http://www.picamatic.com/show/2009/05/01/08/11/3475910_349x300.jpg

[baka-Updates] [ANN] [World-Art]

[Скачать мангу(eng)] [Скачать мангу(rus)]

 

В мире, где монстры - Йома, охотятся на людей и, благодаря умению менять облик, могут жить среди них, единственная надежда человечества - это новое поколение воинов, известных как Клеймор. Полулюди, полумонстры, эти среброглазые истребители обладают сверхъестественной силой, однако обречены бороться со своими дикими импульсами, чтобы не потерять человечность.

 

Раньше обсуждение манги происходило в ЭТОЙ ТЕМЕ, поэтому, прежде чем задавать вопросы, советую её пролистать.

Отредактировано 2 Мая, 200916 г от Ellaya_dw (см. историю изменений)

Для забывчивых:

http://m.readmanga.ru/auto/06/26/98/11.png ;)

Отредактировано 2 Февраля, 201313 г от 19th_аngel (см. историю изменений)

объяснение попроще: её отец человек, зараженный за пару недель/месяцев до событий флэшбека

её отец человек, зараженный за пару недель/месяцев до событий флэшбека

Собственно, это и имелось ввиду.

Так что при любом раскладе, отец Присс заразился и перестал быть человеком.

Чё-то мне это Даэвское -- "ситховское" объяснение силы йома не понравилось. Я бы всё-таки предпочёл, чтобы сила персонажа определялась генами, талантом, формой тела(для пробудившихся) и техникой, -- частично конечно можно и мотивацией, но со слов Даэ, выходит что эта фирменная регенерация Присциллы и даже её близкий к человеческому облик, чисто из-за того что она ненавидит йома, ненавидит себя и неспособная успокоится продолжает жить, какие бы повреждения ей не нанесли? Прям ещё больше жалко девчонку становится.

Возможно конечно, что Даэ утрировал и всё-таки дело не только в ненависти, а вообще в сильной мотивации? Ну взять ту же Терезу, она даже людей ненавидела -- или скорей презирала -- больше чем йома, при этом была довольно сильна, хотя в случае с Терезкой, всё и вправду может быть объяснено её дешевой, в плане затрат энергии абилкой, высоким мастерством, опытом и интуицией, но вот, как объяснить слабость Клер? Да и тот же Исли не был похож на человека, который будет какого-то люто ненавидеть, скорее, наоборот, на старости лет размяк. Так что тут, имхо, фейл, -- либо Яги, либо Даэ. Потому что техники и "форма", соответственно для Клеймор и пробудившихся, как не посмотри, но очень важны.

Слова Даэ - не истина в последней инстанции. Но согласен с тем, что дело в мотивации. Самые сильные клеймор - одновременно и самые яркие личности. Сила воли - вот что имеет значение. В конце концов, энергия ёки - откровенно магическая хрень, не физическая, так что и зависит скорее всего не от физических параметров. Это если воспринимать магию и прочее по той схеме, какая, например, есть в Индексе или многих других японских произведениях, где магия - суть способность навязывать окружающему миру собственную персональную реальность, обращать субъективное в обьъективное, исходя из того, что мир вокруг сам по себе определяется сознанием, в том числе коллективным. И если суметь пересилить коллективное своим личным, то можно управлять реальностью, т.е. колдовать. Ну или манипулировать багами в коллективном, тоже добиваясь эффекта...

 

Энергия, которой владеют клеймор и йома - прямо таки зачаток маны или реяцу или еще чего-то такого. Явно все дело в параметрах разума. Так что как минимум количество энергии зависит от силы воли. А эта сила воли питается в том числе и эмоциями, особенно негативными. Тереза была уникальна еще и тем, что априори обладала сильнейшей волей, ей не нужны были ненависть и отвращение к себе, хотя и они ИМХО были. Клэр уникальна тем, что йома лишь на четверть, это, скорее всего, повлияло на динамику ее развития, скажем так - ее сила воли в меньшей степени конвертировалась в энергию йома, из-за чего она была слабее, чем если бы была нормальной клеймор (впрочем, на данный момент она - одна из топовых). Исли был силен из-за чувства долга - он даже пробудился только ради того, чтобы сразить бывших товарищей. Сам тот факт, что он, скорее всего, пробудился по собственной воле и мог и не пробуждаться, уже свидетельствует о силе воли. Рифул была амбициозна и стремилась к силе, ее эгоизм и жажда развития стали ее мощью... Ну и т.д.

