Толерантность и политкорректность

[oven666]

Ты мне скажи, испанцы, спасающиеся от ужасов франкизма, пытались наводить свои порядки в городах СССР, а?

А что вы понимаете под словами "навести свои порядки?"

насколько я понял порядки при которых кто сильный тот и прав, девчонка понравилась - в кусты её и трахать.

рожа прохожего не понравилась - ножом его. Менты пытаются арестовать - волки позорные либо отбиться либо подкупить их.

это?

Спешу Вас расстроить - Это не ЧЕЧЕНСКИЕ порядки. И ВОобще не кавкказзские. Это БАНДИТСКИЕ порядки,

Такие же были в станице Кущевской

такие сейчас в Зарайске

 

такие порядки везде где власть бездействует, либо её (власти) представители слились с криминалом

 

и Кавказцы тут абсолютно не причем

При проведении военных и антитеррористических операций что, надо потенциальному противнику пятки лизать? То же самое "мирное" население во время чеченских компаний поголовно бандформирования поддерживало, а то и в спину стреляло.

НЕТ но и нечего потом пенять на немцев которые взрывали церкви и жгли дома вместе с людьми в великую отечественную

 

Думаю, что на территории отелей это правило не распространяется. На то и бизнес.

Думаю что на территорию квартир в которых живут чеченцы традиции русской культуры тоже не распространяются. Но как некоторые кавказцы пытаются вести себя на улицах как привыкли так и некоторые русские пытаются вести себя в Дубае как привыкли.

Откуда появиться образованию в стране, которая пятнадцать лет только и делала, что воевала?

Правильный вопрос. Откуда появиться образованию в стране где города разрушены русской авиацией и танками... Потом отстроены заново.

Где уже 15 лет идет война в которой выживает злой и жестокий.Умеющий стрелять и убивать. А добрые и мягкие либо умирают, либо пытаются смотаться подальше от войны. Они едут в Россию но там на них смотрят как на убийц и бандитов. Русские не видят разницы между чеченцем вакхабитом и чеченцем профессором медицины... И они едут ещё дальше - на запад. На западе изумляются "как таких милых культурных людей

можно спутать с терророристами? русские сволочи! И пытаются ввести санкции против россии. а русские видят чеченцев защищающих свои дома партизанскими методами и полдобно немцам во вторую мировую думают? Да разве ж это люди? Это - звери! Их всех в концлагерь надо сажать! И сажают

А кавказцы едут- любые. Кто не богатый, тот всё равно едет к брату, свату, дяде, троюродному племяннику. И что же они столько преступлений-то совершают? А? Сколько раз интересовался, нет, упртся Овен и не видит, что несколько десятков процентов от общего количества преступлений- всегда кавказские! Хотя русских- много, а кавказцев- горсть. Надоело повторять это Овну... всё равно не поймёт.

Значит сват брат племянник богатые.. Это у русских каждый сам за себя. А вы уперлись и моментально забываете всё что тут уже говорили о преступности приезжих и "местных" Помните только что приезжие совершают БОЛЬШЕ преступлений а объяснения почему - забываете моментально.

 

Овен, ротик прикрой. Не ровен час, язычок откусишь. Мне страшно представить, где таких Овнов плодят... и главное- кто...

 

я твоих родителей не трогаю. И ты воздержись!

 

Много в той "истории" славных моментов, а? Ни торговли, ни ремёсел, ни исскуства. Только резать и грабить друг-друга.

врунишка или невежда

 

читай, просвящайся

ремесла

 

Вайнахский период (XV–XVIII) так­же характеризуется ростом ремеслен­ного производства. Археологические ис­точники говорят о развитии оружейно­го дела, ткачества, гончарного производ­ства. Оружие в погребениях того времени представлено саблями, кинжалами, ножа­ми, наконечниками стрел, кольчугами, ме­таллическими щитами. Керамические из­делия – крупными сосудами для хранения зерна и жидкостей, кувшинами, мисками, плошками различной формы. В последующую эпоху вплоть до се­редины XX века чеченские ремесленники продолжали традиции древних мастеров. Во-первых, на высоком уровне на­ходились у чеченцев металлообработка и производство металлических изделий, особенно оружейное производство. Чечен­ское холодное оружие пользовалось боль­шим спросом не только на Северном Кав­казе, но и в других регионах. В Чечне суще­ствовали целые династии оружейных ма­стеров, которые из поколения в поколение передавали технологию выплавки стали, ее закаливания. Чеченские шашки «гурда», «калдам», «терс-маймал» обладали высо­ким качеством закаливания, прочностью клинка и пользовались такой популярно­стью, что считались бесценными[199]. Высокого уровня достигли чеченские оружейники в производстве кинжалов, а позднее – огнестрельного оружия (ружей, пистолетов). Гончарное производство, имевшее в Чечне тысячелетние традиции, также было достаточно развитым. Чеченскими гончарами производилась металлическая (в основном медная), керамическая и де­ревянная посуда. Из меди изготавлива­ли тазы, чаны, котлы, кружки, кувшины с узким горлом. В XIX веке в широком употреблении была деревянная посуда, которая выта­чивалась на токарных станках. Чеченские мастера пользовались станками различ­ной конструкции, с ручным, ножным и во­дяным приводом. Высокого уровня достигли в Чеч­не столярное мастерство, резьба по де­реву. Австрийский ученый Бруно Плеч-ке в 20-х годах XX века обнаружил в гор­ных районах Чечни удивительные образцы деревянных изделий: мебели, посуды, до­машней утвари, детских колыбелей, свидетельствующие о мастерстве чеченских столяров. Кроме того, чеченские мастера про­изводили и продавали в различных реги­онах Кавказа в большом количестве дере­вянные бочки и чаны. Из тростника и лозы плели рогожи, циновки, корзины. Достаточно развитым было в Чечне ткацкое производство, а также изготовле­ние войлочных ковров и бурок. Чеченское сукно пользовалось боль­шой популярностью на Северном Кавказе, из него шили черкески, мундиры. Чеченс­кие мастерицы славились искусством от­делки черкесок золотом и серебром. Занимались чеченцы и выделкой кож, из которых изготавливали обувь, одежду, а из овчины – шубы и полушубки. Чеченские ювелиры занимались в ос­новном изготовлением серебряных изде­лий, а также отделкой серебром оружия, конской сбруи.

 

живопись

 

 

 

Чеченское изобразительное искусство имеет многове­ковую историю и восходит к искусству древних мастеров эпохи ранней бронзы. Наиболее ярко это искусство выра­зилось в бронзовых, серебряных и золотых изделиях май­копской археологической культуры, а своего апогея до­стигло в творениях мастеров кобанской археологической культуры.

 

Отдельные виды изобразительного ис­кусства получили самостоятельное развитие в чеченской культуре сравнительно позд­но. Живопись и графика зарождаются толь­ко после 1917 года, когда появляются пер­вые чеченские профессиональные худож­ники. Искусство ваяния на Кавказе было до­статочно развитым и имело очень древнюю историю. И хотя оно играло прикладную роль (народные умельцы отливали скуль­птуры животных, людей, языческих божеств для обслуживания различных культов), но все же творения древних и средневековых мастеров обладают неповторимой пласти­кой и эстетическим обаянием. После приня­тия чеченцами ислама в XVII веке изображе­ние людей и животных было строго запре­щено, а изобразительное искусство обрело абстрактные, стилизованные формы.

 

Первым профессиональным худож­ником из чеченцев был Петр Захаров, по­лучивший образование в Академии ху­дожеств в Санкт-Петербурге. Трехлетним ребенком он был подобран русски­ми солдатами на руинах чеченского селе­ния Дади-юрт, а воспитывался в семье из­вестного русского генерала, героя войны 1812 года Петра Николаевича Ермолова. С юных лет у мальчика проявились блестя­щие способности к рисованию. Вначале он проходит курс обучения у московского художника-портретиста Льва Волкова, а в 1833 году поступает вольнослушателем в Петербургскую Академию художеств, в которой за успехи в учебе уже на первом году обучения стал стипендиатом Обще­ства поощрения художников.

 

После окончания Академии в 1836 году художник очень много пишет, участву­ет в различных выставках. За свою картину «Старуха, гадающая в карты» он получает серебряную медаль. Петр Захаров стано­вится известным в Санкт-Петербурге пор­третистом, пишет портреты своих совре­менников: историка Грановского, хирур­га Иноземцева, писателя Муравьева, поэта Михаила Лермонтова. В его работах чув­ствуется стремление через внешние черты передать внутренний мир человека с по­мощью определенных штрихов, игры све­та и тени. При этом художник не поступает­ся внешним сходством, например, портрет Михаила Лермонтова его работы считается наиболее близким к оригиналу. Не зря Карл Брюллов назвал Захарова вторым портре­тистом в России после себя. Это была очень высокая оценка его творчества, учитывая уровень развития изобразительного ис­кусства в России того времени. Художнику тогда не было и тридцати лет.

 

Свои картины он подписывает – «Петр Захаров, художник из чеченцев». Наиболее известными его живописными работами яв­ляются портрет генерала А. П. Ермолова и ав­топортрет в папахе и бурке. В портрете Ер­молова художник достигает высокой степени реализма и художественной правды. Перед нами предстает суровый, мужественный, це­леустремленный человек, на лице которо­го печать судьбы. Но вместе с тем сквозь эти его черты проглядывает надменный и жесто­кий характер генерала. За эту работу худож­ник получает звание академика.

 

Автопортрет в папахе и бурке – это тоска художника по далекой родине, где он не был с младенческих лет, но незри­мую, духовную связь с которой никогда не терял. На картине лицо самого художника находится как бы в тени, на втором плане. Подчеркнуто бросается в глаза одежда ху­дожника: мохнатая папаха, бурка, а также ружье в чехле.

 

Несмотря на то, что художник прожил недолгую жизнь, он оставил после себя более сотни высокохудожественных поло­тен, пополнивших сокровищницу русской и мировой культуры.

 

После Петра Захарова, который яв­ляется гордостью и русской, и чеченской культуры, в истории чеченской живописи неизвестны имена художников-чеченцев, работавших в этом виде изобразительно­го искусства вплоть до 30-х годов XX века.

 

Союз художников Чечни был учреж­ден в 1943 году, однако среди его членов чеченцев было очень мало. С одной сторо­ны, это было связано с невежеством мно­гих представителей духовенства, которые считали живопись делом неугодным Все­вышнему, хотя, на самом деле, ислам, как и христианство, запрещает только созда­вать и изображать идолов и поклоняться им. С другой стороны, был очень низким образовательный уровень чеченской шко­лы, в которой учили только писать, чи­тать и считать. О том, чтобы получить до­статочное образование для поступления в Академию художеств, чеченцы, живущие в Чечне, в то время и мечтать не могли.

