Но те личности потратили свои деньги для того, чтоб просто НАДРУГАТЬСЯ и ПОГЛУМИТЬСЯ над чужим произведением и здесь нечего уважать.

У вас неправильная точка зрения на происходящее. :) И вы упорно игнорите все остальные, в том числе и неоднократно высказанную разными людьми. Выпейте валидола, и попробуйте осмыслить ранее написанное.

Видимо причина того, что мои вопросы были проигнорированы из-за того, что большинство здесь отписавшихся просто выплескивают свою злость по отношению к издательству Comix-art и думают, что я его защищаю.

На самом деле всем пофиг.)

Отредактировано 25 Июля, 200916 г от GodSlayer (см. историю изменений)

Virus v2501, Вы идеалист. Какая разница, что пацаны ГЛУМЯТСЯ над результатом чье-го труда? Те работники уже получили денежку за свой труд и спокойно продолжают трудиться. Они работают не за идею (я и про художников тоже говорю), они работают, чтобы выжить. И им глубоко пофиг, что будет с табуретом, диваном, мангой, сделанной ими. Им главное - деньги, которые они получили за работу.

По крайней мере это не вынудит энтузиастов тратить свои кровные на сожжение манги.

Дык я вроде бы говорилось уже, что манга не специально для этого покупалась. Просто после покупки лучше ей применение, чем для растопки мангала, не нашлось.

С другой, что это за профессионалы такие, которые за бесплатно работают?

То, что профессионалы работают за деньги, не значит, что они работают на кого угодно. У профессионалов есть своя профессиональная гордость порой.

1)А где ещё кроме магазинов? В интернетах? Тоесть заказать по инету они были в состоянии, а посмотреть примеры страниц на офсайте нет? Или на сайте одно, а в реале другое?

Ну а если не посмотрели? Что тогда? Виновны во всех грехах? Вы хотите сказать, что никогда в жизни не совершали неправильных поступков и не покупали вещей, который вам не нужны? Я кучу музыки купил, которая при прослушивании у прилавка казалась интересной, а после покупки дома - не очень. Это нормально.

Насколько я помню, хентаи обычно так продают. Неуж-то у нас в Раше?

Почти угадали. Почти.

Написал с большими буквами, потому что это и есть причина моего отчаяния.

Меньше говорите лозунгами, и может быть кто-нибудь дочитает ваше послание до конца. То, что вы отождествляете (непонятно с какой радости) труд с его результатом - это уже ясно, да.

Это даже нечеловеческий поступок, а поступок животного, у которого нет мозгов поставить себя на место создателя.

Логика где? Вы видели хоть одно глумящееся животное? Я вот нет. Мне кажется, ничего кроме оскорбления, возникающего из необъяснимого для вас самого когнитивного диссонанса, ваша фраза не содержит. Это очень плохо. Во фразы надо вкладывать смысл, любовь и прочие кошерные вещи, а не просто идеологические установки. Японский мыслитель, развивавший учение об этической составляющей труда, Судзуки Сёсан, призывал к бережливости и говорил, что каждая вещь должна максимально исполнить своё предназначение. С этой точки зрения, уничтоженные книги были использованы максимально: они были куплены (чем принесли доход тем, кто их создал), прочитаны (вероятно), послужили растопкой для мангала (раз уж лучшего употребления им уже не нашлось) и сюжетом для ролика (который даже, наверное, имеет некоторую практическую пользу кроме развлекательной). Т.е. этот кусок бумаги максимально выполнил своё предназначение и в следующей жизни, наверное, будет артбуком.

Допустим, вы считаете, что тут поглумились над книгой. Допустим. Но почему вы считаете, что это глумление над трудом? Эту книгу что, вручную создавали? Это массовая продукция: запустили печатный станок, и получили тысячи экземпляров. И, поскольку этот был не украден, а куплен, говорить о зря потраченном труде просто глупо. Труд был вознаграждён, и если над чьим-то трудом и поглумились, то над трудом тех, кто эти книги купил. Потому что они заработали деньги своим трудом, а в результате получили совсем не то, что хотели. Это ли не печально? Любой том "Ван Вон Хантера" стоит дороже стандартной растопки, при том, что культурная ценность у них одинаковая.

