Итак, я сподобилась и создала сию тему. Создала я ее - предупреждаю - не ради троллинга. Мне интересно ваше мнение на этот счет.

Так вот, о теме. В этом первом посте хочу написать о постулате:

1. Аниме - это мультфильмы (анти)

Впрочем, это утверждение не только для антианимешников характерно. Но писать про всем известные "китайские порномультики" мне не интересно, посему остановлюсь на этом.

Итак, почему же все анимешники уверены, что аниме мультфильмами не является? Скорее всего, потому что в аниме поднимаются серьезные, и явно недетские вопросы. Возникает вопрос - какие? Вот поводов, почему детям не стоит смотреть аниме - достаточно. Особенно глубокого смысла в аниме я пока не заметила.

(Я, однако, говорю не о каких-либо отдельных аниме. Я говорю обо всем аниме в целом, и тяжело не согласиться, что глубокий смысл есть далеко не во всех аниме. Далеко не во всех. Вот, к примеру, та же Maria Holic. Смешно? Смешно, да еще как. Глубокого смысла пока не обнаружила. Однако, если учитывать, что как раз для тех же японцев аниме было и остается мультиками, а манга - легкой литературой, то неудивительно (поясняю - для большинства японцев. Отаку, конечно, есть и в Японии, но, я уверена, что вы встречали "образ отаку" в манге. И я говорю не о Коне-тян. Как раз во многих мангах отаку - это относительно "старый", полный, вонючий, тратящий все свои деньги на аниме-атрибутику мужик) Тем более, многие аниме (опять же, все-таки не все) - просто жвачка для мозгов. И вот в этом я с товарищами антианимешниками согласна.

Изменено 7 марта, 201015 г. пользователем barabara (смотреть историю редактирования)

В принципе, подсчет "мультиков" для взрослых можно сделать, на аниматоре есть список всех мультиков снятых в СССР. Вроде я даже делал себе эксель со списком, надо посчитать процент. :rolleyes:

В принципе, подсчет "мультиков" для взрослых можно сделать, на аниматоре есть список всех мультиков снятых в СССР.

Было бы интереснее посчитать серьёзное взрослое аниме, исключая хентай. Что-то почудилась мне в словах Oburi великая сермяжная правда. Просто начал вспоминать, что смотрел такого - всё довольно старое...

Было бы интереснее посчитать серьёзное взрослое аниме, исключая хентай. Что-то почудилась мне в словах Oburi великая сермяжная правда. Просто начал вспоминать, что смотрел такого - всё довольно старое...

Из последнего сезона на вскидку: Death Parade и Psycho Pass 2.

 

Я думаю, речь всё же о количестве, а не качестве. Это штучный товар, так и не вышедший на уровень индустрии.

так смысла в этом не было, вот и всё. В нашей стране мультфильмы - это в 99% продукция для детей, так было в СССР, так есть и сейчас. Психология у нас такая. И то, что тогда, в советское время, в принципе снимали мультфильмы для взрослых, говорит о том, что всё-таки эта тема была нужна и востребована.

@Vik Pol,

Вообще-то подразумевалось процентное отношение. И вики утверждает, что Psycho Pass всё же сёнен... Но меня, честно говоря, иногда это разбиение по аудитории ставит в тупик.

Для аниме есть возрастная категория, хочешь придумать какие-то свои критерии оценики взрослости?

С радость ознакомлюсь с каноничными критериями. Благо, эксперт нашёлся ;)

серьёзное взрослое аниме

Ну давай, выложи свое, посмеемся.

 

Хм. Навскидку -- Otona Joshi no Anime Time. Или Yomigaeru Sora: Rescue Wings.

Ну давай, выложи свое, посмеемся.

Актриса Тысячелетия

Актриса Тысячелетия

Тоже о нём подумал. Ещё, пожалуй, Jin-Roh, может быть, Rurouni Kenshin: Tsuioku Hen. Hotaru no Haka даже не знаю, куда. Оно достаточно серьёзно, на мой взгляд, а вот с аудиторией затрудняюсь.

И вообще с аудиторией не всё ясно. Взрослые тоже могут с удовольствием смотреть сёнены.

Тоже о нём подумал. Ещё, пожалуй, Jin-Roh, может быть, Rurouni Kenshin: Tsuioku Hen. Hotaru no Haka даже не знаю, куда. Оно достаточно серьёзно, на мой взгляд, а вот с аудиторией затрудняюсь.

И вообще с аудиторией не всё ясно. Взрослые тоже могут с удовольствием смотреть сёнены.

Sky crawlers, Ghost in the shells.

И вики утверждает, что Psycho Pass всё же сёнен...

