Терминатор: да придет спаситель

[Nekofrenik]

Про сериал 40-х? Про сериал 70-х?

А про терминатора сериала 40-х годов у вас нет?) Мы вроде про мувики говорим... таки да. 70-х.

 

дело происходит за 10 лет до того будущего

Тоесть они резко опустились за десять лет? Ну понятно, что зубная паста и мыло могли закончится. Одежда обветшала и подлодки тоже закончились. Зато "бомжи" научились тырить плазменные пушки и где-то добывать бензин для своих джипов.)

[АкирА]

Не всегда согласен с Гоблином, но в данном случаи вполне.

[Samael-sama]

Тоесть они резко опустились за десять лет? Ну понятно, что зубная паста и мыло могли закончится. Одежда обветшала и подлодки тоже закончились. Зато "бомжи" научились тырить плазменные пушки и где-то добывать бензин для своих джипов.)

Учитывая то, что у машин появились портативные плазменные пушки и вместо громозких Т-600 пошли крепкие Т-800 - ничего удивительного. А если внимательно смотреть начало Т-2, то можно разглять у "бомжей" и экипировку, и технику. А насчет бензина, - если уж у них авиация есть, почему не должно быть машин? Камерон кусочек будущего показал, ничего особо не объясняя.

А про терминатора сериала 40-х годов у вас нет?) Мы вроде про мувики говорим... таки да. 70-х.

В 70-х про Мыша мувиков не было, был сериал с Адамом Вестом. :)

[Nekofrenik]

В 70-х про Мыша мувиков не было, был сериал с Адамом Вестом.

Легко уходите от ответа, да.) Ну да ладно с вами спорить всё одно скушно. Бьёте лишь по уязвимым местам, игнорируя всё остальное...

Камерон кусочек будущего показал, ничего особо не объясняя.

Ну да, цель Камерона была простая - показать флешбаки их потенциально возможного будущего. У Мак Джи были развязаны руки, благодаря такому раскладу.)

 

Главная трабла, для меня, в том,ч то вселенная модернизировалась. Появились хрен знает откуда взявшиеся исполинские "трансформеры". Скайнет их построил или неонацисты спроектировали? Всё остаётся за кадром. Не будь Маркуса я бы приуныл.)

Изменено 1 сентября, 2009 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Samael-sama]

MrStitch, вы задаете мне конкретный вопрос, я на него отвечаю. В чем проблема? В 70-х мувиков не было по "Бэтмену" не было, а вообще меня прет, когда некоторые считают "Бэтмен" Бартона - "оригиналом".

Главная трабла, для меня, в том,ч то вселенная модернизировалась. Появились хрен знает откуда взявшиеся исполинские "трансформеры". Скайнет их построил или неонацисты спроектировали? Всё остаётся за кадром. Не будь Маркуса я бы приуныл.)

Было бы смешно, если бы вселенная осталась на уровне 5 минутного флэшбека. Кто там что построил и на каких схемах это работает - на это и десяти фильмов не хватит. Мне лично глубоко плевать почему и как Харвестеры работают, я не физик-ядерщик. И уж тем более, не дизайнер роботов. Но ваша позиция понятна: этого не было в оригинале, потому - ересь, тем более - не объясненная.

У фильма, имхо, две беды: вырезанные 40 минут и слитая концовка, где недотянули драму. Все остальное - довольно забавные придирки. Кстати, с Гоблином не согласен, мужичок просто не в теме, хотя ляпов чисто технических хватает. Правда, некоторые - явное попустительство со стороны режиссера, да и, в конце-концов, в фильме не говориться прямо насколько могущественнен Скайнет на самом деле. Может, он только набирает мощь?

[Fanateek]

лучше бы такой Коннор который там показан был бы мёртв)

+1

Да уж, второе основное "достоинство" фильма (после того, что уже вторая подряд часть не имеет никакого отношения к оригиналу) - это ужасно получившийся Жора КорДжон Коннор. С полфильма он только и делал, что трясся, чтоб его никто не убил и не убил Риза (кстати, при произношении фамилии "Рис" меня каждый раз пробивало на смех), а потом из него попер пафос и он стал почти как Терминатор, не убиваем.

Именно таким и должен быть Коннор.

Почитайте Т2 и поймете, что он должен быть практически его противоположностью...

Появились хрен знает откуда взявшиеся исполинские "трансформеры".

Хорошо еще, что они не начали трансформироваться хотя бы)) На хвосте Скорпонока "наша" братия в сабже упорно ставила опыты...