Целью выкладывания этого ролика на центральном форуме про аниме, где общаются разумные люди, было тупое кидание виртуальных помидоров в издательство Comix-art. И как это допустила администрация форума, и даже модератор это поддерживает. Скажите, разве для этого создавался форум?

Ну опять же, то что вы так мощно всем объяснили цель - это поступок кого? Я вот считаю, что никакой цели не было. Была бы цель - повесили бы сразу, а не через год. Это, мне кажется, и ежу понятно (раз уж мы о нечеловеческом заговорили).

Насчёт форума. Он создавался для общения (это в Уставе написано, кстати). То, что я наблюдаю - это форменное общение и есть. У вас это вызывает возражения? Может быть, это у вас проблемы с общением, а не у нас с форумом?

Нострадамус предвидит появление новых издателей, эксплуатирующих выгодную и перспективную, как им кажется, тему манги. Это будут весьма левые люди, весьма левые. Запасайся керосином, школие. Вижу, вижу, горят костры... 451 по Фаренгейту

 

Т.е. этот кусок бумаги максимально выполнил своё предназначение и в следующей жизни, наверное, будет артбуком.

Смешно сказано )

Отредактировано 26 Июля, 200916 г от Ira Kaplan (см. историю изменений)

Нострадамус предвидит появление новых издателей, эксплуатирующих выгодную и перспективную, как им кажется, тему манги. Это будут весьма левые люди, весьма левые.

Я припоминаю, вы что-то такое и про "Истари" говорили. ))

Манга от "Истари" на роль Лазо не годится ) Нострадамус дал маху

То, что профессионалы работают за деньги, не значит, что они работают на кого угодно. У профессионалов есть своя профессиональная гордость порой.

Когда профессионал пальцем не шевелит, чтобы что-то сделть, а только расказывает как надо делать, то всё с ним ясно. впрочем это уже к пункту б)

Ну а если не посмотрели? Что тогда?

Тогда виноваты в собственной дурости они сами, а не издатели, которые должны были телепатически понять что им надо и продать золотого кота в мешке.

Я кучу музыки купил, которая при прослушивании у прилавка казалась интересной, а после покупки дома - не очень.

Вы после этого сжигаете диски в назидание студии звукозаписи, которая вас жестоко обманула? Впрочем аналогия не точная ибо вы хотя бы послушали перед тем как взять.

В качестве бреда представил себе следующую ситуацию. Компания выпустила мангу, а продаж нет. Для поднятия интереса в сеть выкидывается ролик, где толпа недовольных сжигает, рубит и чего только не делает с этой мангой. И уже через неделю множество молодых людей с канистрами и тесакими идут в магазины закупать объекты своего будущего уничтожения. Цель достигнута - продажи идут вверх.

Я конечно понимаю. что в этом случае все не так, но ситуация, описанная мною, вполне возможна.

И уже через неделю множество молодых людей с канистрами и тесакими идут в магазины закупать объекты своего будущего уничтожения. Цель достигнута - продажи идут вверх.

Да даже не рубить, а просто идут и покупают, чтобы полюбопытствовать, шо ж это за манга такая. Ну в остальном верно всё, и вовсе не бред, а пеар.

Когда профессионал пальцем не шевелит, чтобы что-то сделть, а только расказывает как надо делать, то всё с ним ясно. впрочем это уже к пункту б)

Откуда дровишки? Вы знаете, кто что делает, а кто что не делает? Вы предлагаете профессионалу прыгнуть в объятия первому попавшемуся барыге, чтобы мир сделать лучше? У него и так работы хватает. В общем, не советуйте глупостей.

Тогда виноваты в собственной дурости они сами, а не издатели, которые должны были телепатически понять что им надо и продать золотого кота в мешке.

Никто никому ничего не должен, уясните себе наконец. Захотели - купили. захотели - сожгли. Почему сожгли? Потому что покупкой недовольны остались.

Издатель тоже должен, в идеале, выпускать интересную мангу в интересном качестве. Но это не всегда происходит. Соответственно, за своё разгильдяйство издатель расплачивается репутацией. И все довольны.

