Чтобы повысить уро-вень знаний нужно знать хотя бы основы религии, чтобы не было сожжения ведьм исходя из цвета их волос (например рыжих сжигали, если вы не знали) wink.gif

Чтобы повысить свой уровень знаний, нужно знать хотя бы основы c++. Чтобы повысить свой уровень знаний, нужно знать хотя бы основы игры на виолончели. Чтобы повысить свой уровень знаний, нужно знать хотя бы основы покера. Чтобы повысить свой уровень знаний, нужно знать хотя бы основы металлургии. А ещё, чтобы повысить свой уровень знаний, нужно хотеть его повысить, а тем кто не хочет ни факультативы, ни принудительные уроки не помогут.

чтобы не было сожжения ведьм исходя из цвета их волос (например рыжих сжигали, если вы не знали) wink.gif

Да, я и гляжу, каждый день сжигают. Даже рыжих кошечек TT. Сплошная религиозная безграмотность. Зато религиозные люди настолько грамотны, что способны откровенничать перед деревяшкой и да ещё и полагать, что политое "святой водичкой" яйцо поможет... в чём-нибудь, когда-нибудь.

Изменено 28 августа, 201014 г. пользователем Susaku (смотреть историю редактирования)

У меня она так и вовсе его не отрезает, ибо в моей мировоззренческой концепции (в той из них, которую я на данный момент считаю наиболее перспективной) без Бога (разумеется внеконфессионального) ну ни как не обойтись.

И он в ней не является непознаваемым.

Изменено 23 июня, 201213 г. пользователем Silicium (смотреть историю редактирования)

Бог - это, конечно, замечательно, хотя я больше склоняюсь к существованию Харухи Судзумии. Но не кажется ли вам, что конкретно попы Русской православной церкви, пропагандирующие конкретно авраамического бога, значительно охренели? Существование Бога - это компетенция тех сфер, до которых мы даже касания не имеем. А касание мы имеем до нашего мира. В котором батюшки на мерсах разъезжают и в котором часы с рук пропадают. Поэтому и дискуссию лучше вести о нашем мире и людях, которые уверяют, что связаны со сферами вышними.

дискуссию лучше вести о нашем мире и людях, которые уверяют, что связаны со сферами вышними.

 

На эту тему трудно найти достойного оппонента - большинство способных к логическому мышлению форумчан единодушны по этому поводу.

А куда пропало меньшинство, я не знаю...

Изменено 23 июня, 201213 г. пользователем Silicium (смотреть историю редактирования)

Про "Серебряную калошу" же уже все знают, кстати?

http://newtimes.ru/articles/print/53783/

http://newtimes.ru/a...es/print/53783/

 

В принципе, хватило одной уже фрзы

 

Чаплин: Я знаю. Я считаю, что Бог это мне открыл.

 

Вообще коллекция перлов.

 

 

http://newtimes.ru/a...es/print/53783/

Как я понял, если они покаются, в богохульстве, то церковь будет ходатайствовать о смягчении наказания.

Было бы интересно, если бы они покаялись в собственно богохульстве, так чтобы это не допускало двойного толкования, но при этом подчеркнули бы, что к Путину относятся по прежнему. Вот это бы точно показало происходит ли сращение светской и церковной бюрократии.

Вообще коллекция перлов.

Можно по разному понимать. Если не вырывать из контекста, то становится ясно, что он говорил о Евангелии.

http://www.xxc.ru/complex/uslugi/zcs.htm

Можно по разному понимать. Если не вырывать из контекста, то становится ясно, что он говорил о Евангелии.

 

 

А где в Евангелии говорится, что в РФ церковь не отделена от государства?

 

 

Что то я не понял, весь этот шум из за трех дурочек? Смешно.

Смешно.

 

Вот над нами и смеётся весь мир... м.б. кроме исламско-мусульманского...

Вот над нами и смеётся весь мир... м.б. кроме исламско-мусульманского...

 

Ну у этих ребят своих проблем полно. Им не до смеха.

Но по факту три дуры сотворили мерзость, чего тут обсуждать и смаковать?

Мы не дур обсуждаем) Совсем не дур...

@Метцгер, смаковать ещё можно организацию выступления этих "дур". Кстати, они кричали "срань господня!", а не что-то против Путина. А ещё, что они до этого вторглись в другой Храм и часть видео в "панк-полебне" была оттуда. Под этим Храмом не было актового зала, кстати. Часто к наличию этого зала в ХСС апеллируют как к свидетельству в их защиту.