Зря змеюка съела гавно и птичку

все беды из-за неправильного питания

Энергия, которой владеют клеймор и йома - прямо таки зачаток маны или реяцу или еще чего-то такого. Явно все дело в параметрах разума. Так что как минимум количество энергии зависит от силы воли. А эта сила воли питается в том числе и эмоциями, особенно негативными

Получается что Рифул стала сильнее так как после смерти Дафа усилилась ее мотивация - ненависть к Прис?

Получается что Рифул стала сильнее так как после смерти Дафа усилилась ее мотивация - ненависть к Прис?

 

Кстати да... ну и, наверное, съела труп Дафа, обретя его энергию и его скиллы, да и сам факт "объединения" с любимым тоже мог сыграть свою роль в усилении ее "воли".

Отредактировано 2 Марта, 201312 г от Durmanstainer (см. историю изменений)

ну и, наверное, съела труп Дафа, обретя его энергию и его скиллы,

Вот это больше похоже на правду. Не то что загоны Даэ.

Не дочитал еще до конца, но после разгрома базы организаци и невнятного бульканья верховного лидера восторги от сего творения быстро пошли на убыль. Автор очень не вовремя начал переустройство мира. Йома не перевоплощаются? А как же клейморовидный йома и йома-труп в храме? Как паразит меняет хозяина? Через укус? Переползает? Передается по воздуху, аки микроб?

 

Нет, я был согласен, когда заявили что йома - творения организации, это вписывалось гармонично и в повествование и в мироустройство, но тут, ВНЕЗАПНО воюют на материке не люди с людьми, а люди с какими-то покемонами. Йома не демонические сущности, а какая-то примитивная дрянь с мозговым слизнем. А организация между прочим - единственная надежда и опора человечества в борьбе за выживание.

 

А ведь где-то была (нинашел, долго листать) картинка битвы войска драконов с войском демонов и там на обеих сторонах, наряду с чудовищами, сражались люди. Конфликт империй с разными технологиями производства убер-солдат... или какая-то болтанка с вторжением монстров (из космоса?)...

 

Ну йома-майома... это уже нарутятина какая-то, с тоннами нестыковок, когда афтор отмахивается от того, что было сказано раньше и переписывает историю на новый лад. Зачем было все переворачивать все с ног на голову? Что выиграл сюжет? Парой фраз все разладили так, что читать дальше неохота...

Отредактировано 3 Марта, 201312 г от ПалХан (см. историю изменений)

Парой фраз все разладили так, что читать дальше неохота...

Дальше, имхо, будет интересней в плане событий и схваток, но предупрежу, что в этих главах будет ещё пара таких перлов от Яги. Вот с разгадкой ужасов на телах девочек -- точно ерунда какая-то вышла.

ВНЕЗАПНО воюют на материке не люди с людьми, а люди с какими-то покемонами.

Люди есть с обоих сторон, тот же Рубель за Асалакамов, так что тут всё нормально.

А как же клейморовидный йома и йома-труп в храме?

Они могут изменять тело, возвращая себе изначальный, человеческий облик, ну и высушить себя тоже, вероятно, могут, так что с этим тоже особых проблем нет. Разве что вопросы вызывает -- где дамочка-йома раздобыла форму клейморов?

Отредактировано 3 Марта, 201312 г от Wilgiforz (см. историю изменений)

где дамочка-йома раздобыла форму клейморов?

Ну, это, допустим, организация выдала. Вот только та клейморовидная дама - мужиг. Может, был женоподобным и его решили вот так использовать...

Крайне странный йома и крайне странное задание для него.

 

Поведение йома вообще не похоже на поведение людей, захваченных паразитом, если только этот паразит не выжирает мозги полностью, уничтожая личность.

В принципе, если резким силовым усилием притянуть за уши, то почти под все можно подобрать объяснения. Но выглядит новое мироустройство... криво. Весьма криво. Зачем было ломать прекрасно сформированный и достоверно выглядящий мир? Эх...

