http://s51.radikal.ru/i131/0906/a7/34b449a7df4d.jpg

 

режиссер: МакДжи

премьера: 4 июня

в ролях: Кристиан Бэйл, Марк Уолберг, Антон Ельчин

бюджет: 200 млн $

сборы: более 320 млн $

 

Кто что думает ?

Лично жду больше всего, говорят что шварц получился просто слезу пробивает

Изменено 27 июня, 200916 г. пользователем 1gorexa (смотреть историю редактирования)

Меня всегда интересовало, как это всё живёт на железном скелете? Без сердца и прочих органов.

меня больше интересовало как работал жидкий метал, какой у него был процессор и вообще где он был.

Блин, у меня тут возник вопрос. Может его тут уже и обсуждали, но искать не хочу.

Как Скайнет узнал, что Кайл Риз - отец Конора, а Конор - спаситель человечества?

Разумеется как защитник всех людей он должен был молчать об этом как рыба.

А он и не молчал, предсказывал. Упоминания об этом в фильме есть. Но смысл ему параноить на счет того, что еще даже не создали. Узнал об экспериментах - забеспокоился.

А кто говорил, что не смогут? Правда никто не говорил, что сигнал должен идти всё время. Затащили внутрь, положили на столик. Маркус сообразил бы, что его счас раскроют и именно теперь шлёт своё местоположение

Один из смыслов саги - машина не может притвориться человеком буквально. Маркус не знал, что он машина. И уж тем более не знал, как выглядит Коннор.

Тем более, ракеты по подземной базе - практически бссмысленная идея.

План Скайнета был - заманить Коннора, а как - дело десятое. Маркус появился на базе, Скайнет начал действовать.

меня больше интересовало как работал жидкий метал, какой у него был процессор и вообще где он был.

Сейчас это объяснить проще простого - наномашины. В 91-м такого термина еще не было, хотя была идея.

Блин, у меня тут возник вопрос. Может его тут уже и обсуждали, но искать не хочу.

Как Скайнет узнал, что Кайл Риз - отец Конора, а Конор - спаситель человечества?

Отличный вопрос к сценаристам, но есть же записи допросов Сары Коннор в Пескадеро...

Отличный вопрос к сценаристам, но есть же записи допросов Сары Коннор в Пескадеро...

Неужели Скайнет прослушал записи всех умалишенных во всем мире? Навряд ли...

Фильма оставляет массу вопросов и заставляет задуматься, а не приглючилось ли это Сарре Конор в Пескадеро. Например:

1. Откуда у Скайнета инженеры для проектировки новых машин? В его программе не должно быть инфы как это сделать самому и следовательно это должен кто-то делать за него?

2. Откуда у Скайнета ресурсы для постройки всего этого многообразия в, извиняюсь, стране расхреначенной многочисленными ядерными бомбордировками. Мне представляется сомнительной идея, что заводы продолжат свою работу после ядерной войны... Я понимаю у пентагона должны быть запасы киборгов, но без помощи людей он не смог бы что-либо делать... Даже Мотоко Кусанаги было необходимо постоянное техническое обслуживание (оно маловероятно без людей), а "Кукловоду" были необходимы "марионетки" для своих манипуляций. Кстати он чем-то напоминает Скайнета. ИМХО

3. "Временная петля", любимая фича фантастов, тоже по своему алогична. Как и в "Крысе из нержавеющей стали" глав герой отправил в прошлое нечто чего не было в то время. Получается, что Джон есть что- нереальное если он не мог родится без помощи "машины времени" скайнета, отправившего робота на поимку того кто не мог существовать до постройки этой машины. Дилемма какая-то...

4. Скайнет мог узнать о Джоне Конноре в момент когда тот пришёл его отключать и в последний момент "выстрелить" терминаторами в прошлое тем самым замкнув "временную петлю"...

5. И наконец, кто разрезал "спасителя"сотворив из него киборга? Пентагон? Опять же нужно спроектировать и построить машину для этого. А его (спасителя" как бы уже того... или он в коме, как спящая красавица, пролежал до до того дня как Скайнет его "модифицировал" и прошил биос?

 

...