Скрытый текст

Чего тут вообще обсуждать? Три дуры за деньги делают мерзости. После очередной мерзости их сажают. Все.

@Метцгер, быть может ещё имеет значение ГДЕ они делают мерзости. Хотя, возможно, что вы правы...

@Метцгер, быть может ещё имеет значение ГДЕ они делают мерзости. Хотя, возможно, что вы правы...

 

Именно выбор место в данном случае и является тем, что превращает их действия в мерзость, если бы они это делали у себя дома, вопросов нет, каждый развлекается как может.

Чего тут вообще обсуждать? Три дуры за деньги делают мерзости. После очередной мерзости их сажают. Все.

 

Нет, обсуждали то мы тут не столько саму их выходку, сколько последовавшую реакцию.

Есть мнение, что суд и прокуратура находятся под влиянием то ли РПЦ, то ли Путина с компанией. И именно в результате этого к ПусиРайтам применяются столь неадекватно суровые меры.

Если сие правда, то конечно это весьма печально, и свидетельствует о много о чём нехорошем.

 

Лично я считаю такие предположения, ну, как минимум, недостаточно оправданными, ибо основаны они в первую очередь на презумпции виновности в отношении власти и РПЦ.

Хотя не исключено конечно, что так оно и есть.

 

-------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------------

Ой, как не люблю я эти НТВшные фильмы - тошнит прям, но кое что полезное они в этом фильме таки рассказали.

Как сказал Никита Джигурда - если бы эти девчонки выбежали и спели ЗА Путина, им бы еще премию дали, а патриарх бы сказал, мол, церковь тоже приобщается к модернизации-твиттер-фейсбукам. Так что их задержание - это политический вопрос.

Чего тут вообще обсуждать? Три дуры за деньги делают мерзости.

 

 

@Метцгер, документальное подтверждение получения денег на проведение панк-молебна группой Pussy Riot приведите, плз.

@Метцгер, документальное подтверждение получения денег на проведение панк-молебна группой Pussy Riot приведите, плз.

 

А при чем тут именно данный эпизод? Мне, каюсь, неохота копаться в этой помойке, но если не ошибаюсь то данный коллектив состоит не из одной двух дам, действующих на общественных началах.

Это организованный коллектив, который зарабатывает "славу" на сомнительных(с точки зрения морали и здравого смысла) акциях. "Слава" - это финансирование. Провокации это работа.

 

Конкретный источник финансирования указать не могу, так что если вы меня обвините в бездоказательности утверждения, соглашусь, смиренно склонив голову.

 

Просто такие личности как эта группа вызывают у меня отвращение и даже искать по ним информацию как то мерзко.

А где в Евангелии говорится, что в РФ церковь не отделена от государства?

При чем тут отделение церкви от государства, ты прокомментировал одну его фразу, я указал на то, что твой комментарий не совсем корректен. Что же качается отделение от государства... Если я его понял правильно он имел в виду, что церковь не отделена от общества, просто не совсем корректно это высказывал. Вероятно он несколько путается в понятиях. Лично я считаю, что церковь должна быть отделена от власти, школы, суда, но в праве, и даже обязана, участвовать в жизни общества.

@Ernest_Kabardinov, это кстати не факт. Возможно реакция была бы не такой жесткой со стороны суда, но церковь бы возмутилась.

Ой, как не люблю я эти НТВшные фильмы - тошнит прям, но кое что полезное они в этом фильме таки рассказали.

Аналогично, последнее, что я смотрел у них это про оплаченные митинги, такой винегрет из лжи, полуправды и правды действительно не очень хорошо переваривается.

Возможно реакция была бы не такой жесткой со стороны суда, но церковь бы возмутилась.

 

"А акция под названием «Тараканий суд», по мнению адвоката Николая Полозова, возможно, даже явилась одной из причин того, что его подзащитная оказалась за решеткой. Дело в том, что Надя участвовала в запуске тараканов в здание Таганского суда. А судья Александрова явилась непосредственной свидетельницей «затараканивания» ее рабочего места. И этой судье, по роковому совпадению, и досталось дело Толоконниковой—Алехиной!" http://www.mk.ru/politics/russia/interview/2012/03/16/682518-piskin-bunt-osmyislennyiy-no-besposchadnyiy-.html

 

А началось так... http://kissmybabushka.com/?p=3436

Вот над нами и смеётся весь мир...