Не всегда согласен с Гоблином, но в данном случаи вполне.

Ну ППКС, как говорится.

 

В общем, фильм одноразовый и из плюсов лишь трехминутное "выступление" Арнольда, ну и довольно неплохая игра все того же Вортингтона (правда, и в этом отношении концовка неимоверно слабая). Хотя пытались начинать разговор о выключении Терминаторов, но на это быстренько забили, ибо "БАЛЬШОЙБЫДЫДЫЩ!!!" куда важнее. Истерящий Коннор и мегахлюпик Риз чести фильму не сделали совсем. Боюсь, весь этот "сюжет" забуду уже к началу следующей недели.

Хотя, если нормально взяться за пятую часть и тупо экранизировать недостающие фрагменты "Терминатора-2" (но если учитывать действо этой части, то самый лучший момент книги - Коннор отправляет отца на смерть - они уже, похоже, заведомо запороли), то хватит как раз на целый (и, при хорошей режиссуре, мэй би, и отличный) фильм. Поживем-увидим, как говорится.

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Кстати, с Гоблином не согласен, мужичок просто не в теме

Его командиры в армии тоже видимо были не в теме, ляпнув про то что первыми будут бомбить аэродромы. :)

После солдат ударившихся в панику, я понял, что кроме Samael-sama вобще никто не в теме, в том числе сами служивые.

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Ксу]

Слушайте, а кто-нибудь знает, что стало тем актёром, который Коннора в детстве играл?

[АкирА]

Слушайте, а кто-нибудь знает, что стало тем актёром, который Коннора в детстве играл?

http://www.terminatorium.com/furlong.htm

http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A4%D1%91%...%B0%D1%80%D0%B4

[Samael-sama]

Почитайте Т2 и поймете, что он должен быть практически его противоположностью...

Спасибо, я его и читал и смотрел. Книга - банальная адаптация сценария, не более. Коннор должен быть Лидером, а не трясущимся сосунком. Посмотрите начало Т2, там показывают Камероновского Коннора. Послушайте, что о нем говорит Риз в первом фильме. Именно такого нам показал МакДжи.

Кстати, себя Джонни в фильме не жалел, он только за папку радел. Он же его сам должен на смерть через 10 лет отправить.

Истерящий Коннор и мегахлюпик Риз чести фильму не сделали совсем.

За папу и свою шкуру голос поднять - еще не истерика. А Риз, я извиняюсь, в компании с ребенком терминаторов глушил ловушками - это "мегахлюпик"? Ну-ну...

АкирА, видите ли, только идиот будет считать, что в кино должны показать ВСЕ и следить за ВСЕМИ деталями. Военные, конечно, правы. Не прав, имхо, Гоблин. Но откуда нам знать что и как думает Скайнет? Во-первых, это американская разработка :), во-вторых - это допустимый ляп. Никакой суперкомп ВСЕ аэродромы не уничтожит, особенно те, что на лайнерах. Гоблин - хороший переводчик, но это не делает его экспертом в кино и в саге про Терминатора - тем паче.

Слушайте, а кто-нибудь знает, что стало тем актёром, который Коннора в детстве играл?

Крепко сел на наркотики, что и стало его главным препятствием на роли в Т3. Играет в фильмах, категории "Б".

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем Samael-sama (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

Спасибо, я его и читал

Могу с уверенностью сказать, что если Вы пишете вот такое:

Книга - банальная адаптация сценария, не более.

- Вы стопроцентно не читали книгу "Терминатор - 2". Хотя бы потому что (читать "основная причина"): в фильме "Терминатор - 2" нет половины книги о том, как, собственно, и шла (!) война с машинами и о том, как она закончилась (!!!). И в ней нет ляпов и все логично и невероятно интересно.

Коннор должен быть Лидером, а не трясущимся сосунком.

И я об этом. В фильме он на нормального лидера не тянет, в книге - все как надо.

Посмотрите начало Т2, там показывают Камероновского Коннора. Послушайте, что о нем говорит Риз в первом фильме.

Вы опять что-то путаете (это было только в первой части, начале второй и событиях войны с Сайберрдайн в книге Вишера и Фрейкса):

Именно такого нам показал МакДжи.

- а это неправда... он нам показал Коннора-истеричку, а потом показал нам Стандартного_пуленепробиваемого_героя_рандомного_американского_боевика.

Кстати, себя Джонни в фильме не жалел

В первой половине фильма он не один раз повторил фразу типа "а вдруг МЕНЯ убьют?.."