Вот такая вот каша в голове после просмотра всей квадрологии... трилогии точнее. Как я понял последний фильм не принимает во внимание события третьего... фанфика.

Изменено 26 июня, 200916 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

А он и не молчал, предсказывал. Упоминания об этом в фильме есть. Но смысл ему параноить на счет того, что еще даже не создали. Узнал об экспериментах - забеспокоился.

Разработки терминаторов с кожей он видит в начале фильма. И узнав нефига не побеспокоился, потому Маркуса и протащили бесприпятственно.

Блин, у меня тут возник вопрос. Может его тут уже и обсуждали, но искать не хочу.

Как Скайнет узнал, что Кайл Риз - отец Конора, а Конор - спаситель человечества?

Вобще то создаётся впечатление, что об это вобще все знают. Учитывая, что сам Конор звонит по радиву про будущее и предназначение.

Записи из дурдома вероятно. Опять же взрык Кибердайна во второй части указывает уже вполне на конкретных людей, которым чем-то мешали тамошние разработки. Тоесть информация о Саре и Джоне уже увеличилась весьма, по сравнению с тем вариантом, если бы взрыва небыло и Скайнет изобрели бы в свой срок.

Блин, у меня тут возник вопрос. Может его тут уже и обсуждали, но искать не хочу. Как Скайнет узнал, что Кайл Риз - отец Конора, а Конор - спаситель человечества?

Как вариант, Скайнету в прошлом об этом сообщила T-X, посланная Скайнетом из будущего.

Неужели Скайнет прослушал записи всех умалишенных во всем мире? Навряд ли...

это не человек, а программа))) Он не устанет и может погуглить)))

Откуда у Скайнета инженеры для проектировки новых машин? В его программе не должно быть инфы как это сделать самому и следовательно это должен кто-то делать за него?

ИИ умеет совершенствоваться. Он их мог придумать. А кто сказал, что у него не было людей? Пленных-то брали, а бомбы уничтожили далеко не все.

Получается, что Джон есть что- нереальное если он не мог родится без помощи "машины времени" скайнета, отправившего робота на поимку того кто не мог существовать до постройки этой машины. Дилемма какая-то...

Это к Камерону, не к МакДжи.

И наконец, кто разрезал "спасителя"сотворив из него киборга? Пентагон? Опять же нужно спроектировать и построить машину для этого. А его (спасителя" как бы уже того... или он в коме, как спящая красавица, пролежал до до того дня как Скайнет его "модифицировал" и прошил биос?

Походу, узнает только в новом фильме. Если он будет. Маркуса вполне могли клонировать. Хотя он отдал свое тело Кибердайну, а они вполне могли эксперементировать с телами.

Разработки терминаторов с кожей он видит в начале фильма. И узнав нефига не побеспокоился, потому Маркуса и протащили бесприпятственно.

Ну видит, и? На следующий день притащили Маркуса. Коннор не стал бы параноить, кожу и тело за пару дней не сделают. Хотя, как показал финал, сделали...

Опять же, Маркус не терминатор, его никто не мог заподозрить. Как вообще Коннор мог бы фильтровать поток людей, он лишь командир взвода?

Кстати, когда Маркус просматривает Базу Данных Скайнета, на экране мелькает имя Майлза - того самого, что погиб во второй части в лаборотории Кибрдайн. :blink:

Samael-sama

Он (Скайнет) не программа, а компьютер. Может быть он и самообучающийся, но если полетит какая платка, то на этом война с машинами может неожиданно закончится. ^^ "Погуглить" он конечно мог, но едва ли это было бы возможно после ядерного удара. А до удара Скайнет не мог знать про Джона Конора и его мамочку. Разве только он отправил себе "смску" в прошлое в виде прошитого терминатора. А тот, в свою очередь, рассказал Скайнету чё да как уже в настоящем. ^_^

 

ИИ умеет совершенствоваться. Он их мог придумать. А кто сказал, что у него не было людей? Пленных-то брали, а бомбы уничтожили далеко не все.

Самосовершенствование это одно, а возможность осуществить задуманное другое. От Т1 даже до Т600 - просто революционный скачок. Вероятность того, что "программа" созданная для обороны (запуска ракет точнее) вдруг научилась строить миниатюрные ядерные реакторы и проектировать сверхсложные механизмы, на мой взгляд, невысока. А если верить третьему фильму, Т1 покосили всех работников Кипердайн системс. Кому придумывать новые машины не ясно...