 

Деятельность Союза художников Чеч­ни, прерванная на период депортации, была возобновлена в конце 50-х годов XX века. В ней принимали активное участие художники Шамиль Шамурзаев, Хамзат Дадаев, Дадан Идрисов, Амади Асуханов, Саид-Эмин Эльмурзаев, Харон Исаев, а также Ильяс Дутаев, работавший в малой деревянной скульптуре. Их работы полу­чали высокие оценки на различных реги­ональных выставках, были отмечены при­зами и наградами.

 

Чеченские художники в тот период ра­ботали в русле развития советской живопи­си, основной тематикой которой были труд, люди труда, родные пейзажи, йртреты Ша­миля Шамурзаева, пейзажи Амади Асуханова, Саида-Эмина Эльмурзаева, графика Хамура Ахмедова определяли общий уровень чеченской живописи в течение многих лет. Несмотря на то, что кисти Шамиля Шамур­заева принадлежат и пейзажи родной земли, и натюрморты, все же признание и извест­ность художнику принесли портреты. На его полотнах («Горянка», «Пенсионер», «Ското­вод», «Гармонистка») мы видим простых тру­жеников, земляков художника, людей с яс­ными лицами и чистыми глазами, прекрас­ных своей естественной и вместе с тем ве­личественной красотой и близостью к своей родной земле.

 

Судьба родины, судьбы людей, на долю которых выпали страшные лишения, являются главной темой в живописи Хам-зата Дадаева. Известность ему принес­ла картина «Ковровщицы» уже в то время, когда он был молодым, начинающим ху­дожником. Болью, состраданием к родной земле, к своему многострадальному наро­ду проникнуты работы Хамзата Дадаева последних лет («Беженцы», «Внук»).

 

Живопись Амади Асуханова – это прежде всего пейзажи родной Чечни, горы, башни, бурные горные реки, люди гор («Вечер», «Мотивы родины моей», «В краю предков», «Чудо природы»). Его по­лотна проникнуты любовью к родной зем­ле, восторгом перед ее царственной кра­сотой, перед суровой простотой живущих здесь людей. В творчестве художника пос­ледних лет отразилась трагическая судь­ба чеченского народа. В картинах «Раны войны», «Улица мира», «Центр Грозного», «Теперь без мамы» художник выносит су­ровый приговор войне, убивающей все живое, оставляющей после себя страшные раны, которые на земле зарубцовываются быстрее, чем в человеческом сердце.

 

Харон Исаев – художник старшего поколения, в чьем творчестве как в зерка­ле отразилась судьба чеченского народа. Мастер успешно работает во всех жанрах живописи: пейзаже, натюрморте, портре­те. В 2008 году издан каталог работ Иса­ева, в котором, помимо произведений ху­дожника, опубликованы статьи и отзывы о его творчестве.

 

В 80-е годы в чеченскую живопись приходят молодые художники, кото­рые приносят с собой новые идеи, новые темы, разрабатывают новые направления. Это – Вахит Заураев, Саид-Хусейн Бици-раев, Султан Абаев, Леча Абаев, Абу Пашаев, Султан и Замир Юшаевы, Хасан Седиев, Раиса Тесаева.

 

Саид-Хусейн Бицираев – один из не­многих чеченских художников, получив­ших высшее художественное образование в Санкт-Петербургской Академии ху­дожеств им. И. Е. Репина. Несмотря на то, что после завершения учебы художник остался в Санкт-Петербурге, где он препо­дает на кафедре живописи Государствен­ной художественно-промышленной Ака­демии, интерес к чеченской культуре, к истории чеченцев красной нитью прохо­дит через все его творчество. Даже «Ис­панская рапсодия» – цикл картин, напи­санный по мотивам поэзии Федерико Гар-сиа Лорки и испанским впечатлениям са­мого художника, – завершается натюр­мортом и автопортретом, в которых пре­обладает чеченская тема.

 

«Испанская рапсодия» – это очеред­ной этап в творчестве Бицираева, поиск новых форм, новых идей, обращение к веч­ным вопросам бытия и общечеловеческим проблемам: смыслу жизни, любви, смерти, торжеству жизни над смертью. Любовь и смерть, радость и тоска всегда вместе, они взаимопроникаемы, смерть – удел всего сущего, но от ощущения дыхания смерти жизнь воспринимается хоть и трагичнее, но и острее, и величественнее. Смерть – это вечность любви. Музыка цвета и рисунка в рапсодии Бицираева слиты со словом и ритмикой стиха Лорки. Испанские полотна написаны в очень ярких, контрастных то­нах. При всем ощущении трагизма бытия, который был присущ поэзии Лорки и чув­ствуется в навеянных ею картинах чечен­ского художника, «Испанская рапсодия» – это гимн жизни, гимн радости жизни.

 

Художник Султан Абаев также явля­ется выпускником Санкт-Петербургской Академии художеств им. И. Е. Репина. Все его творчество проникнуто любовью к родной земле, глубоким интересом к древней чеченской культуре, к своим ис­токам. Силуэты древних башен на полот­нах Абаева – это не просто творение рук человеческих, это тени прошлого, земное воплощение далеких предков, оберегав­ших свою землю и готовых защитить ее ценой своей жизни.

 

В картинах «Никарой», «Тени прошло­го», «Ночные тени» башни то смыкают­ся в тесный круг, пытаясь мощными ка­менными телами защитить свой край, то напоминают боевой строй воинов, нару­шенный внезапным ударом врага. Но на всех полотнах художника башни – это не мертвые камни, а живые существа, обрет­шие вечность в камне. Колорит большин­ства его башенных пейзажей как бы опре­деляется пограничным состоянием изо­браженного между жизнью и смертью: приглушенные тона, отсутствие цветовых контрастов и резких переходов.

 

Есть у Султана и цикл картин, посвя­щенных восточной тематике, навеянных его пребыванием в Корее. Это прекрасные, мастерски выполненные пейзажи – мор­ские гавани, горы, живописные корейские деревни. Написаны они в яркой, контраст­ной манере, преобладают жизнерадостные, густые зеленые и красные тона. В этих по­лотнах чувствуется определенное влияние на манеру письма и цветовые гаммы твор­чества Поля Гогена.

 

Но наиболее ярко проявился талант ху­дожника в портретной живописи. Его по праву можно назвать одним из лучших че­ченских портретистов. В его работах «Ти­бетский лама», «Портрет брата», «Девушка в кресле», «Портрет старика» чувствуются вы­сокий профессионализм, умение передать через детали и игру света и тени внутренний мир человека. Сейчас Султан Абаев работа­ет над циклом картин «Известные чеченцы», куда войдут портреты выдающихся людей, посвятивших свою жизнь чеченской культу­ре, науке, образованию, экономике.

 

Леча Абаев – выпускник Санкт-Петербургской Академии художеств им. И. Е. Репина, талантливейший художник, че­ловек трагической судьбы, через все тяготы и лишения, выпавшие на его долю, пронес­ший любовь к живописи и интерес к истории и культуре своего народа. Многие полотна художника посвящены истории чеченского народа, трагическим ее страницам.

 

Картина «Шейх Мансур» поражает своей величественностью и трагичностью. Фигура имама возвышается над выстроив­шимся перед ним войском. Это – не прос­то духовный учитель и военный предво­дитель, а мессия, пришедший в этот мир изменить его и людей, живущих в нем. Но в фигуре и в жестах Шейха Мансура ху­дожник показывает не только величест­венность, но и обреченность.

 

Работа «Зелимхан Харачоевский» яв­ляется одной из лучших его картин в ху­дожественном отношении. «Зелимхан» Лечи Абаева – это не только конкретная историческая личность, а одинокий герой, олицетворение одиночества человека, вы­бравшего путь борьбы со злом в этом мире. Помимо этого, Леча Абаев – автор множества пейзажей, натюрмортов, гра­фических работ.

 

Является выпускником Академии ху­дожеств им. И. Е. Репина и их младший брат, Лема Абаев, в картинах которого чувствует­ся и интерес к трагической судьбе своего на­рода, и интерес к его высокой духовности.

 

Есть художники, люди искусства, ко­торые несут в себе великие разломы и пот­рясения своей эпохи не просто как лич­ностное ощущение, но их творчество, их судьбы становятся органичной частью ве­ликой трагедии времени.

 

Для Вахида Заураева искусство – это не только способ самовыражения, а способ бы­тия, возможность построения собственной модели бытия, в которой борьба между Добром и Злом приобретает вселенский, апока­липсический характер. Заураев работает в русле нескольких направлений: постимпрес­сионизма, экспрессионизма и сюрреализма. «Автопортрет с Сальвадором Дали и Ван Го-гом» является своеобразным ключом к его эстетике. У этих художников Заураев учится, их поэтика, манера письма оказали сильное влияние на его живопись. Он в равной степе­ни сопереживает и трагедии гениального Ван Гога, и преклоняется перед трагической ге­ниальностью Сальвадора Дали. Его сопереживание великой боли художника, ставшего жертвой своей страсти к искусству, особен­но проникновенно звучит в картине «Последняя картина Ван Гога». Предчувствием смерти, предчувствием конца света насыще­ны краски, композиция, динамика образов картины. По Заураеву, гибель настояще­го художника – это больше, чем смерть, для человечества она невосполнима. Но испы­тывая духовное и эстетическое влияние Ван Гога, Поля Гогена, Поля Сезанна, Сальвадора Дали, Вахид Заураев сумел создать свой ху­дожественный мир, в котором европейская цивилизованность сочетается с нахской оду­хотворенностью и трансцендентальностью.

 

Феномен Заураева – это синтез че­ченского духа и европейской модернист­ской эстетики. Именно это позволяет ему в период глубокого кризиса чеченской культуры сохранить в своих произведе­ниях и глубокий смысл, и высокий эстети­ческий уровень.

 

Ранние работы художника выполнены в импрессионистской манере. В них преобла­дают яркие, светлые тона, солнечный коло­рит, любовь к жизни, переполняющая душу радость бытия («Райский букет»). Чисто им­прессионистское стремление уловить от­блеск вечернего солнца на вершинах гор или ночные тени на лепестках подсолнухов уси­ливается мощной экспрессией красок, силой мазка и цветовыми контрастами. С помо­щью цвета и света художник стремится пе­редать не только особое эмоциональное со­стояние, но и звуки («Гроза», «Гром»). Гимн гармонии бытия, солнечной природе зву­чит в картинах «Подсолнухи во тьме», «Бу­кет «Белые надежды», «Подсолнухи». Природа, по Заураеву, – венец творения, она ценна сама по себе, в ней заключены великая кра­сота и справедливость. Все, что создается человеком, вторично. Оно может вписывать­ся в ландшафт, как древние нахские башни («Башни в горах»), но чаще человек вносит в окружающий мир дисгармонию и хаос. И са­мое страшное создание человеческого разу­ма – это война. И то, что довелось увидеть художнику во время войны, заставило его по-новому взглянуть на окружающий мир, на свою жизнь, на свое творчество.

