Durmanstainer Опубликовано 2 февраля, 2013 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2013 Какая разница, кто их создал? Все жители острова вызывают клеймор на уничтожение только и потому что йома могут притворятся людьми, в том числе и убитыми ими, что может обнаружить моментально только среброглазая. Примеров вагон и телега, включая прошлое Клэр, Офелии и Лаки. Нет, он не про то. Дело в том, что йома как раз таки НЕ МОГУТ притворяться съеденными ими людьми. Они притворяются только самими собой - ибо йома есть всего лишь люди, зараженные кровью драконидов. Они меняются и становятся монстрами, но могут сдерживаться и притворяться людьми, не афишируя изменения в характере. Это собственно и сказал прямым текстом "человек в черном", которого замочила Мирия. Согласитесь все же, что способность не просто менять облик, но еще и овладевать памятью жертвы - слишком круто для низкоуровневых мобов. Их память и человеческий облик принадлежат только им. Нам до сих пор не показывали ни одного йома, который бы продемонстрировал два разных человеческих облика. Только тот в церкви, который мумией притворялся, но он скорее всего просто "мумифицировал" свой человеческий облик, не меняя его. Цитата
19th_аngel Опубликовано 2 февраля, 2013 Жалоба Опубликовано 2 февраля, 2013 (изменено) Для забывчивых:http://m.readmanga.ru/auto/06/26/98/11.png ;) Изменено 2 февраля, 2013 пользователем 19th_аngel (смотреть историю редактирования) Цитата
Талер Опубликовано 3 февраля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 февраля, 2013 объяснение попроще: её отец человек, зараженный за пару недель/месяцев до событий флэшбека Цитата
Barnett Опубликовано 3 февраля, 2013 Жалоба Опубликовано 3 февраля, 2013 её отец человек, зараженный за пару недель/месяцев до событий флэшбекаСобственно, это и имелось ввиду.Так что при любом раскладе, отец Присс заразился и перестал быть человеком. Цитата
Wilgiforz Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 Чё-то мне это Даэвское -- "ситховское" объяснение силы йома не понравилось. Я бы всё-таки предпочёл, чтобы сила персонажа определялась генами, талантом, формой тела(для пробудившихся) и техникой, -- частично конечно можно и мотивацией, но со слов Даэ, выходит что эта фирменная регенерация Присциллы и даже её близкий к человеческому облик, чисто из-за того что она ненавидит йома, ненавидит себя и неспособная успокоится продолжает жить, какие бы повреждения ей не нанесли? Прям ещё больше жалко девчонку становится.Возможно конечно, что Даэ утрировал и всё-таки дело не только в ненависти, а вообще в сильной мотивации? Ну взять ту же Терезу, она даже людей ненавидела -- или скорей презирала -- больше чем йома, при этом была довольно сильна, хотя в случае с Терезкой, всё и вправду может быть объяснено её дешевой, в плане затрат энергии абилкой, высоким мастерством, опытом и интуицией, но вот, как объяснить слабость Клер? Да и тот же Исли не был похож на человека, который будет какого-то люто ненавидеть, скорее, наоборот, на старости лет размяк. Так что тут, имхо, фейл, -- либо Яги, либо Даэ. Потому что техники и "форма", соответственно для Клеймор и пробудившихся, как не посмотри, но очень важны. Цитата
Durmanstainer Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 Слова Даэ - не истина в последней инстанции. Но согласен с тем, что дело в мотивации. Самые сильные клеймор - одновременно и самые яркие личности. Сила воли - вот что имеет значение. В конце концов, энергия ёки - откровенно магическая хрень, не физическая, так что и зависит скорее всего не от физических параметров. Это если воспринимать магию и прочее по той схеме, какая, например, есть в Индексе или многих других японских произведениях, где магия - суть способность навязывать окружающему миру собственную персональную реальность, обращать субъективное в обьъективное, исходя из того, что мир вокруг сам по себе определяется сознанием, в том числе коллективным. И если суметь пересилить коллективное своим личным, то можно управлять реальностью, т.е. колдовать. Ну или манипулировать багами в коллективном, тоже добиваясь эффекта... Энергия, которой владеют клеймор и йома - прямо таки зачаток маны или реяцу или еще чего-то такого. Явно все дело в параметрах разума. Так что как минимум количество энергии зависит от силы воли. А эта сила воли питается в том числе и эмоциями, особенно негативными. Тереза была уникальна еще и тем, что априори обладала сильнейшей волей, ей не нужны были ненависть и отвращение к себе, хотя и они ИМХО были. Клэр уникальна тем, что йома лишь на четверть, это, скорее всего, повлияло на динамику ее развития, скажем так - ее сила воли в меньшей степени конвертировалась в энергию йома, из-за чего она была слабее, чем если бы была нормальной клеймор (впрочем, на данный момент она - одна из топовых). Исли был силен из-за чувства долга - он даже пробудился только ради того, чтобы сразить бывших товарищей. Сам тот факт, что он, скорее всего, пробудился по собственной воле и мог и не пробуждаться, уже свидетельствует о силе воли. Рифул была амбициозна и стремилась к силе, ее эгоизм и жажда развития стали ее мощью... Ну и т.д. Цитата
