дон жуаны и дамы

[IRROR]

Споря по поводу Эспады (из БЛИЧ) зашел как-то разговор на тему, что ужаснее - убийца или все-таки бабник, то бишь дон жуан.

 

Разговор пошел далее, но чтобы не перегружать тематический форум, посвященый мною любимому сериалу, думаю пора создать новую тему. Ибо по поиску не нашла подобной.

 

Итак, кто виноват в "разводе" дон жуанов - женщины, которые ведутся на их удочку, сами дон жуаны, часто не отступающие от своей цели (а как известно и вода камень точит, или как говорят грубее - ему проще дать, чем отказать) или общество, из которого ушла романтика отношений, а женщинам этого хочется. И дают эту романтику (красивые ухаживания, комплименты) именно те самые дон жуаны.

 

Ваши мысли на эту тему, дамы и господа! :rolleyes:

 

ЗЫ Жду коментов от Barnett :)

Изменено 2 июля, 2009 пользователем IRROR (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Кто виноват, искуситель или искушённый ? Имхо второй.

[IRROR]

смертоносец-сан, а если женщине действительно не хватает романтики? Ну вот нет и все тут! И что? Разве она будет не права подавшись искушению - чтобы хоть раз в жизни испытать подобное? Ведь многие, зная, что их обманут, все равно идут на это.

Так может, это виноваты мужчины? :rolleyes: Те, кто не дает девушкам/женам то, что им иногда так требуется?

[Mаru]

а если женщине действительно не хватает романтики? Ну вот нет и все тут! И что? Разве она будет не права подавшись искушению - чтобы хоть раз в жизни испытать подобное? Ведь многие, зная, что их обманут, все равно идут на это.

Если они знают истинные намерения ловеласа, то это уже не развод, а игра, где каждый получил, что хотел.

[Shinsaku-To]

Итак, кто виноват в "разводе" дон жуанов

А он есть, этот развод? Может быть, их количество постоянно.

[IRROR]

Shinsaku-To, в смысле? Я не про бракоразводный процесс. Я про развод, то бишь лохотрон по-донжуановски :rolleyes:

 

А уж насколько постояно их число... Есть ли вообще такая статистика?

[shiоri]

Споря по поводу Эспады (из БЛИЧ) зашел как-то разговор на тему, что ужаснее - убийца или все-таки бабник, то бишь дон жуан.

 

Разговор пошел далее, но чтобы не перегружать тематический форум, посвященый мною любимому сериалу, думаю пора создать новую тему. Ибо по поиску не нашла подобной.

 

Итак, кто виноват в "разводе" дон жуанов - женщины, которые ведутся на их удочку, сами дон жуаны, часто не отступающие от своей цели (а как известно и вода камень точит, или как говорят грубее - ему проще дать, чем отказать) или общество, из которого ушла романтика отношений, а женщинам этого хочется. И дают эту романтику (красивые ухаживания, комплименты) именно те самые дон жуаны.

 

Ваши мысли на эту тему, дамы и господа! :rolleyes:

 

ЗЫ Жду коментов от Barnett :)

Странные вопросы какие-то. Со смертью всё для женщины заканчивается, а с обманом бабника - только вера. В конце концов обман не закрывает путь к смерти, а вот обратное неверно. Вывод очевиден.

 

В вере, разумеется, виноваты сами женщины, исхожу из принципа "всякий человек сам виноват во всех своих бедах" /пусть даже они - стечение обстоятельств, невезение и проч./. Опять же, жизнь даётся женщине изначально, а вера не присуща ей имманентно, она лишь приобретается. Не будешь приобретать - избежишь обмана, это же элементарно!

 

Насчёт "проще дать, чем отказать" - ерунда. Есть замечательный способ отвадить от себя дон жуана. Достаточно лишь испражниться в особо циничной форме у него на глазах. Да, звучит это всё очень мерзко, но способ-то действенный! А цель, как говорится, оправдывает средства, тем более, что ни умирать, ни убивать, ни даже калечиться здесь не надо ^^

 

А хочется много чего и много кому, не только женщинам и не только романтики. Учитывая тот факт, что в мире в принципе много лжи и подлости, надо просто отдавать себе отчёт в своих действиях, понимать на что и ради чего идёшь, и какие могут быть последствия. Т.е. попросту думать головой, анализировать. Понятно, что от думания голова болит, ну так, кому не вытерпеть этого, пусть потом пеняет на свою неосмотрительность.