 

После войны изменилась не только те­матика картин Вахида Заураева, но худож­ник стал писать больше в сюрреалистиче­ской манере. «Букет «Белые надежды» сме­нился в его творчестве «Цветами Зла». Его стали больше интересовать вопросы Веч­ности, Добра и Зла. У художника появилось обостренное восприятие Зла. По Заураеву, в обычной жизни Зло невидимо, незримо, и лишь художник своей тонкой душой ощуща­ет его присутствие и опасность. Оно может являться ему в сновидениях в виде ужасных монстров («Кошмарный сон», «Монстр») или грезиться в виде игры света и тени. В карти­не «Дьявольский наездник» художник пы­тается передать это ощущение присутствия Зла, дьявольской силы в мире. На полот­не мы видим только едва уловимый глазом контур всадника, но если вглядеться в карти­ну, то можно увидеть не одного, а двух, трех наездников, которые незаметно расплы­ваются в огромную толпу. Зло многолико, множественно. Но лишь во время войны оно срывает с себя все маски, открывая свое ис­тинное лицо и обнаруживая свою звериную сущность. Война – это высшее проявление Зла. Она уничтожает не только живое насто­ящее, но и прошлое, а вместе с ними и бу­дущее («Лик Зла», «Истребители», «Дыхание могилы». ) Зло не знает границ, поэтому люди должны сообща бороться с ним. Иначе зав­тра оно постучится к каждому. Предостере-жением этому является одна из лучших кар­тин Вахида Заураева – «Европейские празд­ники огня». В ней художник осмысливает свое отношение к европейской цивилизации, к европейским нравственным ценностям. Земля полна боли: голод, стихийные бед­ствия, войны терзают мир. И только Европа, своеобразный оазис благоденствия, пытает­ся отгородиться от чужих несчастий в своем замкнутом мире, в атмосфере выдуманных праздников и поклонении идолам, превра­тив жизнь в пир во время чумы. Дьявол отвращает сердца людей от добра, от состра­дания к другим, но неумолимо приближает расплату. Мотив расплаты, наказания за зло, за бездуховность звучит во многих его кар­тинах. В жажде богатства люди теряют честь, достоинство, продают самое святое, а все, что им остается, в конце концов, – узкий и черный просвет могилы («Золото мертвеца»). Но самое страшное наказание – это смерть при жизни, смерть не отдельных людей, а це­лого народа, гибель его культуры, духовно­сти, утрата преемственных связей в истории. В картине «Некролог. Чечня» изображено апокалипсическое видение художником се­годняшней жизни. Страшная картина распа­да, гибели всего сущего. По Заураеву, мы жи­вем в перевернутом мире, в мире подменен­ных ценностей. Реальный мир оказывается на самом деле миром подземным, подвалом бытия. А светлый солнечный мир – это мир могильных памятников, мир прошлого, ко­торый чище, светлее, достойнее настоящего. В центре картины – магический треуголь­ник, символ мироздания. В вершине треу­гольника зловещее лицо языческой богини болезней и смерти Ун-наны. Мир болен, и причина этой болезни, зло, творимое людь­ми. Люди воспринимаются художником как живые мертвецы, недостойные своего про­шлого и убивающие свое будущее.

 

В творчестве чеченского сюрреалис­та Абу Пашаева мир человека и человечес­кий мир сливаются в хаос гармонии и гар­монию хаоса. Добро и Зло – нераздельны, они живут одно в другом, без познания Зла нельзя отличить от него Добро. Рождение порождает смерть, как и смерть предшест­вует жизни. И они так же нераздельны, как Добро и Зло. Внутренний мир человека, по Пашаеву, вмещает в себя всю Вселенную потому, что человек есть слепок со Вселен­ной, ее воплощенная в тело душа. Мисти­ческие образы и символы облекаются ху­дожником в причудливые формы, которые создают иллюзию вечного круговращения всего сущего. Художественные образы Абу Пашаева отличаются особой, космической пластикой, в которой космос Вселенной перетекает в космос человека, и наоборот.

 

Сегодня в чеченскую живопись при­шли молодые художники, чье творчество уже получило признание. Это – Руслан Хасханов, Фатима Даудова, Рамзан Ижаев, Зарета Муртазалиева, Рустам Сарда-лов, Магомед Закриев.

 

Искусство ваяния по многим причи­нам и объективного, и субъективного ха­рактера не получило такого интенсивного развития у чеченцев, как живопись.

 

Самым известным из чеченских скуль­пторов является Ильяс Дутаев, работавший в жанре малой деревянной скульптуры. Ин­терес к искусству появляется у художника с юности. В 1962 году его работа «Букет цве­тов» привлекает внимание жюри на первой республиканской выставке декоративно-прикладного искусства, йсле оконча­ния Абрамцевского художественного учи­лища Дутаев активно трудится над созда­нием деревянных скульптур. Его компози­ция «Шахматы», выполненная в виде фигу­рок чеченцев, в которых художник удиви­тельным образом отразил менталитет на­рода, его национальные особенности, при­несла ему признание и известность. Его ра­боты «Танцующий внук», «Ожидание сына», «У сапожника» также были посвящены на­циональной тематике и получили высокую оценку зрителей и искусствоведов.

 

Особняком стоит в чеченском изоб­разительном искусстве творчество Иле-са Татаева, работающего в уникальном жанре – скульптуры из капа, древесно­го нароста. Вкладывая в свои работы тита­нический труд, скульптор показывает нам удивительную красоту, гармонию и вели­чие природы, тайны которой открываются только избранным. Его композиции «Пла-мя любви», «Материнство», «Музыка Баха», «Парад планет», «Дама с собачкой», «Мысль» поражают удивительным эстетическим ви­дением художника. В каждой его скульпту­ре отражается неповторимый мир образов, эмоций, ассоциаций.

 

 

 

 

танец

 

 

 

Самая ранняя письменная информа­ция о характере чеченского танца содер­жится в материалах европейских путеше­ственников XVIII века. По описанию графа Я. Потоцкого, «…когда все жители деревни соберутся вместе, они садятся в большой круг, поют и вызывают молодых танцоров звуками гобоев, волынок и флейты, чтобы они показали свою ловкость в честь это­го дня. Танцы сопровождаются атлетиче­скими упражнениями – «они один за дру­гим совершают различные опасные прыж­ки и бросают друг друга», йтом танцоры подают друг другу руки, поют и танцуют в длинных рядах. Они часто ловко развер­тывают круг, открывают, закрывают его и заканчивают плясать теми же прыжками, какими начинали танцы»[176].

 

Таким образом, вопреки общеприня­тому мнению об отсутствии групповых или коллективных танцев у чеченцев до появ­ления ансамбля народного танца и песни, эта информация свидетельствует не толь­ко об их существовании в более древние времена, но также и об акробатическом и гимнастическом компонентах.

 

Об архаичности и связях народно­го танца с охотничьим ритуалом говорят и названия его элементов или вариантов:

 

«ча болар – поступь медведя», «ка болар – поступь барана», «сай болар – поступь оле­ня». И медведь, и баран, и олень считались священными у чеченцев и, по всей види­мости, в более древнее время были тотем­ными животными.

 

Каменное изваяние головы бара­на встречается на фасаде жилой башни в Химое на востоке Чечни, на стене бое­вой башни на горе Бекхайла у селения Кокадой в Аргунском ущелье, на фаса­де склепа-святилища в Тертие на западе. Медведь в чеченской мифологии высту­пает как существо, наделенное не только огромной физической силой, но и челове­ческим разумом. Стилизованное изобра­жение оленя часто встречается на камнях архитектурных построек в различных рай­онах Чечни, где оно выполняло функцию оберега. Все это подтверждает глубокую архаичность чеченского народного танца, его связь с охотничьими и магическими ритуальными танцами.

 

Рисунок и пластика коллективных и парных танцев чеченцев указывают на их былую связь с культом солнца. Магия кру­га, которая наблюдается в символике де­кора кобанской, а позже аланской ке­рамики и средневековых петроглифов, довольно ясно прослеживается в чеченс­ком танце.

 

По количеству участников чеченские танцы делятся на коллективные, парные и индивидуальные. Коллективные и инди­видуальные танцы могут быть женскими и мужскими. Коллективные народные танцы, по мнению С. -М. Хасиева, исполнялись че­тырьмя, шестью, восемью парами, то есть четным количеством пар, и их построение напоминало классическую свастику. Они были связаны с культом солнца и различ­ными земледельческими культами.

 

Кроме того, чеченский народный та­нец делится на различные жанры, специ­фика которых связана с их истоками, осо­бенностями среды, в которой они возни­кают, их смысловой наполненностью. Это обрядовые танцы (свадебные, танец, ис­полняемый во время обряда вызывания дождя, и т. д. ), профессиональные (воин­ские, пастушеские и т. д. ), праздничные, ритуальные (религиозные).

 

Парный танец (танец мужчины и жен­щины) имеет ритуальный характер и, по мнению исследователей, связан с космого­ническими представлениями чеченцев, пре­жде всего с культом солнца. В чеченском мифе «Как возникли солнце, луна и звез­ды» рассказывается о том, что «один иску­сный кузнец послал к прекрасной девушке сватов, не зная, что она его сестра. После ее отказа он взял золотую головешку и отпра­вился к ней. Увидев его, девушка бросилась бежать. Он бежал за ней до тех пор, пока оба они не погибли. Искры от головешки превра­тились в звезды, от сестры осталось сияние, от брата – головешка. Они превратились в луну и солнце. И до сегодняшнего дня солн­це не может догнать луну». И движение муж­чины за женщиной по кругу – это движение солнца (мужчины) и луны (женщины). При этом элементы чеченского танца отражены в солярной символике, изображенной на пояс­ных пряжках VI–V веков до нашей эры. Из­ломанная линия – земная твердь[177] (море), крылатые диски по сторонам – солнце при восходе и закате, центральный диск име­ет крылья, максимально поднятые вверх, – солнце в зените.

 

Положение рук мужчины, разведен­ных в стороны в виде креста, означа­ло солнце на восходе и закате. Положе­ние рук мужчины, когда он сгибает руку, держа кисть у груди, а другую отставля­ет в сторону, соответствует изображению свастики, означающему солнце в движе­нии. Став на носки ног и вскинув руки над головой, мужчина изображает солнце в зените. Элемент танца с обхватом талии партнерши без прикосновения к ее телу – затмение луны.

 

Интересную и вполне обоснованную интерпретацию рисунку чеченского парно­го танца дает известный чеченский этнолог Саид-Магомед Хасиев[178]. По его мнению, чеченский парный танец – «хелхар» – из­начально был ритуальным и имеет мифо­логические истоки. Он связан с мифом о лабиринте и восходит к дотесеевскому[179] периоду. Как ритуальное действо хелхар имеет свой жестко оформленный рисунок, который напоминает лабиринт.