Лайт новеллу психопасса уже не считает, видимо из неё что-то вырезали. Этой взрослой манги и аниме на самом деле много, но у меня сложилось такое впечатление, что под этой фразой

серьёзное взрослое аниме

здесь не подразумевается хентай, гуро, мыльные оперы и всё такое прочее. С чего это?

Лайт новеллу психопасса уже не считает

У меня сложилось впечатление, что ПП - это риверсгарем для старшей возрастной аудитории, поэтому сёнэном я бы его точно не назвал.

 

Этой взрослой манги... на самом деле много

Мы про аниме говорим. Предполагаю, что взрослой манги действительно полно, но адаптации она получает в виде дорам, потому что в Японии мультики - это тоже, преимущественно, "для детей". Провальные рейтинги нойтанимЫ как бы намекают.

 

здесь не подразумевается хентай, гуро, мыльные оперы и всё такое прочее. С чего это?

Может быть, потому что Панзеркатер употребил слово "серьезное"? Лично я, говоря про взрослое аниме выше, имел ввиду и мыло, и детективы, и боевики и пр., рассчитанные на старшую возрастную группу в качестве ЦА. Особенности японской порноиндустрии - это - в другой раздел. К слову, гуро, насколько мне известно, практически не имеет аниме-адаптаций.

You're Under Arrest про взрослых людей, но это комедия. Можно смотреть всем (ну или почти всем). Минд Гаме с другой стороны тоже про взрослых, но просто комедией это не назовешь.

@Oburi,

Я уже совсем запутался. Так как быть с вопросом а в Японии со взрослой анимацией дело как-то иначе обстоит? Сколько взрослых вещей вышло в виде аниме за последние 5 лет? Всё же много или мало? С учётом, что мы имеем в виду и мыло, и детективы, и боевики и пр. Тот же Psycho-Pass, например... И, самое главное, насколько аудитория аниме охватывает население Японии?

По-моему, все-таки мало. Два сериала для индустрии, производящей более 200 тайтлов в год - капля в море.

Зато в отличие от большинства мировой анимации, аниме 14+ намного больше, чем таких же подростковых мультсериалов в других странах. А с взрослыми согласен, швах. Хотя некоторые "подростковые" сериалы можно условно засчитать как взрослые, если отбросить внешнюю шелуху (не СПГС!)

P.S: под мультиком впору только кодомо считать, если придерживаться терминологии. Но и среди некоторых французских и американских сериалов часть можно засчитать как аниме (в силу их отличия от основной массы, в плане хотя бы попыток серьезности и не-ясельности).

Французы тут пожалуй единственные конкуренты японцам. ;)

Два сериала для индустрии, производящей более 200 тайтлов в год - капля в море.

Первый вопрос - о каких двух речь. И второй - выходит, взрослая аудитория пробавляется сёнэнами и сёдзё?

Первый вопрос - о каких двух речь.

Из последнего сезона на вскидку: Death Parade и Psycho Pass 2.

 

И второй - выходит, взрослая аудитория пробавляется сёнэнами и сёдзё?

Да.

и главное -- поняши и кейон!

и главное -- поняши и кейон!

Именно!

Все эти милые девочки, что делают милые вещи, на взрослую аудиторию, а именно - Муж. 25-40 и рассчитаны. Подросткам такое не интересно, для них есть героические фентези-гаремники с седьмым размером.

А "Серьезное" и "Для взрослых" не просто малопересекающиеся множества, они в большей части противоречат друг-другу. Работа, семья, общество, проблемы - и аниме прежде всего - для отдыха. А фанатство, косплей внешний и внутренний, СПГС - явно подростковое оно.

 

Исключения как обычно лишь подтверждают...

@Oburi,

Ну, Psycho Pass я бы однозначно взрослым не назвал. В том смысле, что и чуть более юной аудитории будет интересно. А Death Parade надо будет обязательно посмотреть.

И тезис о массовой аудитории как принципиальном отличии аниме от прочей анимации остаётся в силе :)

СПГС - явно подростковое оно.

Вот это да.

Скрытый текст

http://i.imgur.com/BGoKRJH.png

Моя жизнь никогда не станет прежней!

И второй - выходит, взрослая аудитория пробавляется сёнэнами и сёдзё?

мы же пробавляемся :D

Но и среди некоторых французских и американских сериалов часть можно засчитать как аниме

Не, не можно, ибо мы строго придерживаемся терминологии. Можно придумать какой-то особый изворотливый термин, типа "подростковая и/или взрослая мультипликация".

Можно придумать какой-то особый изворотливый термин, типа "подростковая и/или взрослая мультипликация".

Есть ощущение, что оно попадает большей частью в категорию семейное кино.