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Кобаяши]

Samael-sama, в том то и дело что лидер из него никакой. Уже по первым моентам фильма видно, что его кредо, всех на смерть, зато один останусь. На протяжении всего фильма он сидит с лицом имбицила, и думает только о себе. И действительно всё внимание Конора направлено на свою персону. Сара из Кэмеровских фильмов не могла воспитать такого "дуболома".

АкирА, Мне кажется Пучков, сделал хорошую рецензию.

А Риз на самом деле в фильме показан "задротом") Больно за Майкла Бина)

Всё дело в том что режиссёр просто Ангелов Чарли снимал)

[Samael-sama]

Уффф, ладно.

Вы стопроцентно не читали книгу "Терминатор - 2". Хотя бы потому что (читать "основная причина"): в фильме "Терминатор - 2" нет половины книги о том, как, собственно, и шла (!) война с машинами и о том, как она закончилась (!!!). И в ней нет ляпов и все логично и невероятно интересно.

Уважаемый, я эту книжку купил еще в 93-м. Есть такая штука - "новеллизация", то есть - литературная адаптация сценария. Вот и книга эта - адаптация сценария Уишера и Камерона. И Коннор там, плачущий втихаря после смерти матери и вздрагивающий после обнаружения моделей 101 - точь в точь Коннор-Бейл. Кстати, эти "добавки" - выдумка Уишера, в сценарии фильма их не было, в отличие от всего остального, что попало в полную версию Т2. Так что не надо ля-ля.

Вы опять что-то путаете (это было только в первой части, начале второй и событиях войны с Сайберрдайн в книге Вишера и Фрейкса):

Нет, это вы путаете. В начале второго фильма нам показывают Коннора, это мужик с жестким, мрачным и беспощадным взглядом. Риз в первом фильме говорил, что Коннор спас его из лагеря машин.

В первой половине фильма он не один раз повторил фразу типа "а вдруг МЕНЯ убьют?.."

Где?! В упор не помню. Все эти ваши "истерики" сводятся к одному(!) моменту, когда Коннор стал орать в рацию, что если завод взорвут - Риз погибнет и он перестанет существовать и Скайнет выиграет (судя по тому, что код оказался ловушкой, машины ждали нападения людей и Коннор был прав). Ах да, он еще дрогнувшим голосом сказал жене, что чувствует себя беспомощным, когда его отец в плену и вот-вот будет уничтожен его же сотоварищами. И это и есть "истерик"? Нет, дорогие мои, - истерик - это Джон из Т3, безвольно опускающий руки, но никак не Джон, угоняющий мототерминаторов, вступающий в бой с машинами практически в рукопашную и в одиночку штурмующий завод, уверенный, что одолеет машин. Это - качества Лидера.

А по поводу

Уже по первым моентам фильма видно, что его кредо, всех на смерть, зато один останусь

, рекомендую повнимательнее посмотреть эти самые сцены. Коннору приказали выйти наружу, только потому он остался в живых. И вспомните его шокированное лицо, когда он вернулся на базу, потеряв всех своих людей.

А Риз на самом деле в фильме показан "задротом") Больно за Майкла Бина)

Думаю, Бин был в восторге - его персонажа показали не только живым, но еще и человечным. За весь фильм, Кайл ни разу не спассовал и не сбежал.

Всё дело в том что режиссёр просто Ангелов Чарли снимал)

Да, действительно. Кстати, Питер Джексон снимал трешевые ужасы, а потом - бах - Оскар за сценарий, бах - "Властелин Колец"! Это я к тому, что этим меня Пучков и разочаровал. Мало ли кто что в начале карьеры снял. МакДжи, как режиссер, справился вполне, но сценарий как был слаб на финал (ау, помните, чем там должно было закончиться?), так и остался слабым. А еще из фильма треть(!) вырезали, я уж молчу про дебильнейший перевод. Посмотрите фильм в оригинале - сильно удивитесь диалогам.

[Fanateek]

в отличие от всего остального, что попало в полную версию Т2

В финале ДиректорсКат-версии фильма Т2 говорилось, что "судный день ТАК И НЕ НАСТУПИЛ" © Зачем тогда дважды снимать продолжение?

Кстати, эти "добавки" - выдумка Уишера

Эти добавки были великолепными, а "добавки" в фиде фильмов Т3-Т4 с точностью до наоборот. И если в следующий раз режиссер наконец-то захочет нормальный фильм снять, то обязательно обратится к "выдумке Уишера". Между прочим, если Вы заметили, и в этой части уже пытались к ней обратиться (это я о том, что они решили, что роботов можно выключить, а это из книги), но видимо тов. Гоблин полностью прав - сценарий каждый перекраивал под себя и получилось нечто а-ля "то лапы ломит, то хвост отваливается"...