Всё, казалось бы, как два пальца просто, но вы выстраиваете сложный концепт для оправдания своего словоблудия. Нет ему оправдания. ))

Вы после этого сжигаете диски в назидание студии звукозаписи, которая вас жестоко обманула? Впрочем аналогия не точная ибо вы хотя бы послушали перед тем как взять.

Иногда и не слушая брал. Книги уж точно за прилавком не прочитывал.

Вы предлагаете профессионалу прыгнуть в объятия первому попавшемуся барыге, чтобы мир сделать лучше?

Если профессионал не в состоянии делать самостоятельно без барыги то да. Если он делает самостоятельно и лучше чем барыга то про это я и говорю в пункте а)

Захотели - купили. захотели - сожгли. Почему сожгли? Потому что покупкой недовольны остались.

Вот и получается что глупо поступили сами дэти, а не издательство.

Купили не посмотрев, хотя возможность такую издательство даёт.

Сожгли без конкретного объяснения причин, ибо то что было произнесено на видео как то весьма далеко от осмысленной критики. И что? Издательство поняло свои ошибки? Должно глядя на кучку дебилов что-то у себя менять(непонятно что).

Дурацкий поступок, породил ещё более дурацкий и ни на что не влияющий.

Никто никому ничего не должен, уясните себе наконец.

Гы. это вы раскажите дэтям, которые думают, что издательство им что-то должно. Не заставлял никто покупать.

Вы предлагаете профессионалу прыгнуть в объятия первому попавшемуся барыге, чтобы мир сделать лучше? У него и так работы хватает.

Правильно, у любого профессионала должно быть достаточно времени, чтобы целыми днями флудить на форуме, а если он, профессионал, ляжет под первого попавшегося барыгу, то тот, не дай Бог, еще заставит тратить его драгоценное профессиональное время на производство нужного барыге продукта. ^_^

Сколько форумов не посещал, а отмаза эта везде и всегда одна и та же. :)

Eruialath

 

Забей. Студентоте и "полодинам" это (пока) не дано понять. :)

Отредактировано 26 Июля, 200916 г от GodSlayer (см. историю изменений)

Студентоте и "полодинам" это (пока) не дано понять.

Зато впоследствии они поймут, что ор на видео: "У вас #№@&^я манга!" единственный способ сделать мангу лучше! :) именно так все взрослые пацаны и делают. :D

Отговорка "хочешь лучше - сделай сам", на мой взгляд, придумана и поддерживается исключительно халтурщиками, привыкшими к низкопробной работе. Если подумать, то используя этот глупый принцип человек должен и в автомобилях/бытовой технике разбираться, и сантехником быть, и одежду шить. Зачем? У каждого есть своя работа(у студентов - учеба), достаточно делать качественно свою работу и спрашивать с других тоже самое. А качество конкретной работы вполне можно оценить относительно работ других специалистов этого же профиля(так обычно поступают разумные люди). То есть, если говорим о манге, сравнить уровень изданий Эксмо(Комикс-Арт), Палмапресс с Сакура-пресс или Истари.

Отредактировано 26 Июля, 200916 г от Ardeur (см. историю изменений)

Зато впоследствии они поймут, что ор на видео: "У вас #№@&^я манга!" единственный способ сделать мангу лучше!

Ну, каждый понимает в меру своих способностей. И у некоторых эти способности весьма ограниченны, причём вне зависимости от возраста.

именно так все взрослые пацаны и делают.

Взрослые пацаны ещё и не такое делают, когда развлекаются. :)

Отговорка "хочешь лучше - сделай сам", на мой взгляд, придумана и поддерживается исключительно халтурщиками, привыкшими к низкопробной работе.

Да нет. её придумали те, кто реально делал сам, не дожидаясь пока кто-то сделает за них. Ну а кто не может, я писал про пункт б)который все почему то в упор не заметили. :)

Если подумать, то используя этот глупый принцип человек должен и в автомобилях/бытовой технике разбираться, и сантехником быть, и одежду шить.

Мало людей, которые апгрейдят и разгоняют машины и компы?

Мало людей, которые ушивают, перешивают одежду? Мало тех, кто сам ставит унитаз, не доверяя пьяному сантехнику?

Отредактировано 26 Июля, 200916 г от АкирА (см. историю изменений)

Мало людей, которые апгрейдят и разгоняют машины и компы?