 

Ряды девушек и юношей, сидящих ли­цом друг к другу, образуют квадрат или прямоугольник, при этом тамады девушек и юношей сидят в противоположных его углах. Девушка и юноша начинают танец от «своего» тамады и поэтому им прихо­дится придерживаться прямой диагонали, постепенно сужая круг, пока не встретят­ся в центре. В этот прямоугольник и впи­сан лабиринт.

 

Танец делится на сюжетные составля­ющие:

 

вступление или разыгрывание мифо­логемы лабиринта и нити Ариадны,

 

«хелхар» завершение.

 

Вступление – вход древнегреческо­го мифического героя Тесея в лабиринт. До встречи в центре лабиринта ни парень, ни девушка не поднимают рук. Причем встречаются они не лицом к лицу, а левы­ми плечами друг к другу. Юноша повора­чивается на 180 градусов левым плечом вперед, встает на носки и вытягивает пра­вую руку по туловищу вертикально вверх. По сути дела, он в этот момент перестает быть человеком и становится «богом». Де­вушка в это время делает полукруг пра­вым плечом вперед вокруг юноши, кото­рый, стоя на носках с вытянутой вверх ру­кой, поворачивается за ней на 180 градусов. С этого момента и начинается разво­рачивание лабиринта, только в обратную сторону.

 

После разворачивания лабиринта юноша и девушка приходят не к изначаль­ным точкам, откуда они начали танец, т. е. не к «своим» тамадам. Девушка останав­ливается уже перед тамадой мужского, а юноша – перед тамадой женского ряда.

 

Действительно, лабиринт является од­ним из самых распространенных символов у чеченцев, он встречается на изделиях ко-банской керамики, на камнях средневеко­вых построек. Один из основных смыслов этого древнего символа – это очищение через обряд инициации. Возможно, что парный танец, рисунок которого напоми­нает лабиринт, исполнялся юношами и де­вушками во время инициации – посвяще­ния во взрослую жизнь.

 

Не менее известным и популярным символом у чеченцев является и класси­ческая свастика. Она встречается на изде­лиях кобанской археологической культуры, аланских амулетах, на камнях средневеко­вых построек во всех районах горной Чеч­ни. Изначально она связана с земледе­льческими культами и является символом вечности, универсальным оберегом. И ее отражение в рисунке чеченского народно­го танца вполне закономерно.

 

Довольно интересными и своеобраз­ными были обрядовые танцы чеченцев – по сути дела, это были не просто танцы, а костюмированное и театрализованное представление. Прежде всего это относит­ся к свадебным танцам. Еще в недавнем прошлом свадебные танцы чеченцев были очень разнообразными: обязательным был танец отца и матери жениха, друга жениха, тамады свадебного застолья, на свадьбе также исполнялись различные шутливые танцы, которые развлекали гостей.

 

Воинские танцы исполнялись еще в Средневековье перед боем, а позднее во время военно-спортивных игрищ, которые проводились в Чечне ежегодно во время языческих праздников. В различных райо­нах горной Чечни сохранилось множество топонимов, связанных с местами, где про­водились военно-спортивные игры: «Нах ловзача», «Нах ловша»[180]. Воинские танцы исполнялись в полном военном снаряже­нии, с обнаженным оружием.

 

Согласно фольклорным источникам, в доисламское время у чеченцев существо­вал воинский танец «чагаран хелхар – та­нец кольца»[181], который исполнялся вои­нами перед вступлением в бой. Воины с обнаженным оружием становились в круг и пели воинственные песни, затем начина­ли движение по кругу, постепенно уско­ряя его и входя в исступленное состояние и экстаз. Вдохновленные единством духа и ритмом танца, они, не ощущая ни страха, ни боли, вступали в бой.

 

Но помимо этого, целью исполнения воинских танцев были совершенствова­ние навыков владения холодным оружием, координирование совместных действий в бою, военно-спортивная подготовка. При этом они содержали множество акробати­ческих и гимнастических элементов.

 

Пастушеские танцы были достаточно демократичными и исполнялись в более свободной манере. Непременными атри­бутами их были мохнатая шапка из овечь­ей шкуры, бурка и пастушеский посох. Они включали в себя акробатические элементы, которые исполнялись с посохом.

 

Свадебные танцы должны были ис­полняться в торжественной, сдержанной и аристократической манере, хотя могли со­держать и комические элементы.

 

Для чеченской танцевальной культу­ры была характерна и танцевальная паро­дия – так называемые шуточные танцы. Наиболее известным является «Шуточ­ный танец старика», который начинается в очень медленном темпе. В начале тан­ца мы видим старого, сгорбленного человека с палкой, который еле передвигает ноги, но темп музыки постепенно ускоря­ется, старик забывает о своем возрасте и болезнях и, бросив свою палку, пускает­ся в стремительный пляс. Но внезапно по­чувствовав острую боль в пояснице, он ос­танавливается, и танец завершается в том же темпе, в каком начинался.

 

Такого же типа характерный танец встречается и в женском варианте. Шу­точные танцы представляли на различных праздниках, свадьбах, для того чтобы раз­влечь гостей. Они исполнялись в доволь­но свободной манере, и движения тан­цора ограничивались только правилами приличия. Чеченскому народному танцу вообще были присущи торжественность, аристократизм, отточенность движений, а танцору – чувство собственного досто­инства, уважение и подчеркнутое внима­ние к партнерше.

 

У чеченцев существовал особый тан­цевальный этикет, нарушение которого могло иметь не только моральные послед­ствия. Танец начинал мужчина, завершала его женщина. Мужчина в парном танце не имел права первым покидать танцеваль­ный круг, потому что это могло быть оце­нено как неуважение к женщине. Мужчина не имел права в танце прикасаться к жен­щине, даже если это была его родственни­ца. Движения мужчины и женщины в на­родном танце были достаточно жестко регламентированы, за исключением тан­цевальных пародий. Они оба должны были ровно и прямо держать стан. И если пла­стика женского танца выражалась в дви­жении рук, плеч, то экспрессия мужско­го танца должна была быть сдержанной, чувствоваться, но не проявляться прямо. Мужчина мог дать волю своим эмоциям лишь на короткий миг, в апогее, который приходился на середину танца и назывался у чеченцев «бухь богIар». Это был момент, когда танцор вставал на носки.

 

Парный танец является древнейшим танцем мужчины и женщины и, как было сказано выше, связан с космогоническими представлениями чеченцев, культом солн­ца и плодородия.

 

По мнению С. -М. Хасиева, начало этой традиции уходит в глубокую древность, по крайней мере в эпоху поздней бронзы и раннего железа, что подтверждается мате­риалами кобанской археологической куль­туры. Согласно фольклорным источникам, в прежние времена на различных праздни­ках и игрищах, при состязании танцоров им на пояс вешали альчики на определенном расстоянии друг от друга. Выигравшим считался тот танцор, у которого альчики во время танца не соприкоснулись друг с дру­гом. Какие бы па ни выделывал танцор но­гами, стан он должен был держать прямо.

 

Индивидуальный мужской танец у че­ченцев был также очень развит. Он содер­жал большое количество акробатических и гимнастических элементов и, по сути дела, был состязанием не только в пласти­ке, но и силе, ловкости, мужестве. Древние танцевальные традиции рождали танцо­ров, имена которых передавались в тече­ние веков из уст в уста. Величайшим че­ченским танцором был Махмуд Эсамбаев, который благодаря своему необычайному таланту приобрел всемирную славу.

 

Одаренный от природы необыкновен­ной выразительной пластикой тела, высо­ким ростом, совершенным музыкальным слухом, феноменальной памятью, Махмуд танцевал с ранних лет. В пятнадцать лет он был уже солистом Чечено-Ингушского го­сударственного ансамбля песни и танца, а через четыре года – Пятигорской оперет­ты. К двадцати годам он и прекрасно ис­полнял народные танцы, и владел основа­ми профессионального балета.

 

В годы депортации он танцевал в Кир­гизском театре оперы и балета, где ис­полнял главные партии в балетах – «Ле­бединое озеро», «Бахчисарайский фон­тан», «Спящая красавица», а также в пер­вых киргизских национальных балетных спектаклях.

 

После возвращения на родину Махмуд Эсамбаев, к тому времени солист Чечено-Ингушской государственной филармонии, покинул классический балет и обратился к танцевальному искусству народов мира. Его первыми танцевальными постанов­ками были индийский ритуальный танец «Золотой бог», испанский танец «Ля-кор­рида», таджикский «Танец с ножами».

 

Со своей танцевальной программой танцор выступал не только в Чечено-Ингушетии, но и в Москве и в других горо­дах России. В 1959 году он в составе труп­пы «Звезды советского балета» совершил гастрольные поездки во Францию, Южную Америку. Его выступления имели огром­ный успех у зрителей. При этом великий танцор в ходе гастролей изучал местные танцы и сразу же исполнял их. Легендар­ным стал в исполнении Махмуда бразиль­ский танец «Макумба». После гастролей, которые принесли ему всемирную славу и известность, Эсамбаев создал собствен­ную труппу и с программой «Танцы наро­дов мира» объездил не только всю Россию, но и весь мир. Успех его выступлений был ошеломляющим – его называли чародеем танца, гением, легендой XX века.

 

Большой вклад в развитие чеченской культуры внес и Дикалу Музакаев, солист, а затем руководитель ансамбля «Вай­нах», который проявил себя и как талан­тливый танцор и балетмейстер, и как пре­красный организатор. Интерес к культуре, к чеченскому танцу у Дикалу проявился очень рано. В совсем юном возрасте, бу­дучи студентом, он принимает участие в спектакле Чеченского драматического те­атра им. Х. Нурадилова «Песни вайнахов». В 1978 году он становится солистом го­сударственного ансамбля танца «Вайнах». Во время срочной службы в армии Дика­лу был солистом ансамбля песни и танца Северокавказского военного округа, где впервые проявил себя как хореограф.

 

В 1982 году Дикалу Музакаев посту­пил на отделение хореографии Московского института культуры. После окончания учебы он вернулся в ансамбль «Вайнах» в качестве балетмейстера и танцора. В 2001 году Дикалу стал художественным руко­водителем государственного ансамбля танца «Вайнах». Сегодня народный артист России Дикалу Музакаев является мини­стром культуры Чеченской Республики.

 

Древняя танцевальная культура чеченс­кого народа получила новый импульс и новый вектор развития в творчестве государс­твенных и самодеятельных ансамблей танца.

 

Чечено-Ингушский государственный ансамбль песни и танца был образован в 1939 году. У его истоков стоят известные деятели чеченской культуры: Ваха Татаев, министр культуры республики, драматург Абдула Хамидов, выдающиеся танцовщи­ки Султан Чагаев, Сагари Ибрагимов, Мах­муд Тахаев, Магомед Гичибаев, Султан Аб-дулсаламов, Бака Абубакаров, Ваха Дака-шев, Андарбек Садыков, Гелани Юсупов. В составе ансамбля было две группы: танце­вальная и вокальная. Вначале его реперту­ар состоял из пяти народных напевов, ис­полнявшихся хором и оркестром, и не­скольких народных танцев. Дечиг-пондур, трехструнный музыкальный инструмент, был основным инструментом оркестро­вой группы ансамбля.