Где?! В упор не помню.

Да он чуть не визжал, когда увидал Маркуса... "Ты пришел убить меня? А-а-а-а!" - в кратце смысл его слов. Самый дурацкий момент в фильме.

В начале второго фильма нам показывают Коннора, это мужик с жестким, мрачным и беспощадным взглядом.

и мужик из концовки режиссерской версии Т2 даже куда больше подходит под это описание, нежели Бэйл...

Изменено 3 сентября, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Samael-sama]

Зачем тогда дважды снимать продолжение?

Деньги!))) К тому же, в подобных случаях никогда не учитывают все эти "каты", только прокатную театральную версию.

Гоблин полностью прав - сценарий каждый перекраивал под себя и получилось нечто а-ля "то лапы ломит, то хвост отваливается"...

Сценарий перекраивали лишь дважды - под Бейла и под новую концовку. Последнее реально ударило по фильму: недотянули с драмой конкретно, да еще и похороны Маркуса вырезали.

Да он чуть не визжал, когда увидал Маркуса... "Ты пришел убить меня? А-а-а-а!" - в кратце смысл его слов. Самый дурацкий момент в фильме.

Вообще-то, он сказал "Ты меня не убьешь!" - это немного разные вещи. Сказал без тени страха или сомнений. В фильме, Коннор вообще отчаянный и упрямый малый.

И вообще, чтобы пресечь эти бесконечные "в Т1-Т2 будущее не такое!" - в начале фильма у Коннора и его жены был диалог, вырезанный из финальной версии (но он частично был во всех трейлерах), где прямо говориться, что это будущее удивляет самого Коннора. Мол, пертурбации его мамаши и его самого в Т2 изменили будущее. Так что, на это можно списать буквально ВСЕ! Но МакДжи вырезал этот диалог, хз зачем.

[Кобаяши]

Джон, угоняющий мототерминаторов, вступающий в бой с машинами практически в рукопашную и в одиночку штурмующий завод, уверенный, что одолеет машин. Это - качества Лидера

вот тут ни разу нет качеств лидера, а качества 100% борца-одиночки а ля "капитан-америка", вы хоть представляете какими качествами должен обладать лидер?

 

Да, действительно. Кстати, Питер Джексон снимал трешевые ужасы, а потом - бах - Оскар за сценарий, бах - "Властелин Колец"! Это я к тому, что этим меня Пучков и разочаровал. Мало ли кто что в начале карьеры снял. МакДжи, как режиссер, справился вполне, но сценарий как был слаб на финал (ау, помните, чем там должно было закончиться?), так и остался слабым. А еще из фильма треть(!) вырезали, я уж молчу про дебильнейший перевод. Посмотрите фильм в оригинале - сильно удивитесь диалогам.

мне лично вообще не понравилось как он снял ВК, отвратительно перемолол книгу, и куча всего нарвал из повествования, на многих важных моментах даже не останавливаясь. Лучше бы и дальше снимал трэшовые ужасы.

 

Думаю, Бин был в восторге - его персонажа показали не только живым, но еще и человечным. За весь фильм, Кайл ни разу не спассовал и не сбежал.

ну конечно... Риз Бина, и Риз Ельчина разятся как небо и земля, второй просто непроходимо туп, я удивлена как он с такой безмозглостью вообще мог продержатся в ЛА.

 

Да он чуть не визжал, когда увидал Маркуса... "Ты пришел убить меня? А-а-а-а!" - в кратце смысл его слов. Самый дурацкий момент в фильме.

+1, у него тогда была просто парнойа похлеще чем у товарища Сталина, с Маркусом он себя вёл как настоящая скотина трясущаяся за свою ж*пу

 

Сценарий перекраивали лишь дважды - под Бейла и под новую концовку. Последнее реально ударило по фильму: недотянули с драмой конкретно, да еще и похороны Маркуса вырезали.

Вот под Бейла то как раз и не надо было ничего перекраивать, а концовка первая была намного лучше, но как же, Бейл не мог позволить себе умереть, он же главный герой.))) Хотя фильм называется Терминатор, а не Джонни Конорррр)

 

 

 

где прямо говориться, что это будущее удивляет самого Коннора. Мол, пертурбации его мамаши и его самого в Т2 изменили будущее

Это уже "Назад в будующее" получается, вообще в конце Т2 ясно показали к чему привели их пертурбации

[Samael-sama]

ну конечно... Риз Бина, и Риз Ельчина разятся как небо и земля, второй просто непроходимо туп, я удивлена как он с такой безмозглостью вообще мог продержатся в ЛА.