 

К тому же для производства такого количества машин нужны ресурсы. То есть надо, чтобы металлургическая отрасль не переставала функционировать. Так же кто-то должен наладить линии по производству новых моделей... но это уже мысли вслух.

 

Маркуса вполне могли клонировать.

Если бы скайнет это умел то давно бы устроил атаку клонов. ^_^

 

С Маркусом особая фигня. Предположу, что таким его сделали люди, но использовал его в своих целях уже Скайнет. Просто ткани у него регенерировали (по словам доктора с базы Сопротивления), а Т-800 этого не умели. неговоря уже о Т-600 с резиной. Кстати в первой серии Кайл говорит "у т-600 была резиновая кожа но мы их быстро засекли". Следовательно их размеры были сопоставимы с человеческими. В новых фильмах они больше людей и неповоротливы. С оружем таже фигня. Где плазменные пушки?! Опять приближение к реальности как в новых Бэтменах?

 

Можно так же сказать, что убежища людей в первых фильмах выглядели как приют бомжей. В новых люди опрятно одеты, побриты и причёсаны. При этом отлично работает спутники и очевидно перебоев с электричеством не бывает...

Изменено 28 июня, 200916 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

Где плазменные пушки?! Опять приближение к реальности как в новых Бэтменах?

это было в 29 году, ща 18

При этом отлично работает спутники и очевидно перебоев с электричеством не бывает...

опять же не тот год.

Он (Скайнет) не программа, а компьютер

как бы это сеть, а не компьютер

Он (Скайнет) не программа, а компьютер. Может быть он и самообучающийся, но если полетит какая платка, то на этом война с машинами может неожиданно закончится

В Т3 четко показано, что есть Скайнет. В первых двух фильмах никто не называл его "компьютером", это был ИИ.

Самосовершенствование это одно, а возможность осуществить задуманное другое. От Т1 даже до Т600 - просто революционный скачок. Вероятность того, что "программа" созданная для обороны (запуска ракет точнее) вдруг научилась строить миниатюрные ядерные реакторы и проектировать сверхсложные механизмы, на мой взгляд, невысока. А если верить третьему фильму, Т1 покосили всех работников Кипердайн системс. Кому придумывать новые машины не ясно...

ИИ на сегодняшний день - вообще фантазия, но переиграл же комп Каспарова))))

В ТS мелькают заголовки газет, где ясно написано - технологии Кибердайн проданы военным.

И вообще, показывают же завод машин, что тут непонятного? Сейчас в Японии есть полностью механизированные заводы, вообще без людей. Просто Скайнет, как программа включающая военный потенциал, тупо решила какие машины убийства лучше строить.

Просто ткани у него регенерировали (по словам доктора с базы Сопротивления), а Т-800 этого не умели.

Т-800 залечивали раны, как люди. То есть, регенерация была, но более естественная. Возможно, у Маркуса тоже самое - ПОВТОРЮСЬ, наши переводчики засрали пол-фильма! В оригинале он куда круче.

Кстати в первой серии Кайл говорит "у т-600 была резиновая кожа но мы их быстро засекли". Следовательно их размеры были сопоставимы с человеческими.

Ну и где здесь фраза про габариты? Кожа резиновая была? Была. Вот и все. А плазменные пушки уже были замечены у летающих Охотников и Харвестеров.

Не помню уже, выкладывал или нет...

Гибриды на заводе Скайнет. Возможно, появятся в полной версии.

http://www.hopeofthefuture.net/deletedscenes/t4del07-02.jpg

Т-600 в оригинале, в ходе съемок.

http://static.diary.ru/userdir/3/2/8/8/328863/42646300.jpg

Что мы получили на выходе...

http://static.diary.ru/userdir/3/2/8/8/328863/42646315.jpg

В Т3 четко показано, что есть Скайнет. В первых двух фильмах никто не называл его "компьютером", это был ИИ.

Тем неменее ИИ без "железа" существовать ведь не может нэ?