 

По мере творческого роста и расши­рения опыта солистов ансамбля его ре­пертуар значительно расширился. В нем появились песни на русском и ингушском языках, танцы народов Кавказа и России.

 

Во время первой гастрольной поездки в Москву в 1940 году в программу концер­та входили чеченские народные танцы и танцы народов СССР: «Урус-мартановская лезгинка», «Месиш», «Чеченская лезгинка», «Шуточный чеченский танец», а также «Ин­гушская лезгинка», «Осетинская лезгинка», «Армянский танец», «Пляска крымских та­тар», «Кавалерийская пляска». Вокальная группа ансамбля исполняла чеченские и русские народные песни: «Не буди меня», «Месиш», «Асет», «Калинка».

 

Во время депортации ансамбль пре­кратил свое существование и вновь был воссоздан в конце 50-х годов в Алма-Ате. Художественным руководителем ансамбля песни и танца ЧИАССР был назначен Н. Халебский, балетмейстером – талантли­вый танцовщик Гелани Юсупов, йсле это­го начался активный творческий процесс. В короткие сроки была подготовлена инте­ресная и разнообразная концертная про­грамма. В мае 1957 года был первый кон­церт в Грозном, который прошел с огром­ным успехом. Большой вклад в дело вос­становления и дальнейшего творческого развития ансамбля и танцевального искус­ства чеченского народа внесли Отари Мун-джишвили и Георгий Дзыба. Абазинец Ге-оргией Дзыба – талантливый танцовщик, прекрасный балетмейстер – создал гени­альные хореографические постановки на основе чеченского фольклора, сумел пока­зать средствами пластики характер и мане­ру чеченского танца, поднять нашу танце­вальную культуру на высокий уровень. Хо­реографическая композиция «Под небом вайнахов» в его постановке до сих пор яв­ляется одной из лучших работ в програм­ме ансамбля.

 

Благодаря своему педагогическому таланту Отари Мунджишвили сумел вос­питать прекрасных танцовщиков, балет­мейстеров, деятелей культуры и искусства Чечено-Ингушетии.

 

С 1969 по 1994 год художественным руководителем ансамбля был Топа Элим-баев – прекрасный организатор, умелый руководитель, автор многих хореографи­ческих постановок. По его инициативе го­сударственный ансамбль песни и танца был переименован в ансамбль «Вайнах». В этот период в ансамбле появилось много та­лантливой творческой молодежи: К. Раисов, Т. Синявская, М. Дидигов, М. Худаев, А. Мухам-медов, И. Асхабов, С. Идрисов.

 

Вместе с лучшими профессиональны­ми коллективами страны ансамбль прини­мал участие во многих Всесоюзных и Всероссийских фестивалях, с успехом гастро­лировал по всему Советскому Союзу.

 

Свою лепту в творческое развитие ан­самбля внесли композитор Зайнди Чергизбиев, молодой балетмейстер, выпускник Московского Государственного университета культуры и искусства Дикалу Муза-каев, Докку Мальцагов, Александр Петров, Элимхан Хайдаров, народные артистки Че­ченской Республики Асет Асхабова и Тама­ра Дидигова, Магомед Идигов, Майрбек Ху-даев, Казбек Арсаханов, Лидия Айдамирова, Рамзан Ахмадов, Адаш Мамадаев, Магомет Макаев, Апти Гантамиров, Рамзан Абазов, Турко Хасимиков, Гапур Темирхажиев.

 

В связи с военными событиями на тер­ритории республики деятельность ансам­бля была приостановлена в 1999 году. В 2001 году коллектив ансамбля под руко­водством вновь назначенного художествен­ного руководителя, Дикалу Музакаева, при­ступил к восстановлению концертной про­граммы. Ему удалось в короткие сроки на­ладить творческий процесс, обновить про­грамму и осуществить ряд новых постано­вочных работ. В 2002 году ансамбль «Вай­нах» выиграл Гран-при на международном фестивале во Франции, а в 2003 году – Гран-при и приз зрительских симпатий на фестивале «Горица–2003» в Италии.

 

В 2006 году ансамбль под руковод­ством Дикалу Музакаева подготовил но­вую концертную программу «В стра­не вайнахов», в которую вошли одиннад­цать новых авторских постановок. 24 де­кабря 2008 года премьер-министр прави­тельства России В. В. Путин подписал указ о присуждении Дикалу Музакаеву Государ­ственной премии РФ в области культуры за новую программу ансамбля «Вайнах».

 

В 2008 году ансамбль «Вайнах» дал три концерта в Государственном Кремлевском дворце, а 25 декабря 2008 года – концерт для руководства страны в Андреевском зале Кремля. Сегодня ансамбль «Вайнах» принимает активное участие в возрожде­нии культуры Чеченской Республики, выступает с новыми концертными програм­мами, участвует в международных конкур­сах, совершает гастрольные поездки в го­рода России и мира.

 

В республике и за ее пределами (в основном в Москве) существует несколько танцевальных ансамблей, которые зани­маются развитием и популяризацией че­ченского народного танца.

 

Детский танцевальный ансамбль «Зия» был создан в 1999 году по инициативе из­вестного чеченского балетмейстера, на­родного артиста РФ Топы Элимбаева и при финансовой поддержке российского предпринимателя Зии Бажаева. В состав ансамбля входят дети от 6 до 14 лет. Поми-мо чеченцев, в нем танцуют и русские, и ин­гуши, и дети других национальностей. У ан­самбля есть собственный профессиональ­ный оркестр, которым руководит извест­ный композитор и музыкант-виртуоз Рам-зан Паскаев. Коллектив успешно выступает на российской и зарубежной сцене и явля­ется лауреатом многих конкурсов.

 

 

 

Детский танцевальный ансамбль «Лов-зар» был создан в 1983 году на базе Ре­спубликанского Дворца пионеров города Грозного. В связи с драматическими собы­тиями на территории Чечни коллектив ан­самбля вынужден был переехать в Нальчик, а затем в Подмосковье. Руководит ансам­блем Магомед Тахаев – человек, безгра­нично преданный своему делу. Коллектив является лауреатом многих международ­ных конкурсов. В 2003 году он был пригла­шен знаменитым модельером Пьером Кар­деном к участию в его мюзикле. В послед­нее время юные танцоры большую часть времени проводят в зарубежных гастролях. Большой вклад в развитие и популя­ризацию чеченской танцевальной культу­ры вносят и другие коллективы, в том чис­ле ансамбль «Даймохк» и Школа искусств имени М. Эсамбаева, которую возглавля­ет известный чеченский танцовщик и ба­летмейстер, заслуженный артист РФ Док-ку Мальцагов.

 

 

Дать им государственность, запереть границу на замок и пущай дальше деградируют. Только ведь они по тихому не могут. Опять будет рассадник терроризма, потому что сами-то они больше ничего не умеют.

ещё один Ерин? "Все чеченцы - воры, грабители и убийцы" Ну тогда ты согласен и с тем что "все русские - алкаши и лентяи"

 

почитай текст чуть выше и подумай, стоит ли бросаться такими словами

[Ryo-oh-ki]

Спешу Вас расстроить - Это не ЧЕЧЕНСКИЕ порядки. И ВОобще не кавкказзские. Это БАНДИТСКИЕ порядки,

"Вы игнорировали мой вопрос относительно магнитофона"(с)

Если это бандитские порядки, то и устанавливать их пытаются бандиты-кавказцы, которые делают огромный вклад в общую криминальную статистику. Что же ты опять пропускаешь мимо глаз вопрос об процентном соотношении преступлений, совершаемых немногочисленными кавказцами? Вот он, лучший показатель их "адекватности".

Все больше преступлений на Ставрополье совершается выходцами с Кавказа

То же Ставрополье в цифрах.

Это совсем навскидку.

НЕТ но и нечего потом пенять на немцев которые взрывали церкви и жгли дома вместе с людьми в великую отечественную

Сначала- родные, потом- остальные. Общечеловек ты наш.

Тебе вот не странно, что ветераны вермахта, при отсутствии серьёзных преступлений, мирно доживают свой век в Германии и пальцами в них никто не тычет?

Правильный вопрос. Откуда появиться образованию в стране где города разрушены русской авиацией и танками...

Да Чечня и при советах не блистала.

Помните только что приезжие совершают БОЛЬШЕ преступлений а объяснения почему - забываете моментально.

Я тебе объяснял почему? Объяснял.

Коррупция и взяточничество- это одно.А вот отсутствие у гостя уважения к хозяевам- это другое.

Так что не отмазывайся. Твои любимые кавказцы совершают преступления, а ты стыдливо морщишь носик.

я твоих родителей не трогаю. И ты воздержись!

Все твои проблемы- от отсутствия мозгов. Не пиши плохого про меня и никто тебя не затронет. Пишешь- разгребай широкой ложкой.

врунишка или невежда

Ссылочку можно на источники? Это раз.

А то каким-то популизмом это попахивает. Общие слова. Мол и у нас была культура, румесло и всё такое. А между тем, особого влияния Чечни ни на что не отмечено. Ясное дело, что ремесло у них было. Но вот только ценилось оно, наверняка, среди самих же чеченцев. Другого-то не было, увы.

Художники... Набрал трёх калек с половиной за полтора последних века. Много где известны эти великие чеченские художники? Или до границы родного аула?

 

А танцы- ну извини, у каждого народа и много. Если кому начать объяснять русский народный танец, да его сакральное значение, да бытовавшие о нём поверья, да его связь с физической подготовкой...

 

Всё, что ты здесь написал "замечательного" про чеченцев- это самые обычные для большинства этносов вещи. Тем не менее никто не отменит того факта, что чеченцы испокон веков- не стоители и созидатели, а грабители и убийцы. Ремесло у них такое. Были нации охотников, были нации рыбаков, были нации земледельцев. Были нации воинов-завоевателей... Были нации грабителей.

В общем ничего особенного ты не написал. Уви.

"Все чеченцы - воры, грабители и убийцы" Ну тогда ты согласен и с тем что "все русские - алкаши и лентяи"

Не надо за меня что-то решать, лады?

А то сейчас ты решишь, что я согласен с тем, что "все русские- алкаши и лентяи" © русофоб Овен. А потом будешь мне писать:

"- Ну ты же согласился с тем, что все русские- алкаши и лентяи!"

Как обычно, сам придумаешь, сам потом будешь осуждать другого за то, что ему придумал.

 

Я вот согласен с тем, что Овен- не русский, хоть себя таким и повеличивает- это да. Вот это уже моё мнение.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

Ну вы блин даете, не хотелось бы геев обсуждать ну да ладно.

Может потому, что это "парад победы" демократических ценностей. А победитель может быть только один.