РПЦ, к примеру, тоже бы не помешало посмеяться над этим

Изменено 27 июня, 201213 г. пользователем JkaX (смотреть историю редактирования)

РПЦ и кое-кому из депутатов не до смеха, они заняты важным делом -- отстаивают поруганную православную честь и спасают Россию от бездуховности и врагов:

Скрытый текст

«Единая Россия» решила вступиться за верующих, оскорбленных последними скандалами с Pussy Riot и премией «Серебряная калоша». Парламентарии перепишут Уголовный кодекс так, чтобы организаторам премии можно было выдвинуть обвинение в разжигании ненависти по религиозному признаку.

 

Изменения внесут в статью 282 УК «Возбуждение ненависти либо вражды, а равно унижение человеческого достоинства». Депутат Алексей Журавлев рассказал «Известиям», что поправки сделают ее более конкретной и позволят выдвинуть обвинения, например, организаторам премии «Серебряная калоша». Если поправки будут приняты, организаторам «калоши» светит либо штраф в 300 тыс. рублей, либо от одного до двух лет лишения свободы.

 

Напомним, накануне премию за самые сомнительные достижения в сфере шоу-бизнеса присудили патриарху Кириллу, что верующие сочли оскорблением своих религиозных чувств. Сейчас парламентарии работают над текстом поправок и будут готовы их внести в начале осенней сессии. Но концептуально единороссы уже определились. Журавлев пояснил, что сейчас статью 282 толкуют слишком широко, поэтому под ее действия попадают совсем не те, кто по-настоящему разжигает вражду между конфессиями.

 

— Эту статью часто применяют к активистам русского патриотического движения, в то же время действия, подпадающие, по нашей логике, под возбуждение вражды и ненависти, идут по другой статье, — рассказал Журавлев «Известиям».

 

Он привел в пример процесс над панк-группой Pussy Riot, участниц которой судят по статье «Хулиганство», хотя, по мнению парламентария, действия девушек — это именно разжигание ненависти по религиозному признаку. За все время действия этой статьи было осуждено около 320 человек, большинство из них — участники акций русских патриотических движений.

 

— «Серебряная калоша», которая была вручена патриарху, — это чистой воды 282-я, здесь надо ужесточать наказание, — возмущен Журавлев. — Пускай думают, что они делают. В очередной раз патриарх подвергся нападкам именно из-за своей патриотической позиции. Для многих православных это является оскорблением их религиозных чувств.

 

У организаторов «Серебряной калоши» предложения депутата вызвали недоумение. Ведущий скандальной премии Михаил Шац, услышав о том, что номинацию патриарха могут признать уголовным преступлением, даже не нашелся, что сказать.

 

— Это, конечно, не моя премия. Всё это очень странно, — сказал Шац «Известиям». — Можно оценивать по-разному, но к религиозной ненависти это имеет меньше всего отношения.

 

Но в РПЦ уверены, что чувства верующих были оскорблены. Протоиерей Всеволод Чаплин уверен, что оскорбление православных святынь и патриарха не менее опасное преступление, чем оскорбление по национальному признаку, осквернение могил или национального флага.

 

— Такие символические преступления имеют своей задачей поменять власть в обществе — унизить одних и возвеличить других. Это может привести к гражданскому противостоянию и поставить общество на грань тотальной гражданской войны, — заявил Чаплин «Известиям».

 

Он уверен, что люди, разжигающие религиозную вражду, должны почувствовать всю суровую силу закона, а не отделываться штрафами.

© http://izvestia.ru/news/528119

 

Но изменение 282й статьи всё же пока только личная инициатива Журавлёва:

Скрытый текст

МОСКВА, 22 июн - РИА Новости. Идея поправок в Уголовный кодекс, которые уточняют действия статьи о возбуждении ненависти, вражды или унижении человеческого достоинства, не была согласована фракцией "Единая Россия", законопроект находится в стадии разработки, сообщил РИА Новости автор законодательной инициативы, депутат-единоросс Алексей Журавлев.

 

Ранее в СМИ появилась информация, что единороссы готовят изменения в статью 282 УК РФ, чтобы, в том числе выдвинуть обвинения организаторам премии "Серебряная калоша", которая была присуждена патриарху Кириллу, а также участницам панк-группы Pussy Riot.

 

"Это пока мое личное мнение, которое не требует согласования с фракцией", - сказал Журавлев.