как бы это сеть, а не компьютер

Кластер из компьютеров. Что это меняет?^^

Ну и где здесь фраза про габариты?

Логичный вывод. ^^ если он не был больше, то как можно его попутать с человеком?:\

А плазменные пушки уже были замечены у летающих Охотников и Харвестеров.

У сопротивления они тоже были в первом Терминаторе. Это конечно гораздо позже было, но пушки хочется сейчас. ^__^

Изменено 28 июня, 200916 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

Тем неменее ИИ без "железа" существовать ведь не может нэ?

Интернет и Сеть так просто не уничтожишь. Скайнет не стал бы фигачить бомбами по себе любимому.

Логичный вывод. ^^ если он не был больше, то как можно его попутать с человеком?:\

Ну издали-то похож на человека.

Скайнет не стал бы фигачить бомбами по себе любимому.

Фигачили то русские (если верить второму терминатору). Хотя, конечно, могли и не попасть. С тем, что сеть не просто уничтожить согласен. Наверняка такие объекты строили глубоко под землёй...

 

Ну издали-то похож на человека.

Да, похож, но в убежище людей ему проникнуть будет проблематично. Особенно прикинувшись голодным беженцем (как в первом Терминаторе). Кстати там был терминатор внешне отличавшийся от всех. Ни Арни и не Маркус. Либо Т800 не были "все на одно лицо", либо это тоже какой-то гибрид...

Изменено 29 июня, 200916 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

это не человек, а программа))) Он не устанет и может погуглить)))

Учитывая, что запись была не на цифру, а на кассету толку от этого немного. Разве что для истории оцифровали.

Коннор не стал бы параноить, кожу и тело за пару дней не сделают.

Откуда мы знаем скорости с которыми делают кожу? Откуда мы знаем какой срок давности у разработок виденных Конором в начале? В первых двух частях наличие терминаторов с кожей не отменяло терминаторов без кожи. Действовали и те и те в одно время.

Как вообще Коннор мог бы фильтровать поток людей, он лишь командир взвода?

Но язык то у него есть. Сигнал передатчика значит контролировать могли, а железки в людях нет? Однако минное поле, которое именно этим по сути и занимается, есть.

В первых двух фильмах никто не называл его "компьютером", это был ИИ.

Сomputer which controlled the machines, Skynet... sent two Terminators back through time. Their mission: to destroy the leader of the human resistance. John Connor, my son.

Но не суть. Комп в котором ИИ.

Кстати, внатуре Т-600 с резиновой кожей. В кине не рассмотрел.

Фигачили то русские (если верить второму терминатору).

По США, но не по всему миру. Тем более, не забываем - в Т3 Судный День перенесли и в ТS мы имеем "не то будущее, про которое мне рассказывала мама".

Да, похож, но в убежище людей ему проникнуть будет проблематично. Особенно прикинувшись голодным беженцем (как в первом Терминаторе). Кстати там был терминатор внешне отличавшийся от всех. Ни Арни и не Маркус. Либо Т800 не были "все на одно лицо", либо это тоже какой-то гибрид...

Да нет, нормальный Т-800 или Т-700 какой-нить. Т-600 и не юзались как шпионы. Это - жуткая пародия на человека, заигрывание Машиной с человеческой психикой. Типа как, людям должно быть полегче, если это чучело будет в конц.лагерях стоять. Самая страшная шука, имхо, во всей саге.

Откуда мы знаем какой срок давности у разработок виденных Конором в начале? В первых двух частях наличие терминаторов с кожей не отменяло терминаторов без кожи

Ну наверное, они точно знали что людей массово прут. Знал - не знал, но параноить Коннор не стал бы точно. Он просто не боялся Терминаторов. Потому он и Лидер. Да и откуда Машинам знать, где его искать? Его лица даже не знали.

Сигнал передатчика значит контролировать могли, а железки в людях нет?

Заколебался про протез повторять, честно))) У кого они есть, другой дорогой пошли бы. И ну не будет никто ждать прибытия в лагерь Терминатора с человеческим телом. Инфа-то о экспериментах, вроде как закрытая была.

Но не суть. Комп в котором ИИ.

Т3, Т3, Т3... В 1991 такое понятие как Интернет еще не было.