И чем же он безмозглый?

+1, у него тогда была просто парнойа похлеще чем у товарища Сталина, с Маркусом он себя вёл как настоящая скотина трясущаяся за свою ж*пу

Тут тоже уточните, плиз. Как еще с киборгом-убийцей себя вести, после детства, забитого ими?

Вот под Бейла то как раз и не надо было ничего перекраивать, а концовка первая была намного лучше, но как же, Бейл не мог позволить себе умереть, он же главный герой.)))

Смерть Коннора и подделка под него киборга - намного лучше? Да это плевок в лицо всем поклонникам саги, убивающая всю концепцию этой истории. Уж лучше так, чем то, что планировали.

Это уже "Назад в будующее" получается, вообще в конце Т2 ясно показали к чему привели их пертурбации

Официальная концовка Т2 - уезжающие Конноры и точка. Что там в финале очередной "расширенной версии" Камерон вставил - не повод. Как я уже сказал, это в расчет никогда не берут.

Фильм называется Terminator Salvation, и главгерой в нем - Маркус. Который не терминатор ни разу. :D

[Davinel]

Да, действительно. Кстати, Питер Джексон снимал трешевые ужасы, а потом - бах - Оскар за сценарий, бах - "Властелин Колец"!

Плохой аргумент )) Питер как снимал трэшаки про зомби, так вот он снял трэшак про орков с хобитами.

И сценарий это как бы не заслуга режиссера. Я больше скажу - в данном случае это даже не заслуга сценариста.

Джон, угоняющий мототерминаторов, вступающий в бой с машинами практически в рукопашную

Классический "еще один герой боевика". Где вы видите там качества лидера?

[Samael-sama]

И сценарий это как бы не заслуга режиссера. Я больше скажу - в данном случае это даже не заслуга сценариста.

Он получил "Оскар" за сценарий, который и написал. За фильм "Небесные создания". И для сведения, все сценарии для своих фильмов, Джексон пишет сам, со своей женой.

Хороший трешак, учитывая что он получил почти 150 престижных наград и стал киноисторией! Ну это все - в другую тему.

Где вы видите там качества лидера?

Ему хватает наглости не только не боятся машин, но и откровенно издеваться над ними. Именно за такими и пойдут люди, а не за генералами, в какой-то подлодке.

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Samael-sama (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

Как еще с киборгом-убийцей себя вести, после детства, забитого ими?

Что-то когда он ребенком был и за ним киборг гонялся, он меньше трясся (и то, там плюсом было поначалу неведение, с чем он столкнулся), а тут вырос и стал трусливее что ли?.. По Коннору, сыгранному Ферлонгом, мне лично показалось, что он вырастет смелым мужиком, а не трясущимся за любимую америкосовскую часть тела...

Вот под Бейла то как раз и не надо было ничего перекраивать, а концовка первая была намного лучше, но как же, Бейл не мог позволить себе умереть, он же главный герой.))) Хотя фильм называется Терминатор, а не Джонни Конорррр)

нет, убивать Коннора тоже нельзя было - он еще не отправил отца в прошлое... но зацикливать на нем повествование (притом, что он и правда похож больше на Шварцовского Коммандо, нежели на Коннора) - это тоже слишком.

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Samael-sama]

По Коннору, сыгранному Ферлонгом, мне лично показалось, что он вырастет смелым мужиком, а не трясущимся за любимую америкосовскую часть тела...

Если Коннор, в одиночку идущий в цех Скайнета - трус, тогда я молчу. Смешно просто.

нет, убивать Коннора тоже нельзя было - он еще не отправил отца в прошлое... но зацикливать на нем повествование (притом, что он и правда похож больше на Шварцовского Коммандо, нежели на Коннора) - это тоже слишком.

Так он трус или коммандо, определились бы уже! ^_^

По мне - идеальный Коннор, настоящий мужик, как и Маркус. За таким пойдут в войну.

Кстати, мне стало интересно, а как он должен был вести себя с Маркусом?

[Кобаяши]

И чем же он безмозглый?

Всем своим поведением, начиная от разговоров про повязку сопротивления, и заканчивая копированием фраз маркуса, пытаясь показать какой он крутой.