Изменено 2 июля, 2009 пользователем shiori (смотреть историю редактирования)

[asc]

IRROR, объясните, пожалуйста, в чём суть "развода"?.. Кто кому и что плохое делает?

[IRROR]

Есть замечательный способ отвадить от себя дон жуана. Достаточно лишь испражниться в особо циничной форме у него на глазах. Да, звучит это всё очень мерзко, но способ-то действенный! А цель, как говорится, оправдывает средства, тем более, что ни умирать, ни убивать, ни даже калечиться здесь не надо ^^

А ежели не подействует? :) Ну мало ли какой извращенец попадется ))

[Mаru]

Насчёт "проще дать, чем отказать"

Если настойчивость приобретает такой характер, то больше похоже на изнасилование. А это тема для отдельного разговора (выбор девушки: смерть или изнасилование ?)

[IRROR]

asc, плохое... ну, это как посмотреть :) Иной женщине все нормально. Если она знает на что идет. А вот наивным дурочкам, жаждущим романтики, этот развод чреват потерей веры в мужчин. Страшная штука, знаете ли. Часто встречала такие экземпляры. Один обманул - фсе! Либо мстя всем-всем мужчина, либо разочарование полное. Получается, что плохо. И вроде как дама не виновата, что она так наивна. Не всем же дан цинизм :rolleyes:

 

Если настойчивость приобретает такой характер, то больше похоже на изнасилование.

Вряд ли это полное изнасилование. Скорее война характеров и силы воли. Не совсем то.

[shiоri]

А ежели не подействует? :) Ну мало ли какой извращенец попадется ))

А исключения лишь подтверждают правила.

 

А вот наивным дурочкам, жаждущим романтики...

А кто виноват в том, что они дурочки, кроме них самих? Кто виноват в том, что люди бывают глупы, слабы, бесталанны, злобны, завистливы итд итп, кроме них самих? Барак Обама? Бородатый еврей? Родители?

[IRROR]

Родители?

О ДА! )))) И это тоже :)

[Mаru]

Вряд ли это полное изнасилование. Скорее война характеров и силы воли. Не совсем то.

Ну, тогда я слишком буквально понял

ему проще дать, чем отказать

[shiоri]

О ДА! )))) И это тоже :)

Это каким же образом?

[IRROR]

смертоносец-сан, это некая народная пословица-поговорка :) Так говорят об очччень настойчивом мужчине :rolleyes: По крайней мере на моей родине - в Борисоглебске :wub: Иногда таким мужчиной является нытик. Женщины они что, часто жалеют сирых и убогих...

 

shiori, вы не задумывались, что в нас вкладывают все принципы жития с детства? Если ребнка держать в розовых очках постоянно, то он и вырастет наивным романтиком. Если ему хватит смелости, будучи взрослым, потихоньку он избавится от плохой наивности, детской доверчивости и ожидания чуда от доброго дяди/тети. А если нет? Если родители так восптали девушку, что надо ждать идеал? А ведь часто донжуаны в начале отношений и олицетворяют этот идеал...

[Mаru]

Если ребнка держать в розовых очках постоянно, то он и вырастет наивным романтиком.

*прошу прощения, что вклиниваюсь в разговор*

Но общение среди сверстников играет не менее большую роль в формировании личности (дет.сад, школа, вуз, сред.спец.учеб.заведения), а там уж много какого опыта можно получить.

Изменено 2 июля, 2009 пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

[IRROR]

смертоносец-сан, и это тоже :) Тут важно все - и родители, и школа, и окружение. Но родители все равно первее :rolleyes:

[asc]

asc, плохое... ну, это как посмотреть smile.gif Иной женщине все нормально. Если она знает на что идет. А вот наивным дурочкам, жаждущим романтики, этот развод чреват потерей веры в мужчин. Страшная штука, знаете ли. Часто встречала такие экземпляры. Один обманул - фсе! Либо мстя всем-всем мужчина, либо разочарование полное. Получается, что плохо. И вроде как дама не виновата, что она так наивна. Не всем же дан цинизм wink.gif

Вспомнилась фраза Сян-цзы: "Если недоволен жизнью сильный человек, то он предъявляет претензии к себе, а если слабый, то к людям".