Кстати, внатуре Т-600 с резиновой кожей. В кине не рассмотрел

Смотри лучше сцену в Скайнете.

в Т3 Судный День перенесли и в ТS мы имеем "не то будущее, про которое мне рассказывала мама".

Формально оно было лишь отсрочено. Там практически тоже самое только позже. И вообще много ли из стран способны поразить США ракетами с ядерными боеголовками?

 

Самая страшная шука, имхо, во всей саге.

А как же гиганский робот уничтоживший убежище бабули и негров? Не страшный совсем? :D Интересно на каком заводе таких исполинов собирали?

 

ЗЫ: Третий фильм всё же наломал дров которые четвёртый не стал использовать. Там говорится, что Джона Коннора шлёпнул Т-800 потому, что тот "питал нежные чувства" к моделям этой серии. Вообще посмотрев фильм несколько раз я подумал, что это всё же чей-то bad trip, а не продолжение эпичной саги. Финальная сцена с дикарями во главе с Коннором (он там размахивает ободранным звёздно-полосатым флагом) просто добила. Хотя Сайбердайн системс показали достойно. ИМХО

Изменено 29 июня, 200916 г. пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

Формально оно было лишь отсрочено. Там практически тоже самое только позже. И вообще много ли из стран способны поразить США ракетами с ядерными боеголовками?

Отсрочено и изменено. Странно, что этот разговор в начале фильма вырезали...

Ну... Индия, Корея, Пакистан (вот-вот), Китай, Франция, Англия и тд.)))

И почему только Америку? В фильме показывают людей даже в джунглях. Судный День был у всего мира.

А как же гиганский робот уничтоживший убежище бабули и негров? Не страшный совсем?

Нет. Это ничто в сравнении с гротескной попыткой Машины понять психологию людей и сыграть на ней.

Э...В третьем фильме нет Кибердайна, там уже военные с их технологиями. Изначально, компьютерный Шварц и должен был шлепнуть Коннора, но финал изменили на пересадку сердца. ^_^

Ну наверное, они точно знали что людей массово прут. Знал - не знал, но параноить Коннор не стал бы точно. Он просто не боялся Терминаторов. Потому он и Лидер. Да и откуда Машинам знать, где его искать? Его лица даже не знали.

Параноить и принять меры по защите это несколько разные вещи. Небояться терминаторов с голой жопой есть глупость, которую лидер никак не мог совершить. Даже собачек на входе не поставили, которые замечательно лаяли на терминаторов в первых двух частях(сомневаюсь, что на людей с протезами лаяли бы так же).

И ну не будет никто ждать прибытия в лагерь Терминатора с человеческим телом. Инфа-то о экспериментах, вроде как закрытая была.

Ничего себе закрыта. Пришли и сразу её увидели. Конор ещё пальчиком на экран тыкнул, что мол отлистайте назад.

Т3, Т3, Т3... В 1991 такое понятие как Интернет еще не было.

При чём тут интернет?

Смотри лучше сцену в Скайнете.

Эээ. О чём вобще речь?

Опять двадцать-пять. Коннор НЕ ЛИДЕР в фильме, а коммандир ОДНОГО отряда. Ему, скорее всего, даже база не принадлежала. Он за день до этого узнал об экспериментах, остальные кто видел - погибли. У него есть миссия - проверить код, который может окончить войну. Он не будет сразу вопить, что вот-вот в лагерь припрутся киборги с человеческой кожей, до которых, как он считал, еще есть время. Так что, собаки еще не нужны, тем более - поле минное.

При чём тут интернет?

Скайнет интегрировал Сеть в себя (или наоборот). Интернет - хранилище мировой информации, фактически - новое измерение. Он вполне мог быть этаким вирусом (если верить Т3). В 91 и 84 Камерон про такое и не мыслил. Потому и был "компьютер".

Эээ. О чём вобще речь?

Охранники лагеря на вышках - как раз с резиновой кожей робот.

не понимаю, зачем его вообще сняли???был бы там Арнольд, был бы смысл, но там даже терминатора другой играет!

Коннор НЕ ЛИДЕР в фильме, а коммандир ОДНОГО отряда

Он просто не боялся Терминаторов. Потому он и Лидер.