 

Тут тоже уточните, плиз. Как еще с киборгом-убийцей себя вести, после детства, забитого ими?

Интересно вот только почему он в Т2 плакал когда один киборг-убийца погружался в котёл

 

Смерть Коннора и подделка под него киборга - намного лучше? Да это плевок в лицо всем поклонникам саги, убивающая всю концепцию этой истории. Уж лучше так, чем то, что планировали.

Тогда лучше вообще никак, по крайней мере первый вариант, не штампованный хэппи-энд

 

Официальная концовка Т2 - уезжающие Конноры и точка. Что там в финале очередной "расширенной версии" Камерон вставил - не повод. Как я уже сказал, это в расчет никогда не берут

Вообще это нормальная версия, её даже в ТВ показе прокручивают.

 

Фильм называется Terminator Salvation, и главгерой в нем - Маркус. Который не терминатор ни разу.

Да вы что, не терминатор)) Извините, точно, он РобоКоп, конечно у него же мозг и сердце человека, это Алекс Мёрфи)) Конечно не терминатор)

 

Он получил "Оскар" за сценарий, который и написал

Написал его Толкин)

Хороший трешак, учитывая что он получил почти 150 престижных наград и стал киноисторией!

Скажите это поклоникам творчества "одного англиского писателя" которые по прошествии многих лет до сих пор плюются от того что наснимал Джексон.

 

 

Ему хватает наглости не только не боятся машин, но и откровенно издеваться над ними. Именно за такими и пойдут люди, а не за генералами, в какой-то подлодке.

Вы знаете кто такие Суворов и Кутузов, Уильям Уэльский и Жанна Д`Арк? Вот за ними люди шли, и совсем за другие качества. А то что показывает Коннор это идиотизм и показуха для себя самого на уровне старшеклассника

[Riff-Raff]

Фильм не оставил никаких впечатлений.

Ребут Стартрека оказался посильнее( хотя тоже не особо понравился).

 

А вот трейлер с музычкой от Рензора был неплох.

Изменено 4 сентября, 2009 пользователем Riff-Raff (смотреть историю редактирования)

[Samael-sama]

Не очень люблю комментить такое, но не удержусь.

Всем своим поведением, начиная от разговоров про повязку сопротивления, и заканчивая копированием фраз маркуса, пытаясь показать какой он крутой.

Проще говоря, он серый, потому что серый.

Интересно вот только почему он в Т2 плакал когда один киборг-убийца погружался в котёл

Ну наверное, потому что ему было 10 лет и робот стал ему другом.

Тогда лучше вообще никак, по крайней мере первый вариант, не штампованный хэппи-энд

Это даже комментировать не буду.

Вообще это нормальная версия, её даже в ТВ показе прокручивают.

Наглое вранье. ТВ версия (она же театральная) не содержит этой концовки.

Да вы что, не терминатор)) Извините, точно, он РобоКоп, конечно у него же мозг и сердце человека, это Алекс Мёрфи)) Конечно не терминатор)

Он - киборг. Отличие от терминатора - он не машина-убийца.

Написал его Толкин)

И еще разок для кинознатоков - награду Джексон получил за сценарий драмы "Небесные создания", который сам и написал.

Скажите это поклоникам творчества "одного англиского писателя" которые по прошествии многих лет до сих пор плюются от того что наснимал Джексон.

Скажу это себе - я толкинист и не плююсь вот что-то.

Вы знаете кто такие Суворов и Кутузов, Уильям Уэльский и Жанна Д`Арк? Вот за ними люди шли, и совсем за другие качества.

Ну тогда вы мне ответьте, какие же качества Лидера у него должны были быть?

[Fanateek]

Так он трус или коммандо, определились бы уже!

Так вот об этом я и писал в первом своем посте: полфильма сидит и трясется, а потом прет как танк по базе Терминаторов (от Коммандо скорее не смелость, а полная неубиваемость: а кто-то ругался на Сэма с Микаэлой, бегающими под пулями, так там по сравнению с сабжем была полная реалистичность :) )

Ну тогда вы мне ответьте, какие же качества Лидера у него должны были быть?

Типа вот этого

Даже и не объяснишь, какой он. Он... ты ему веришь. Есть в нем эта сила воли. Ты чувствуешь - если он принял решение, значит, выполнит, его уже ничто не остановит... Он умеет вести людей.

...от себя добавлю, что еще он должен быть таким, чтоб и зритель верил, что это - лидер. А из тех, кто со мной вместе смотрел четвертую часть, ни один и не поверил...

Изменено 5 сентября, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)