Мистик +-+ Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 Зря змеюка съела гавно и птичку 1 Цитата
19th_аngel Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 все беды из-за неправильного питания 1 Цитата
Suren Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 Энергия, которой владеют клеймор и йома - прямо таки зачаток маны или реяцу или еще чего-то такого. Явно все дело в параметрах разума. Так что как минимум количество энергии зависит от силы воли. А эта сила воли питается в том числе и эмоциями, особенно негативнымиПолучается что Рифул стала сильнее так как после смерти Дафа усилилась ее мотивация - ненависть к Прис? Цитата
Durmanstainer Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 (изменено) Получается что Рифул стала сильнее так как после смерти Дафа усилилась ее мотивация - ненависть к Прис? Кстати да... ну и, наверное, съела труп Дафа, обретя его энергию и его скиллы, да и сам факт "объединения" с любимым тоже мог сыграть свою роль в усилении ее "воли". Изменено 2 марта, 2013 пользователем Durmanstainer (смотреть историю редактирования) Цитата
Plotcay Опубликовано 2 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 2 марта, 2013 ну и, наверное, съела труп Дафа, обретя его энергию и его скиллы, Вот это больше похоже на правду. Не то что загоны Даэ. Цитата
ПалХан Опубликовано 3 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2013 (изменено) Не дочитал еще до конца, но после разгрома базы организаци и невнятного бульканья верховного лидера восторги от сего творения быстро пошли на убыль. Автор очень не вовремя начал переустройство мира. Йома не перевоплощаются? А как же клейморовидный йома и йома-труп в храме? Как паразит меняет хозяина? Через укус? Переползает? Передается по воздуху, аки микроб? Нет, я был согласен, когда заявили что йома - творения организации, это вписывалось гармонично и в повествование и в мироустройство, но тут, ВНЕЗАПНО воюют на материке не люди с людьми, а люди с какими-то покемонами. Йома не демонические сущности, а какая-то примитивная дрянь с мозговым слизнем. А организация между прочим - единственная надежда и опора человечества в борьбе за выживание. А ведь где-то была (нинашел, долго листать) картинка битвы войска драконов с войском демонов и там на обеих сторонах, наряду с чудовищами, сражались люди. Конфликт империй с разными технологиями производства убер-солдат... или какая-то болтанка с вторжением монстров (из космоса?)... Ну йома-майома... это уже нарутятина какая-то, с тоннами нестыковок, когда афтор отмахивается от того, что было сказано раньше и переписывает историю на новый лад. Зачем было все переворачивать все с ног на голову? Что выиграл сюжет? Парой фраз все разладили так, что читать дальше неохота... Изменено 3 марта, 2013 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования) Цитата
Wilgiforz Опубликовано 3 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2013 (изменено) Парой фраз все разладили так, что читать дальше неохота... Дальше, имхо, будет интересней в плане событий и схваток, но предупрежу, что в этих главах будет ещё пара таких перлов от Яги. Вот с разгадкой ужасов на телах девочек -- точно ерунда какая-то вышла.ВНЕЗАПНО воюют на материке не люди с людьми, а люди с какими-то покемонами. Люди есть с обоих сторон, тот же Рубель за Асалакамов, так что тут всё нормально. А как же клейморовидный йома и йома-труп в храме? Они могут изменять тело, возвращая себе изначальный, человеческий облик, ну и высушить себя тоже, вероятно, могут, так что с этим тоже особых проблем нет. Разве что вопросы вызывает -- где дамочка-йома раздобыла форму клейморов? Изменено 3 марта, 2013 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования) Цитата
ПалХан Опубликовано 3 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2013 (изменено) где дамочка-йома раздобыла форму клейморов? Ну, это, допустим, организация выдала. Вот только та клейморовидная дама - мужиг. Может, был женоподобным и его решили вот так использовать... Крайне странный йома и крайне странное задание для него. Поведение йома вообще не похоже на поведение людей, захваченных паразитом, если только этот паразит не выжирает мозги полностью, уничтожая личность. В принципе, если резким силовым усилием притянуть за уши, то почти под все можно подобрать объяснения. Но выглядит новое мироустройство... криво. Весьма криво. Зачем было ломать прекрасно сформированный и достоверно выглядящий мир? Эх... Ладно, пожуЙом, увидим что там к чему. Изменено 3 марта, 2013 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования) Цитата