Какие такие "демократические ценности"? Геи и вообще всякие меньшинства, что срамного, что приличного свойства, к демократии не имеют никакого отношения. Вас обманули демократия это не одноногая афрамериканка в качестве президента это нечто более другое... И в России демократия храмает вовсе не из-за отсутствия гей парада в столице, а по иным причинам, по каким это отдельная тема.

 

Парады натуралов есть... вот в Ростове на Дону каждый год после Танибаты анимешники шествуют через весь город к Дону и садятся там на теплоходы где продолжают веселье... Или тты хочешь сказать что они все яойщики???

А 9 мая парад победы.. что все там геи? Или все таки натуралы?:D

Тут у тебя классическая подмена понятий, грубо говоря ты путаешь теплое с мягким. В первом случае это был парад анимешников, во втором войсковой. Парад геев это рекламное мероприятие именно геев. Основная функция его это демонстрация того что его участники геи. В Ростове участники парада демонстрировали что они анимешники (или не видишь разницы ), а 9 мая демонстрируется, что мы победили, и можем при случае еще кого нибудь победить (я надеюсь). Вот когда пройдет парад с плакатами типа: "Я делаю детей своей жене" или "Я варю борщ своему мужу", тогда можно проводить и гей парад и даже лезбиян парад :)

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Nulex (смотреть историю редактирования)

[niiro dzyaki]

и даже лезбиян парад

Дайте два! И чтоб топлесс!

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем niiro dzyaki (смотреть историю редактирования)

[Aloner]

Да Чечня и при советах не блистала.

Да, ещё когда началась ВОВ попытались абреков набрать в армию - идея с треском провалилась, да и потом они все под немцев легли. Высылка их в 1944 году была закономерным ответом. ;) Обреки такие обреки.

[Ryo-oh-ki]

Да, ещё когда началась ВОВ попытались абреков набрать в армию - идея с треском провалилась, да и потом они все под немцев легли. Высылка их в 1944 году была закономерным ответом.

За это тут уже был спор. Овен до-о-о-олго пытался доказать, что департация чеченцев была очередной кровавой выходкой Сталина... да так ничего и не смог.

[Shiori]

Стоит ли говорить, что большинство агрессивных националистов, пытающихся решить вопрос уничижением других наций - безработные/подсобные работники, но чаще школьники или учащиеся профессиональных училищ, практически все употребляют спиртное.Своими действиями они вызывает жесткий батхерт у настоящих националистов, пытающихся цивилизованно решить проблемы взаимоотношений наций, в том числе и на государственном уровне, и идущих к цели возвышения своей нации, а не унижения всех остальных. Из за первых к последним относятся с подозрением, путают нацизм с национализмом и прочее.

 

Мегаполисы суровы, оттого в них неадеквата в разы больше - порой складывается именно такое мнение. Национализмом, имхо, большинство балуется исключительно потому, что заняться нечем. Вот и берут на свои плечи пространные, эфемерные думы на темы вроде "как нам обустроить Россию-матушку". Get a life, короче :lol:

 

Т.е. коренной москвич и приезжий кавказец имеют равные права считать Москву своей?

Разумеется, да. Я не вижу причин, почему коренные москвичи находились в привилегированном положении. Если я вдруг решу к вам "понаехать", буду считать Москву своей (не своей лично, а в том числе своей).

 

 

 

Кавказцы же приезжают на ПМЖ или на учёбу и танцуют с регулярностью, достойной лучшего применения. Это не только и не столько развлечение, в третий раз повторяю. Это такой вот дикарский способ укрепить свои позиции и показать превосходство над коренным населением. Хотя точно так же можно танцевать и на пустыре за домом. Но танцуют на Красной площади. Почему?

 

То, что танец, довольно безобидное действо, есть способ укрепить позиции и показать превосходство перед коренным населением - звучит как твой домысел.

 

Кавказцы, как и любые другие граждане России, имеют право приезжаю на ПМЖ и учёбу куда угодно. Лишь бы легально и не занимались криминалом. У нас свобода передвижения и выбора места жительства.

 

 

И с чего это человек должен ощущать себя населением "второго сорта" в столице собственной страны? Мол, танцевать он может в пустыре за домом, а на площади - нет. А ты, надо полагать, можешь танцевать где пожелаешь. Натуральная сегрегация выходит.

 

Пусть где законом разрешено танцевать - там и танцуют.

 

За счёт иных регионов. Вопрос не только экономический, он социальный.Ничего особенно не производящий Кавказ живёт за счёт остальной части России.

 

 

Это косяки и нюансы регионального аспекта бюджетной политики. Правда. Можно возмущаться, можно обсуждать. Я тоже не доволен. Только какая тут связь с твоим отношением с целыми группами народов?

 

 

 

О какой толерантности вообще может идти речь? Толерантность в данном случае- это тупая покорность идущего под нож скота, к которому приравнивают русских.

 

 

Не говори за всех. Я, допустим, определяю себя русским и отнюдь не ощущаю себя скотом. Более того, я вообще-то ощущаю себя представителем великого народа. Не выставлять свои личные обиды и проблемы за общее горе. Дурной тон ведь.

 

Ты называешь разные проблемы. Когда ты рассуждаешь про диспропорциональность в бюджетных дотациях, травматику, преступность, блат и клановость, специфику правоприменения 282-й статьи - всё окей, ты вроде бы говоришь умные вещи. Межнациональные проблемы есть, глупо их скрывать. Но когда ты начинаешь задвигать тему, что, де, "дикарские" танцы на Красной площади - агрессия против тебя, сетуешь на "понаехавших" и т.д. - это говорит о том, что агрессор в данном случае - как раз ты. Ты как бы пытаешься казаться жертвой, хотя на деле именно ты агрессивный, потому что ты отрицаешь другим людям в реализации их прав и проповедуешь поражение в правах на нашей общей территории. У твоей логикой, даже законопослушный кавказец в русских городах а-ля Москва должен вести себя тише воды, ниже травы, потому что чувствовать себя вольготно имеет право только коренное население. То, что все граждане одной страны - тебя не волнует.

 

Ты - классический ксенофоб. "Страх перед чужим".

 

 

[Shiori]

Овен, умерь пыл. Ты своими постами дискредитируешь понятие толерантности. Прекращай гнать на Россию в качестве "аналогии".

[Ryo-oh-ki]

Ты - классический ксенофоб. "Страх перед чужим".

Ты- классическая лошадь в шорах.

Сначала хотел ответить на весь пост, затем подумал: "- А смысл?"

 

Вот ты понавесил ярлык и думаешь: "- Ай, какой я молодец!"

Увы... и ты не молодец и ярлык... заношеный и на меня не лезет.

В чём же здесь дело? Дело в одном- в желании современного мира ошельмовать человека, пытающегося защитить свои права. Человек не должен защищать свои права, он не должен иметь достоинство, не обязан отстаивать интересы своего народа. Он должен быть быдлом, скотом, частью стада.

Так говорят такие, как ты, Exoset.

[Nekofrenik]

Какие такие "демократические ценности"?

А такие. В наши дни уже не "свобода слова" выполняет функцию мерила уровня демократии в стране, а уровень толерантности к сексменьшинствам и людям всех рас. Если во времена СССР для США "продуктом" на экспорт в страны соцлагеря являлись кока-колла, гамбургеры и джинсы, то теперь этим "продуктом" является возведённая в абсолют терпимость к представителям всевозможных нац- и секс- меншинств. При этом никого не волнует, что организовывая гейпарад для одних власти троллят и ущемляют права других... Собственно, я только за свободу личного выбора как человек будет жить, но за пределами квартир - это уже перестаёт быть чем-то личным. ИМХО, да...

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Shiori]

Человек не должен защищать свои права, он не должен иметь достоинство, не обязан отстаивать интересы своего народа. Он должен быть быдлом, скотом, частью стада.Так говорят такие, как ты, Exoset.

Ничего подобного я не говорил, хорош врать.

 

Надо называть вещи своими именами. Ты - пассивно-агрессивный ксенофоб. На первый взгляд ты, вроде бы, справедливо озабочен рядом проблем - энтопреступностью и т.д. Оказывается, ты просто не любишь чужую культуру в любых проявлениях. В том числе совершенно мирных и безобидных. Ты живёшь в страхе, оттого и тратишь время на подобные рассуждения.

 

 

 

 

 

 

[Nulex]

А такие. В наши дни уже не "свобода слова" выполняет функцию мерила уровня демократии в стране, а уровень толерантности к сексменьшинствам и людям всех рас. Если во времена СССР "продуктом" на экспорт в страны соцлагеря являлись кока-колла, гамбургеры и джинсы, то теперь этим "продуктом" является возведённая в абсолют терпимость к представителям всевозможных нац- и секс- меншинств. При этом никого не волнует, что организовывая гейпарад для одних власти троллят и ущемляют права других... Собственно, я только за свободу личного выбора как человек будет жить, но за пределами квартир - это уже перестаёт быть чем-то личным. ИМХО, да...

Свобода слова не является мерилом демократии, а если судить по толерантности к секс меньшинствам, то у нас все в порядке их не преследуют, да и пятой графы в паспорте давно нет, по этим критериям все супер. Но даже если у нас будет самая демократичная демократия, на западе будут называть её тоталитаризмом и дело тут не в геях и чеченцах.

Фишка в том, что гей парад и толерантность к геям лежат в разных плоскостях. Толерантность к геям выражается в том, что их не притесняют и не лечат принудительно. А гей парад не разрешают по простой причине - геям придется шествовать в плотном кольце полиции вот и получится, это будет гей парад полиции Толерантность толерантностью, а пропаганду чуждых ценностей у нас не стерпят - дикари'с.

 

 

[Ryo-oh-ki]

Ничего подобного я не говорил, хорош врать.

Говорил.

Естественно, что подобные тебе не называют вещи своими именами. Но подразумевают, всегда, именно это.

Надо называть вещи своими именами. Ты - пассивно-агрессивный ксенофоб.

Ты- дурак.

Называть вещи надо своими именами.

Оказывается, ты просто не любишь чужую культуру в любых проявлениях.

Хде?

Мне очень нравится японская культура. Эпосы и верования многих народов. Украинские песни. Против лезгинки (если она исполняется не тех целях, как я здесь писал) тоже против ничего не имею.

В друзьях-приятелях есть евреи и армяне.

 

Ну и где?

Ты живёшь в страхе, оттого и тратишь время на подобные рассуждения.

Я нормально живу. А вот тебе просто хочется потешить свои комплексы.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Shiori]

Ryo-oh-ki, с чего бы тебе так резко реагировать на то, что я идентифицировал в тебе ксенофоба? Вроде бы ты и не скрываешь этого, довольно прямо и откровенно разглагольствуешь о преимуществе коренных москвичей перед "понаехавшими" людьми иных народов и культур. Отказываешь им считать Москву своим домом и себя его хозяевами наравне в тобой.

 

Ксенофобия означает "боязнь чужого". Ты испытываешь страх перед кавказцами, оттого относишься к ним негативно. Сам факт лезгинки в общественном месте вызывает у тебя лютый баттхёрт и ощущение явного вторжения и захвата твоего жизненного пространства, которое якобы начинает сужаться и заполняться людьми отталкивающей тебя культуры.