Мало людей, которые ушивают, перешивают одежду? Мало тех, кто сам ставит унитаз, не доверяя пьяному сантехнику?

Да. Да. Да.

Да. Да. Да.

Ну не так уж и мало. Разумеется большинство предпочитает, чтобы кто-то сделал за них.

Тем не менее разве у тех, кто делает сам гарантировано получится хуже или не получится совсем?

Делать самому это тоже вариант. Но не единственный возможный, как похоже решил Eruialath, прочитав меня не внимательно.

Да и герои этой темы вон выше пишут что сами издавать взялись. :lol:

Отредактировано 26 Июля, 200916 г от АкирА (см. историю изменений)

Отговорка "хочешь лучше - сделай сам", на мой взгляд, придумана и поддерживается исключительно халтурщиками, привыкшими к низкопробной работе. ... То есть, если говорим о манге, сравнить уровень изданий Эксмо(Комикс-Арт), Палмапресс с Сакура-пресс или Истари.

Плюсадин.)

 

Тем не менее разве у тех, кто делает сам гарантировано получится хуже или не получится совсем?

Меня всегда волновал вопрос - почему крупнейший сайт фанарта называется "Девиант арт"? То есть что это за презумпция невиновности такая если предпологается, что фанарт не может быть без отклоненений? Тем не менее это не мешает оценивать тамошний фанарт тем кто и кисточку то в руках не держал ни разу. Имеют ли они на это право или только художники имеют право судить о фанарте?

 

По теме: Я не сжигаю халтуру, а предпочитаю её дарить. Как говорится "С глаз долой из сердца вон". Однако сей флешмоб однозначно, доставил.:DХоть и не думаю что это вразумит барыг, ага.

Отредактировано 27 Июля, 200916 г от MrStitch (см. историю изменений)

Тем не менее это не мешает оценивать тамошний фанарт тем кто и кисточку то в руках не держал ни разу. Имеют ли они на это право или только художники имеют право судить о фанарте?

На девианте серьёзно то не судят. В основном комменты по типу "ня, кавай".

И коль уж вы затронули тему рисования, скажу по собственному опыту. Когда до картинки докопался профессионал, то веры ему куда больше, чем непойми кому. Потому что он может реально сделать то о чём говорит. Он практическое представление имеет. А хрену с горы, у которого в личных данных только ник и ни одной картинки, конечно веры меньше. Он может говорить то же самое, но поверят тому у кого умение видно глазом.

Он может говорить то же самое, но поверят тому у кого умение видно глазом.

Вот поэтому этот мир и катится в клоаку. Люди, вместо того чтоб послушать сам совет, смотрят на "достижения" тех, кто даёт советы, выбирая того, у кого они больше, толще, и длинней, после чего присасываются к его советам, игнорируя всё остальное. И пофиг, что "достиженц" несёт откровенную пургу. :D

Люди, вместо того чтоб послушать сам совет, смотрят на "достижения" тех, кто даёт советы, выбирая того, у кого они больше, толще, и длинней, после чего присасываются к его советам, игнорируя всё остальное. И пофиг, что "достиженц" несёт откровенную пургу.

Во первых я не писал, что вместо того, чтобы слушать совет смотрят на достижения. Не бросайтесь в максимализм. :D

Прислушиваться то прислушиваются. Только вот толку от такого советчика, который все ошибки увидел, но не может сделать элементарный оверпейн, мало. А достиженец несущий пургу это вобще ЛОЛ! :)

Вот поэтому этот мир и катится в клоаку.

Ну видимо каждый судит о мире по себе. :) Кому-то вон кажется, что "хочешь лучше - сделай сам" придуман халтурщиками.

Отредактировано 27 Июля, 200916 г от АкирА (см. историю изменений)

P.s. изначально выражения "Хочешь лучше - сделай сам" не было. Это вышло производная из выражения "Если хочешь что бы было сделано как надо - сделай это сам".

Почему все переверчивают? Потому что так удобнее.

Только вот толку от такого советчика, который все ошибки увидел, но не может сделать элементарный оверпейн, мало.

А что такое "элементарный оверпейн"? Можно объяснить для тех, кто закончил только два курса художки?