Wilgiforz Опубликовано 3 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2013 (изменено) Вот только та клейморовидная дама - мужиг.Скорее это ошибка переводчиков. Грудь у неё после трансформации не пропадает, так что нет причин думать, что она пол сменила.захваченных паразитом, если только этот паразит не выжирает мозги полностью, уничтожая личность. Ну, тут как и с пробудившимися, только грубее: у зараженного появляется нестерпимый голод, который убивает любые иные чувства. Разница в том, что пробуды, со времен учатся справляться с голодом, а йома нет. Изменено 3 марта, 2013 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования) Цитата
19th_аngel Опубликовано 3 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2013 У меня вот складывается впечатление, что ёма-вирус - это не выдумка Организации, а действующее оружие асалакамов, зомбирующее людей. Допустим, самих Асалакомов относительно немного (один иммиграционный корабль), но за счет массового заражения людей они представляют серьезную угрозу. Цель организации - на изолированной территории найти способ противодействия оружию пришельцев. Было ли что-то в манге, опровергающее такую теорию? В последней главе удивляет, почему Прыська, будучи такой ёманенавистницей, сама во всю жрала людей и так долго мирилась с соседством Исли. А как же клейморовидный йома и йома-труп в храме?Напомните, в какой главе это было Цитата
ПалХан Опубликовано 3 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 3 марта, 2013 Йома, маскирующийся под клеймор - Глава: 003 Страница 012 (Воспоминания ведьмы) Йома-труп - Глава: 008 Страница 023 (Тьма в раю, часть 4) - объяснения сущности йома "жутко неосведомленной" Клер меня вполне устраивали. Йома -навевающий жуть, истино фэнтезийный демон. Без всяких фантаст-заморочек. Новый Резидент-Евил это в разы неинтереснее, чем классическое фентези, по крайней мере для меня. Предпочитаю плевать с колокольни на эту муть с паразитом и воспринимать мир Клеймор таким, каким представлял его изначально. Этакий бесплотный фанфик получается :) Цитата
Barnett Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 20 марта, 2013 (изменено) ёма-вирус - это не выдумка Организации, а действующее оружие асалакамов, зомбирующее людей.Это будет иметь смысл, если автор сделает новый виток сюжета на материке. Но при данном раскладе совершенно не в тему. Именно Организация начала вести опыты с данным вирусом, именно люди создавали биологическое оружие, а не асалакамы. Автор всё продолжает наращивать пафос и мощь Присс. Даже абисал с кусочком её плоти вдруг оказался в состоянии противостоять кучке других абисало (или просто высокоуровневых порождений). А эта "регенерация"? Т.е. если Присс перестанет ненавидеть йома, она тут же утратит человеческий облик, в тоже время нам рассказывают что она не помнит что убила своего отца. Неужели вина за содеянное сломает в ней бесконечный процесс восстановления? Иначе как её смогут убить? Изменено 20 марта, 2013 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования) Цитата
19th_аngel Опубликовано 20 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 20 марта, 2013 Придет Даэ и скажет: "Прис, я твой отец". Цитата
Wilgiforz Опубликовано 31 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2013 (изменено) Чё-то Яги вконец обленился, он уже и фреймы один в один повторяет, плюс невнятный дизайн новых пробудув. Без перевода, глава никакого интереса не вызывает, разве что Прис начала одерживать победу над Рифул, и удивлённое лицо Даэ -- о чём-то да говорит. Изменено 31 марта, 2013 пользователем Wilgiforz (смотреть историю редактирования) Цитата
Мистик +-+ Опубликовано 31 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2013 Где уже успели выложить? Цитата
Wilgiforz Опубликовано 31 марта, 2013 Жалоба Опубликовано 31 марта, 2013 Там же где всегда: http://tssym.net/cm/Claymore/137 Цитата
Suren Опубликовано 2 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 2 апреля, 2013 Такое впечатление что в последней главе все передрались.Не пойму кто на какой стороне? Цитата
Durmanstainer Опубликовано 2 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 2 апреля, 2013 Перевод пока хреновый, потому так непонятно. Цитата
Chemist Опубликовано 2 апреля, 2013 Жалоба Опубликовано 2 апреля, 2013 Перевод пока хреновый, потому так непонятно.На русском.http://www.mediafire.com/?4zkdm3ec6b1a3vx отсюда: http://forum.jiyuu.su/viewtopic.php?f=8&t=1299&start=1695 Цитата
Рекомендуемые сообщения
Присоединяйтесь к обсуждению
Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.