 

Пассивно-агрессивный ксенофоб потому что твоя агрессия имеет непрямые, косвенные формы. Ты всё-таки не воинственный скинхед и нацист, который избивает людей на улицах. Твоя агрессия подавленная и ограничивается благообразным и корректным (на первый взгляд) форумным творчеством и позиционированием себя любимого в качестве "обороняющейся жертвы".

 

Ты особо и не скрываешь, что воспринимаешь кавказцев чем-то вроде людей второго сорта в Москве. "Как собака метит территорию" - твоя терминология. Ты разделяешь жителей Москвы на две категории - коренных москвичей, которые никак не ограничены, и приезжих кавказцев, которые даже лезгинку танцевать могут только "на пустыре за домом". Такие вещи как наличие гражданства России, легальность пребывания в городе, законопослушность индивида и т.д. тебя не волнуют.

 

Ты очень ловко маскируешь свою бытовую ксенофобию под стороннее вещи - протест против оружия, этнопреступности, федеральной бюджетной политики и т.д. Но разговор про лезгинку на Красной площади выдаёт тебя с потрохами.

 

Конечно, ты любишь японскую культуру. Потому что Япония далеко. Помнишь мой "испанский вопрос"? Во-во. ДАМ, помниться, как-то не так давно пообещал помочь беглым японцам с трудоустройством в Сибири. Представь, что Фукусима-1 разнесла пол Японии, и японцы массово заполонили Москву в поисках лучшей жизни. По Красной площади шарахаются толпы японцев и играют в кантё. Танцуют. "Метят территорию", как ты говоришь, "самоутревждаются". Ну что, коренной москвич?

 

В общем, тебе незачем обижаться на меня за то, что я считаю тебя пассивно-агрессивным ксенофобом.

 

Дело в одном- в желании современного мира ошельмовать человека, пытающегося защитить свои права. Человек не должен защищать свои права, он не должен иметь достоинство, не обязан отстаивать интересы своего народа. Он должен быть быдлом, скотом, частью стада.

 

Быдло, скот, часть стада и т.д. - твоя лексика из твоих личных комплексов самоощущения в России. Ты считаешь, мол, так к тебе кто-то относится или пытается относиться. И начинаешь декламировать свои личные вкусовые предпочтения и страх как интересы своего народа.

Изменено 23 апреля, 2011 пользователем Exoset (смотреть историю редактирования)

[Кремль]

Толерантность толерантностью, а пропаганду чуждых ценностей у нас не стерпят - дикари'с.

Во! Краеугольный кирпич:D Как и разная толерантность: это когда коренной москвич готов слушать, скажем образно и например, чужой музон в общественном месте мощностью до Х децибел, а носитель музона хочет жарить под ХХ, или, разогревшись, и под ХХХ децибел, потому что на родине носителя музона так искренне принято, под ХХ, и потом под ХХХ. А в Москве это является беспределом. Как и "геем можешь быть, но не зли народ своим парадом".

Так дикари`с, или право имеют?

[Komthur]

чужой музон в общественном месте мощностью до Х децибел

 

 

Мини-оффтоп. Мощность не измеряется децибелами. В децибелах измеряется уровень (мощности, звукового давления и т.д.) :P

 

 

 

 

По теме (навеяно примером), меня нисколько не раздражает лезгинка. Я пока не видел разнузданных таецев посреди Москвы. А вот шансон-блатняк, ревущий из открытого окна на весь "раён", это да. Или гнусавый рэпер с псевдоумными текстами (то ли Дельфин, то ли другое какое-то). Но этим как раз представители коренного населения радуют.

 

 

[Кремль]

А я как раз видел не раз наоборот( Могу представить шансон, рэп на весь район - не-а, не люблю, но и не корёжит... Тем более я владельцев этого музона хорошо понимаю, а если бы мой ребенок спал - договорился бы, так или иначе, наверняка, понятия у нас одни)

Вообще, приятие культуры, конечно, дело вкуса. Но мне кажется, это нельзя сбрасывать со счетов. Культурные заморочки на подсознательном уровне вьедаются, во все времена "свой-чужой" определялось в первую очередь культурным приятием... Чужую культуру в лучшем случае терпят, правильно ли это, и всегда ли правильно?...

 

 

[oven666]

. В Ростове участники парада демонстрировали что они анимешники (или не видишь разницы Изображение), а 9 мая демонстрируется, что мы победили, и можем при случае еще кого нибудь победить (я надеюсь). Вот когда пройдет парад с плакатами типа: "Я делаю детей своей жене" или "Я варю борщ своему мужу", тогда можно проводить и гей парад и даже лезбиян парад :)

Значит так! Следуя вашей логике: сначала должен пройти парад большинства под лозунгом "мы не смортрим японские мультики!" только потом аниимешники могут проводить свой

сначала должен пройти парад не служивших в армии под транспарантом "мы никого не победили!" потом ветеранов пускать.

 

большинство - потом меньшинство... так?

 

вообще то парад всегда проводит МЕНЬШИНСТВО (большинство - смотрит) Демонстрируются именно отличия этого МЕНЬШИНСТВА. (самые лучшие в мире уникальные ракетные комплексы, самые лучшие в мире спецдесантные войска), лучшие в мире танцоры, лучшие в России косплееры...

 

почему бы не провести парад самые отважные в Москве геи?

 

Всё, что ты здесь написал "замечательного" про чеченцев- это самые обычные для большинства этносов вещи. Тем не менее никто не отменит того факта, что чеченцы испокон веков- не стоители и созидатели, а грабители и убийцы. Ремесло у них такое. Были нации охотников, были нации рыбаков, были нации земледельцев. Были нации воинов-завоевателей... Были нации грабителей.

Но ты то писал что у них этого ничего не было!

теперь оказывается было все как у других людей.

 

Теперь поподробнее нацию охотников мне назовите, нацию рыболовов, нацию земледельцев и нацию воинов-завоевателей. Русские они кто? все нации расставьте по ранжиру.

 

напоминаю ещё до феодальной раздробленности были такие Ушкуйники - Викинги славянские. Садились в ладьи плыли по рекам и грабили побережье. Печерский онежский край всю чудь заволочскую эти Ушкуйники держали в страхе.. Причем это было не завоевание а чисто грабительские набеги. Позднее князь олег, Князь Игорь, князь Святослав плавали в Царьград с той же целью. Приплыли и говорят платите дань или сами возьмем. они что завоевывали Царьград? нет! просто обкладывали данью как бандюк ларечника.

Казаки... это крестьяне которые бежали на окраину от лап государства. И занимались грабежами окрестностей. Набеги на Персию аж делали.. Но и своих русичей щипать не забывали.

 

Нация грабителей? Наши предки? В чем отличие от чеченцев? Только в том что это наши предки.И в ваших глазах этого достаточно чтобы простить то, что вы ставите в упрек другим.

Художники... Набрал трёх калек с половиной за полтора последних века. Много где известны эти великие чеченские художники? Или до границы родного аула?

назовите мне трех современных российских художников без помощи интернета.

 

(я только двоих могу)

 

назовите мне советских художников известных по всему миру? Причем по периодам.

 

Да, ещё когда началась ВОВ попытались абреков набрать в армию - идея с треском провалилась, да и потом они все под немцев легли. Высылка их в 1944 году была закономерным ответом. ;) Обреки такие обреки.

 

.......... здесь должно быть много матерных слов.

 

Алонер, у меня есть к вам предложение. Уйти и не говорить о том о чем вы не знаете.Но если вы захотите остаться то вам придется доказать (ссылки на интернет ресурсы нейтральной направленности, то есть не чеченские и не православно-фашиствующие приветствуются) что они ВСЕ под немцев легли.

 

Дело в том что тут уже дважды поднималась эта тема и я каждый раз выкладывал подробные списки сколько процентов от числа призванных в армию перешли на сторону немцев а сколько сражались, получали звания героев советского союза Так вот в процентном соотношении к оказавшимся на оккупированной территории служить фашистам чеченцев пошло меньше чем русских или украинцев. Мне очень не хочется эти цифры опять выкладывать но если вы меня вынудите я их выложу

За это тут уже был спор. Овен до-о-о-олго пытался доказать, что департация чеченцев была очередной кровавой выходкой Сталина... да так ничего и не смог.

Это вы ничего не смогли кроме выкладывания фотографий крымских татар служащих нацистам и письма якобы Берии с цифрами "около 45000" Чего Берия никогда себе не позволял . Он с точностью до человека инфу указывал Сталину. Не округлял. поэтому Ваша аргументация была в основном "овен - дурак, овен- космополит, Овен, вали целуйся со своими чеченцами.

 

 

Хватит валить с больной головы на здоровую. Желающие всегда могут посмотреть прошлогодние споры и никого вы не обманете кроме того, кто готов обманываться, а на них и сил нечего тратить - они и так с вами.

[Shiori]

назовите мне трех современных российских художников без помощи интернета. (я только двоих могу)

 

Хотел назвать арт-группу "Война", но вспомнил, что они вроде бы не художники :lol:

[Ryo-oh-ki]

Значит так! Следуя вашей логике: сначала должен пройти парад большинства под лозунгом "мы не смортрим японские мультики!" только потом аниимешники могут проводить свой

сначала должен пройти парад не служивших в армии под транспарантом "мы никого не победили!" потом ветеранов пускать.

 

большинство - потом меньшинство... так?

 

вообще то парад всегда проводит МЕНЬШИНСТВО (большинство - смотрит) Демонстрируются именно отличия этого МЕНЬШИНСТВА. (самые лучшие в мире уникальные ракетные комплексы, самые лучшие в мире спецдесантные войска), лучшие в мире танцоры, лучшие в России косплееры...

 

почему бы не провести парад самые отважные в Москве геи?

*рука-лицо*

Овен, ты в который раз доказываешь свою альтернативную одарённость. Только очень альтернативно одарённый человек будет смешивать ахтунгов и ветеранов. Думается, что любой ветеран накостылял бы тебе, дитятке тридцатилетнему, по шее палкой. И был бы прав.

Да и вообще после таких сравнений люди должны становиться нерукоподаваемыми. Ты сам себя прописал в отбросы, поздравляю.

 

У гей-парадов только одна цель- прорекламировать свой образ жизни, свою сексуальную ориентацию. Мол, посмотрите как весело мужиков жарить, давайте все к нам.

Но образ жизни гомосексуалистов идёт в разрез абсолютно со всеми аспектами жизни общества. В демографическом (отсутствие прироста рождаемости), бытовом (семья- это мужчина, женщина и дети- опционально), религиозном (содомия там, прочие гадости). Фактически, гей-парад надо сравнивать не с парадом ветеранов или анимешников, а парадом алкашей или наркоманов. В конце-концов общество, в подавлящем большинстве, не осуждает ни анимешников, ни ветеранов, зато пьянство и наркомания осуждаются на тех же уровнях ( демографическом, бытовом и религиозном) и также как и ориентация считаются свободным выбором каждого человека.