Определитесь уже. :)

Ему, скорее всего, даже база не принадлежала. Он за день до этого узнал об экспериментах, остальные кто видел - погибли. У него есть миссия - проверить код, который может окончить войну. Он не будет сразу вопить, что вот-вот в лагерь припрутся киборги с человеческой кожей, до которых, как он считал, еще есть время. Так что, собаки еще не нужны, тем более - поле минное.

Бред. А с какого он так заинтересовался этой разработкой, что даже попросил отмотать назад? Чтобы потом, перекидываясь словом с командиром(которому то уж наверняка база принадлежала)не упомянуть о принципиально новом способе маскировки врага. Пофигу на погибших товарищей, пофигу на людей, которые не ожидают засланцев-терминаторов и над ними висит опасность. Всё это нашего лидера/нелидера не волнует. ЛОЛ.

А минное поле конечно не нужно. Пущай железки с резиновой кожей и без шляются по лагерю сопротивления как хотят. :D

Скайнет интегрировал Сеть в себя (или наоборот). Интернет - хранилище мировой информации, фактически - новое измерение. Он вполне мог быть этаким вирусом (если верить Т3). В 91 и 84 Камерон про такое и не мыслил. Потому и был "компьютер".

Угу. А слово "Skynet", что в переводе значит "небесная сеть" откуда? И угадайте с трёх раз из чего состоит сеть? Ну-ну...прально. Из компутеров. :)

был бы там Арнольд, был бы смысл

Так был. :) Прям как настоящий:

http://www.horror-blog.info/wp-content/uploads/2009/05/t4-arnie.jpg

Определитесь уже.

Быть Лидером и главным в Сопротивлении - разные вещи.

Бред. А с какого он так заинтересовался этой разработкой, что даже попросил отмотать назад? Чтобы потом, перекидываясь словом с командиром(которому то уж наверняка база принадлежала)не упомянуть о принципиально новом способе маскировки врага. Пофигу на погибших товарищей, пофигу на людей, которые не ожидают засланцев-терминаторов и над ними висит опасность.

Ерунду несете. Может просто кино внимательно посмотреть? Или подумать - всю инфу о секретных разработках врага, сначала получают начальство. На то они и военные. Ну рассказал Коннор своим, и? Скайнет не знает где он. Мины вокруг защищают от машин. Может и табличку поставить у входа "Киборгам вход запрещен!"? :angry:

И угадайте с трёх раз из чего состоит сеть? Ну-ну...прально. Из компутеров.

Крутое открытие! Только Скайнет - Искусственный Интеллект, который может быть в Сети. И вообще - разве кто-то сказал, что все компьютеры уничтожили? По сути, Скайнет - программа.

Изменено 2 июля, 200916 г. пользователем Samael-sama (смотреть историю редактирования)

Или подумать - всю инфу о секретных разработках врага, сначала получают начальство. На то они и военные. Ну рассказал Коннор своим, и?

Ау! Человек. С кем Конор на подлодке разговаривал? Это не начальство? Не военные? И то что он промолчал об увиденном показывает Конора либо дураком, либо пофигистом, которому срать на свою группу, погибшую ни за что и срать на людей, которые пострадают от замаскированных терминаторов. Кстати даже в своих речёвках по радуву не догадался намекнуть, что люди, будьте бдительны.

Впрочем очевидно, что это сценарный косяк, ведь появление Маркуса должно было быть неожиданным для повстанцев, а если бы они подготовились, то обыграть сцену встречи Маркуса с Конором было бы сложнее.

Может и табличку поставить у входа "Киборгам вход запрещен!"?

У вас жар?

Крутое открытие!

Специально для тех, кто утверждал, что компом Скайнет не называли и сети в первых частях не было. :D

Посмотрел, наконец, четвёртого Терминатора. Что сказать...Для меня Терминатор и Арнольд - практически синонимы, поэтому без него как-то не то уже :blush: Самой удачной, на мой взгляд, была вторая часть - лучший боевик в моём рейтинге. А этот фильм, конечно, неплох, но не цепляет, ничего особенного. Пересматривать точно не возникнет желания, тогда как первые две (вторую в особенности) части готов пересматривать сколько угодно раз.