 

При этом он выразил надежду, что его идею поддержат депутаты разных фракций. По его словам, законопроект пока не внесен на рассмотрение Госдумы и находится на доработке юристов.

 

Журавлев предлагает внести поправки в статью 282 УК РФ, которая устанавливает ответственность за "действия, направленные на возбуждение ненависти либо вражды, а также на унижение достоинства человека, либо группы лиц по признакам пола, расы, национальности, языка, происхождения, отношения к религии, а равно принадлежности к какой-либо социальной группе, совершенные публично или с использованием СМИ".

 

Автор поправок пояснил, что действующая статья применяется достаточно активно и по ней к уголовной ответственности может быть привлечен широкий круг лиц.

 

"Вообще за решеткой сейчас по этой статье 320 человек. Это достаточно большое количество людей, и за что они сидят, непонятно... Она дает следователям право в зависимости от творческих способностей привлекать, кого угодно", - сказал Журавлев.

 

Он пояснил, что хочет сформулировать эту статью таким образом, чтобы по ней к ответственности привлекались люди не за намерения, а за конкретные действия, которые повлекли серьезные социальные последствия, например, оскорбили чувства той или иной социальной группы.

 

"Мы хотим, чтобы эта статья касалась не каких-то действий, направленных на что-то, а конкретных деяний, и по этим деяниям смотреть - действительно ли они оскорбляют чувства верующих, других социальных групп", - сказал Журавлев.

 

Он пояснил, что его поправки направлены на то, чтобы статья о возбуждении вражды или ненависти касалась ситуаций, подобных инциденту с Pussy Riot и премией "Серебряная калоша" патриарху.

 

Радиостанция "Серебряный Дождь" провела 18 июня 16-ю церемонию вручения премии "Серебряная Калоша", которая была присуждена патриарху Московскому и всея Руси Кириллу "за непорочное исчезновение часов в номинации "Руки по локоть в чудесах". Таким образом, устроители акции напомнили о нашумевшей в этом году истории с фотографией, на которой на руке патриарха не было часов, но они отражались в полированной поверхности стола.

 

"Какие хулиганские действия сделала Pussy Riot? Но то, что эти действия оскорбили чувства верующих, причем это 80% населения страны - это факт. Она (группа) должна по этой статье привлекаться", - сказал парламентарий.

 

Пять девушек в конце февраля пришли в Храм Христа Спасителя в Москве. Надев маски, они вбежали на солею и амвон, вход на которые запрещен, и у алтаря провели "панк-молебен". Видеоролик с выступлением был выложен в интернет и вызвал большой общественный резонанс.

© http://ria.ru/society/20120622/679342580.html

 

Между тем В.А.Чаплин всё ч0тко разъяснил: "Путин и Медведев – это тоже Церковь"

Скрытый текст

В четверг в интернете начался сбор подписей под открытым письмом православной общественности к президенту Владимиру Путину.

 

Авторы письма считают, что в церемонии вручения премии «Серебряная калоша», прошедшей 18 июня, «содержатся эпизоды, оскорбляющие религиозные чувства православных верующих людей, оскорбляющие честь и достоинство» Патриарха Кирилла, председателя Синодального отдела по взаимоотношениям Церкви и общества протоиерея Всеволода Чаплина и «законно избранных действующих властей Российской Федерации».

 

Авторы письма требуют проверить церемонию «на предмет содержания в ней элементов экстремизма, призывов к свержению конституционного строя Российской Федерации».

 

Таким образом, ранее звучавшие обвинения в оскорблении чувств верующих теперь превращаются еще и в «призывы к свержению государственного строя».

 

Видимо, это вытекает из концепции, озвученной протоиреем Всеволодом Чаплиным несколько дней назад. Тогда он заявил, что «у нас нет принципа отделения Церкви от государства… Церковь как мировоззрение, религия как явление не может быть отделена от государства».

 

«Независимая газета» попросила Чаплина пояснить свою мысль. «Здесь все совершенно однозначно: от государства отделены религиозные объединения по Конституции, – ответил священнослужитель. – То есть такие юридические лица, как Русская православная церковь, Московская епархия, Совет муфтиев России и т.д. Речь идет об организационных структурах религиозных общин. Они не являются органами государственной власти, и поэтому государство не несет на себе религиозных функций. В то же время Церковь как явление гораздо шире. Это значительная часть народа. Путин и Медведев – это тоже Церковь, большое количество госслужащих, просто активных людей, работающих в самых разных сферах, – это тоже Церковь. И поэтому отделить от государства Церковь в широком ее понимании – это то же самое, что отделить большинство народа».