Но ты то писал что у них этого ничего не было!

теперь оказывается было все как у других людей.

У каждой нации были ремёсла. Иначе и быть не могло.

Но вот чего-то выдающегося у чеченцев не было никогда. О каком расцвете ремёсел может идти речь, если они не вели постоянной торговли продукцией своего ремесла, а потребляли его сами?

 

Ты, кстати, так и не дал ссылку на тот текст про "потрясающие" чеченские ремёсла. Я жду.

Небось с какого-нибудь сайта чеченских учёных, рядом со статьей "Рюрик был чеченцем". :lol:

 

напоминаю ещё до феодальной раздробленности были такие Ушкуйники - Викинги славянские. Садились в ладьи плыли по рекам и грабили побережье. Печерский онежский край всю чудь заволочскую эти Ушкуйники держали в страхе.. Причем это было не завоевание а чисто грабительские набеги. Позднее князь олег, Князь Игорь, князь Святослав плавали в Царьград с той же целью.

Ой, мила-а-ай! :lol:

Какие, нафиг, ладьи? Ты бы хоть читал, перед тем как пишешь! Ушкуйники- потому что ушкуй, особый тип судна, не лодья.

Ушкуйники- ребята из Новгорода. Был такой, Господин Великий Новгород. Это 11-й век, неуч. Новгород же- республика прежде всего торговая и ремесленная. Многогранная, а не на одном грабеже замороченная.

 

Нет, ну я понимаю, что для необразованного Овна князья Олег, Игорь, Святослав правили позже 11-го века. Только не надо всех такими же лохами считать.

 

К тому же, если потрудишься почитать хоть что-нибудь из истории, то поймёшь, хотя в твоей способности к пониманию я начинаю сомневаться, что как раз викинг- это не национальная принадлежность, а профессиональная. Викинг- это воин-торговец. Встретил равного по силам- можно поторговать, более слабого- почему бы и не пограбить.

 

Нация грабителей? Наши предки? В чем отличие от чеченцев? Только в том что это наши предки.И в ваших глазах этого достаточно чтобы простить то, что вы ставите в упрек другим

В том, что наши предки и хлеб сеяли, и скотоводством занимались, и охотой, и ремесло развивали, и торговали произведениями своего ремесла, и в походы ходили. Всё делали. Ещё архитектуру двигали.

Чеченцы же ремеслом только для себя занимались, торговцы из них никакие. Земледельцы... ню-ню... скотоводы разве что. Архитектура... Башни, да? Что остаётся? Грабёж.

назовите мне трех современных российских художников без помощи интернета.

 

(я только двоих могу)

 

назовите мне советских художников известных по всему миру? Причем по периодам.

Назови мне трёх российских космонавтов. Или там хоть одного чеченского. :lol:

Я от тебя ссылку на тот текст про ремёсла Чечни жду.

Так вот в процентном соотношении к оказавшимся на оккупированной территории служить фашистам чеченцев пошло меньше чем русских или украинцев. Мне очень не хочется эти цифры опять выкладывать но если вы меня вынудите я их выложу

Дизертировали они будь здоров. Вместо того, чотбы идти в армию, предпочитали собираться в банды и заниматься своим привычным делом- грабежом.

 

Это вы ничего не смогли кроме выкладывания фотографий крымских татар служащих нацистам и письма якобы Берии с цифрами "около 45000" Чего Берия никогда себе не позволял . Он с точностью до человека инфу указывал Сталину. Не округлял. поэтому Ваша аргументация была в основном "овен - дурак, овен- космополит, Овен, вали целуйся со своими чеченцами.

Ой, ну хватит, Овен.

Все поняли, что ты не способен предоставлять доказательства и вести дискуссию. Место доказательной базы у тебя занимают твои фантазии и эмоции. Ты крепко лоханулся с чеченцами в Великую отечественную, так что не тряси хилыми кулачками после драки, лады? ;)

 

Exoset , понимаешь в чём твоя проблема... Ты выдаёшь желаемое за действительное. Тебе хочется, чтобы я был ксенофобом и я им становлюсь. Проблема в том, что я- ксенофоб только в твоем воспалённом воображении.

Я ничего не имел бы против чеченцев, которые уважительно относятся к нашим девушкам, ведут себя в соответствии с принятыми у русских нормами поведения. Однако вот нет, у них не получается...

 

Более того, я не жмусь к стенке, когда мимо меня проходит представитель другой национальности, даже и кавказской и морду ему набить не у меня желания не возникает. Но я всё равно вижу, что происходит вокруг меня и не могу соаваться равнодушным.

А в своих странах у меня никаких претензий к другим народам и быть не может. Там уже я должен жить по их правилам. Или не приеззжать туда вовсе.

 

Так что хватит нести чушь. Хватит.

 

В общем, тебе незачем обижаться на меня за то, что я считаю тебя пассивно-агрессивным ксенофобом.

Разве на дураков обижаются? B)

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Я ничего не имел бы против чеченцев, которые уважительно относятся к нашим девушкам

Ок. По улице идёт компания чеченцев. Ты ещё не знаешь, как они относятся к нашим девушкам, ты их вообще в первый раз видишь. Твоя первая внутренняя реакция по умолчанию - нейтральная или "понаехали тут"?

 

Также ты не ответил на мой вопрос, который в первом посте предыдущей страницы.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

Быдло, скот, часть стада и т.д. - твоя лексика из твоих личных комплексов самоощущения в России. Ты считаешь, мол, так к тебе кто-то относится или пытается относиться. И начинаешь декламировать свои личные вкусовые предпочтения и страх как интересы своего народа.

В этом-то и наше отличие. Ты никогда не произнесёшь этих слов, поскольку те, кто хотят видеть свой народ быдлом никогда в том не признаются.

 

Также ты не ответил на мой вопрос, который в первом посте предыдущей страницы.

Звиняй, запамятовал.

Считаю, что если я всё-таки еду с девушкой в эту страну, то мы оба должны соблюдать её обычаи. Это будет проявлением уважения к народу этой страны и избавит нас от лишних проблем. Доволен?

Только вот не надо продолжать этот вопрос какой-либо провокацией. ;)

Ок. По улице идёт компания чеченцев. Ты ещё не знаешь, как они относятся к нашим девушкам, ты их вообще в первый раз видишь. Твоя первая внутренняя реакция по умолчанию - нейтральная или "понаехали тут"?

Чеченский народ создал по себе отрицательный стереотип. Особенно когда представители этого народа собираются в компании.

Моя внутренняя реакция проста- соберусь и буду готов к гадостям жизни, хотя внешне никак этого не выкажу.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Звиняй, запамятовал.

Считаю, что если я всё-таки еду с девушкой в эту страну, то мы оба должны соблюдать её обычаи. Это будет проявлением уважения к народу этой страны и избавит нас от лишних проблем. Доволен?

Только вот не надо продолжать этот вопрос какой-либо провокацией.

Доволен. Уважаю. :) (я серьёзно)

По крайней мере, это значит, что здесь ты рассуждаешь без двойных стандартов (если не покривил душой, конечно).

 

Чеченский народ создал по себе отрицательный стереотип. Особенно когда представители этого народа собираются в компании.

Моя внутренняя реакция проста- соберусь и буду готов к гадостям жизни, хотя внешне никак этого не выкажу.

Тогда ещё вопрос: допустим, приезжаешь ты в какую-то страну, а там на тебя по умолчанию смотрят а-ля Свиборг, потому что до того туда понаехали наши соотечественники и несколько раз устроили там пьянку с преферансом, куртизанками и еврейским погромом. И поэтому они не любят тебя, т.к. ты у них ассоциируешься с.

 

Как ты считаешь, они будут правы?

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Nulex]

Значит так! Следуя вашей логике: сначала должен пройти парад большинства под лозунгом "мы не смортрим японские мультики!" только потом аниимешники могут проводить свой

сначала должен пройти парад не служивших в армии под транспарантом "мы никого не победили!" потом ветеранов пускать.

 

большинство - потом меньшинство... так?

 

вообще то парад всегда проводит МЕНЬШИНСТВО (большинство - смотрит) Демонстрируются именно отличия этого МЕНЬШИНСТВА. (самые лучшие в мире уникальные ракетные комплексы, самые лучшие в мире спецдесантные войска), лучшие в мире танцоры, лучшие в России косплееры...

 

почему бы не провести парад самые отважные в Москве геи?

Смешно. Логику Вы поняли не верно (кстати надо бы решить с обращением то на ты то на Вы как то непонятно). Соль в том, что к параду анимешников общество индеферентно, а парад победы является парадом большинства, потому что победил весь Союз именно народ, а не только ветераны, а мы как потомки тоже имеем право на эту победу, так что парад победы - парад большинства. Твой тезис что парад всегда проводит меньшинство абсурден по своей сути. Как раз следуя твоей логике получается что на гипотетический парад натуралов должны выйти все, а геи и лесбиянки смотреть? Так у нас улиц и площадей не хватит и как ты представляешь организацию такого парада?! Я же имел в виду абсурдность самой идеи гей парада (да и парада натуралов). Согласно логике само мероприятие гей-парад это скорее шествие ибо геи не военные и партии у них нет. Полистаем российское законодательство (все ведь должно быть по закону) - "шествие — массовое прохождение граждан по заранее определенному маршруту в целях привлечения внимания к каким-либо проблемам". Т.е. гей парад это действо привлекающее внимание общества к проблемам гейства. Проблемы гейства нашему обществу чужды, а государству (в связи с аховой демографической ситуацией) вообще не интересны. Да и проблем то нет кроме неприятия большинством, но это уж парадом не решить.

 

Ну пусть эти отважные геи борются за то чтоб общество их приняло, когда победят пусть и устраивают парады, в европах ведь именно так получилась. А у нас все в самом начале и на мой взгляд кое в чем лучше европы не догонять.

 

 

 

Так дикари`с, или право имеют?

Небольшое уточнение эпитеты "дикари", "недочеловеки", "недоразвитая Россия" я использую саркастически ибо это западные заблуждения.

[Shiori]

В этом-то и наше отличие. Ты никогда не произнесёшь этих слов, поскольку те, кто хотят видеть свой народ быдлом никогда в том не признаются.

Неймётся тебе, гляжу - быдло, быдло, быдло... Откуда такие проекции, друг мой? Тебя как заело с этим. Я ни разу не говорил за весь народ. В отличие от тебя. У тебя какой-то комплекс обиженного.

 

Раз уж на то пошло, ты, отвечая на вопрос GK (про компанию), выше снова подтвердил, что находишься в плену стереотипов. Не самая интеллектуальная позиция, скажу я тебе. Сдаётся мне, во всех бедах виноват ты сам.

Изменено 24 апреля, 2011 пользователем Exoset (смотреть историю редактирования)