Наверное, да, виноваты только мальчики. Причём, как в своих глазах, так и в глазах противоположного пола. Честно говоря, у меня создаётся такое впечатление, что и феминизм на самом деле придумали мальчики, чтобы в случае всяких разных проблем спихивать на девочек всю ответственность или хотя бы делить её с ними поровну.

[Maestro Katrine]

А тема вобще-то очень интересная! Особенно, если заменить слово "Дон Жуан" на "пикапер").

 

Кто-то говорит, что между ними нет разницы ("пикапер" - это тот же Дон Жуан, только образца 21 века), кто-то - что есть.

 

общество, из которого ушла романтика отношений, а женщинам этого хочется. И дают эту романтику (красивые ухаживания, комплименты) именно те самые дон жуаны.

Вах, как ни банально - да)

 

Вообще еще полгода назад я бы сказала, что виноват всегда тот, кто ведется. Но после того, как на одном пикаперском форуме (такая прелесть) узнала, что пудрить мозги могут месяцами... А подозревать человека полгода...ну это уже по другой части.

Теперь не буду так категорична. Но все же, если дэвушк знает, что галантный красавэц перед ней не так прост, как кажется, и сама не против "поиграть", то виноватых действительно нет и каждый получает свое (согласна со смертоносцем-сан).

 

у меня создаётся такое впечатление, что и феминизм на самом деле придумали мальчики, чтобы в случае всяких разных проблем спихивать на девочек всю ответственность или хотя бы делить её с ними поровну.

Нет, придумали-таки девочки, а вот пользуются уже все)) Удобно, -ne)

Изменено 2 июля, 2009 пользователем Maestro Katrine (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

IRROR, не надо отмазываться воспитанием. Имеющий уши - да услышит. Розовые очки - розовыми очками, но и кругозор надо расширять. Кто предупреждён - тот вооружён. Учитесь отрицанию.

[IRROR]

Maestro Katrine, пикаперы, донжуаны - смысл один. Просто донжуаны звучит как-то... поприличнее что ли... и для меня более уважительнее. Ибо в донжуанах еще есть хоть какое-то уважение к женщине, хоть какая галантность. И это не только напускное. А вот в пикаперах этого нет. Только напускное. исключительно напускное.

[IRROR]

shiori, а я не отмазываюсь. Я просто, в отличии от вас, пытаюсь понять обе стороны - и жертв развода и самих разводящих. И рассмотреть все возможные варианты. А не просто однобокий ответ - виноваты только жертвы.

[Maestro Katrine]

IRROR, да, смысл один. Так, к слову, сами "товарищи по пик-цеху" объясняют разницу между одним и вторым:

"Пикапер - это успешный мужчина, который благодаря свой уверенности легко может соблазнить понравившуюся ему девушку. Но не стоит путать пикапера с Дон Жуаном. Пусть оба они превосходно выглядят, пусть оба они умеют красиво говорить, что весьма важно в практике соблазнения женщин, пусть у обоих нет комплексов и страхов относительно противоположного пола, но… Есть разница! Заключается она в том, что Дон Жуан это делает «ради галочки» и даже не задумывается, как он это делает. Пикапер же знает, что делать и как делать, чтобы добиться своих целей, знает, чего хотят женщины. Проще говоря, пикапер - это тот, кто не обделён женским вниманием. А вот встречаться с одной любимой девушкой или пользоваться успехом у многих женщин - каждый из них выбирает сам."

 

Ну, в таком контексте, Жуаны посимпатичнее будут. Хотя, хрен редьки не всегда слаще...

 

Имхо, но либо Дон Жуаны сейчас действительно редки, либо они предпочитают исключительно дам средних лет... Но пикаперов однозначно больше. Либо они просто заметнее).

Но тут уж тем более бесполезно искать виноватых, либо "вслепую" обвинять мнимую глупышку в розовых очках... Если не знаешь врага и его методики в лицо, то тут уже никто не застрахован от "разбитых сердец".

Изменено 2 июля, 2009 пользователем Maestro Katrine (смотреть историю редактирования)

[shiоri]

Вода мокрая, небо синее, а люди бывает, что и лгут. Вовсе не потаённое знание. Кто хочет поверить - поверит, кто не хочет - не поверит.