 

Вчера эта мысль прозвучала уже из уст главы РПЦ. «Церковь воспринималась на протяжении всей истории России, как и сегодня большинством людей воспринимается, как то, что скрепляет наш народ. Это духовная скрепа, это линия самоидентификации нашей нации, это та общность, разрушив которую мы с точностью разрушим свое Отечество», – сказал Патриарх Кирилл после литургии в Успенском соборе Московского Кремля.

 

Похожие мотивы прослеживаются в материалах обвинения по делу Pussy Riot. Не так давно адвокат одной из задержанных Марк Фейгин опубликовал в своем блоге изображение предъявленного 21 мая постановления о привлечении в качестве обвиняемой, составленного в следственном отделе УВД ГУ МВД Москвы, в котором панк-молебен в храме Христа Спасителя описан как «тщательно спланированная акция по унижению чувств и верований многочисленных приверженцев православного христианского вероисповедания и умалению духовной основы государства». О каких духовных основах государства может идти речь, если в Основном законе сказано: «Российская Федерация – светское государство. Никакая религия не может устанавливаться в качестве государственной» (Конституция РФ, гл. 1, ст. 14)?

 

Как сказал в комментарии «Независимой газете» член научного совета Московского центра Карнеги Алексей Малашенко, «ассоциировать себя с государством – это нецерковное дело». «Регулировать общественные отношения – для этого есть совсем другие институты, – говорит политолог. – Я считаю, что такого рода высказывания – это конъюнктура. Одно из главных направлений нынешней РПЦ – это самоогосударствление. Им удобнее быть какой-то частью государства, постольку поскольку Патриархия действительно превращается в управление президентской администрации. Никому пользы это не принесет, и сама Церковь теряет авторитет. Поскольку рейтинги нашего тандема падают, они, естественно, тянут вниз за собой РПЦ», – заключил Малашенко.

© http://infox.ru/authority/state/2012/06/29/Vsyevolod_CHaplin____print.phtml

 

В конце концов руководство ЗАО РПЦ лучше православных знает, что надо православным:

Скрытый текст

Таганский суд Москвы еще на месяц оставил в СИЗО трех арестованных участниц панк-группы Pussy Riot. С утра здание суда пикетировали сторонники девушек – в результате задержали около 20 человек.

 

Православная общественность, в свою очередь, подготовила обращение к патриарху Кириллу с просьбой выступить в защиту участниц группы. Литератор и журналист Александр Архангельский, писатель и критик Майя Кучерская, поэт Ольга Седакова и искусствовед Ирина Языкова собирали подписи в специально созданном блоге. По словам авторов обращения к главе РПЦ, поддержали инициативу и католики, и лютеране, и прихожане англиканской церкви, и неверующие.

 

"Большинство из нас считает подобное поведение в храме недопустимым. Но еще более недопустимой мы считаем реакцию на произошедшее событие - уголовное преследование и лишение свободы, а также жестокие отзывы в адрес участниц "панк-молебна" от членов Православной церкви, - говорится в открытом письме. - Ваше Святейшество, мы просим Вас проявить христианское отношение к участницам группы Pussy Riot и ходатайствовать перед судом о закрытии этого уголовного дела".

 

Однако в РПЦ посчитали, что так активисты пытаются оказать давление на Церковь.

 

"Это попытка заставить патриарха играть на их поле", - заявил "Эху Москвы" пресс-секретарь патриарха диакон Александр Волков.

 

Он же сообщил, что в РПЦ недоумевают от такой формы обращения – публичной, и те, кто хочет получить ответ от верховного священнослужителя России, должен обращаться к нему приватно.

 

Напомним, ранее в Русской православной церкви заявляли, что не видят причин для помещения участниц панк-группы под стражу, однако настаивают на их общественном осуждении.

 

Что же касается участия в судьбе оппозиционерок, то ранее диакон Андрей Кураев в своем блоге, напротив, возмущался ходом следствия, лишенного консультации служителей веры.

 

"Богословская ахинейскость обвинения ярко доказывает неучастие самой Церкви в этом судебном процессе. Если бы полковник согласовывал свои действия и слова с Патриархией, таких ляпов (их там много, желающие сами могут их найти и выставить, например именование "самым священным местом храма" не престола, а амвона) не было бы", - писал А.Кураев.

© http://top.rbc.ru/society/20/06/2012/655994.shtml?print