 

Ладно, пожуЙом, увидим что там к чему.

Отредактировано 3 Марта, 201312 г от ПалХан (см. историю изменений)

Вот только та клейморовидная дама - мужиг.

Скорее это ошибка переводчиков. Грудь у неё после трансформации не пропадает, так что нет причин думать, что она пол сменила.

захваченных паразитом, если только этот паразит не выжирает мозги полностью, уничтожая личность.

Ну, тут как и с пробудившимися, только грубее: у зараженного появляется нестерпимый голод, который убивает любые иные чувства. Разница в том, что пробуды, со времен учатся справляться с голодом, а йома нет.

Отредактировано 3 Марта, 201312 г от Wilgiforz (см. историю изменений)

У меня вот складывается впечатление, что ёма-вирус - это не выдумка Организации, а действующее оружие асалакамов, зомбирующее людей. Допустим, самих Асалакомов относительно немного (один иммиграционный корабль), но за счет массового заражения людей они представляют серьезную угрозу. Цель организации - на изолированной территории найти способ противодействия оружию пришельцев.

Было ли что-то в манге, опровергающее такую теорию?

 

В последней главе удивляет, почему Прыська, будучи такой ёманенавистницей, сама во всю жрала людей и так долго мирилась с соседством Исли.

 

А как же клейморовидный йома и йома-труп в храме?

Напомните, в какой главе это было

Йома, маскирующийся под клеймор - Глава: 003 Страница 012 (Воспоминания ведьмы)

 

Йома-труп - Глава: 008 Страница 023 (Тьма в раю, часть 4) - объяснения сущности йома "жутко неосведомленной" Клер меня вполне устраивали. Йома -навевающий жуть, истино фэнтезийный демон. Без всяких фантаст-заморочек. Новый Резидент-Евил это в разы неинтереснее, чем классическое фентези, по крайней мере для меня. Предпочитаю плевать с колокольни на эту муть с паразитом и воспринимать мир Клеймор таким, каким представлял его изначально. Этакий бесплотный фанфик получается :)

ёма-вирус - это не выдумка Организации, а действующее оружие асалакамов, зомбирующее людей.

Это будет иметь смысл, если автор сделает новый виток сюжета на материке. Но при данном раскладе совершенно не в тему. Именно Организация начала вести опыты с данным вирусом, именно люди создавали биологическое оружие, а не асалакамы.

 

Автор всё продолжает наращивать пафос и мощь Присс. Даже абисал с кусочком её плоти вдруг оказался в состоянии противостоять кучке других абисало (или просто высокоуровневых порождений). А эта "регенерация"? Т.е. если Присс перестанет ненавидеть йома, она тут же утратит человеческий облик, в тоже время нам рассказывают что она не помнит что убила своего отца. Неужели вина за содеянное сломает в ней бесконечный процесс восстановления? Иначе как её смогут убить?

Отредактировано 20 Марта, 201312 г от Barnett (см. историю изменений)

Придет Даэ и скажет: "Прис, я твой отец".

Чё-то Яги вконец обленился, он уже и фреймы один в один повторяет, плюс невнятный дизайн новых пробудув. Без перевода, глава никакого интереса не вызывает, разве что Прис начала одерживать победу над Рифул, и удивлённое лицо Даэ -- о чём-то да говорит.

Отредактировано 31 Марта, 201312 г от Wilgiforz (см. историю изменений)

Где уже успели выложить?

Там же где всегда: http://tssym.net/cm/Claymore/137

Такое впечатление что в последней главе все передрались.Не пойму кто на какой стороне?

Перевод пока хреновый, потому так непонятно.

Перевод пока хреновый, потому так непонятно.

На русском.

http://www.mediafire.com/?4zkdm3ec6b1a3vx

 

отсюда: http://forum.jiyuu.su/viewtopic.php?f=8&t=1299&start=1695

И вот, продолжается бой...

 

 

http://www.ljplus.ru/img4/k/o/koko_desu_ne/Claymore_B-B_01.jpg

http://www.ljplus.ru/img4/k/o/koko_desu_ne/Claymore_B-B_02.jpg