http://i200.photobucket.com/albums/aa248/SingerOfW/Saya.jpg

 

Альтернативное название: Song of Saya

Жанр: Психологический хоррор

Разработчик: Nitro+

 

Трудно сказать, повезло ли Фуминори в жизни. С одной стороны, он чудом (и новейшими медицинскими разработками) выжил в автомобильной аварии, в которой погибли все его родственники. С другой стороны, удовольствия от этого немного - теперь восприятие мира Фуминори безнадёжно искалечено, а за ним медленно, но верно следует и рассудок. Сами посудите - каково жить молодому студенту, когда в его глазах лучшие друзья похожи на бесформенные груды плоти, коридоры и улицы завалены потрохами, а ранее приятные вкусы и запахи теперь вызывают лишь отвращение? Неудивительно, что поначалу он не желает иметь с этим сошедшим с ума миром ничего общего... Пока не встречает в своей палате абсолютно нормальную, даже красивую, девочку. Разумеется, так называемая Сайя становится единственной отрадой несчастного Фуминори, а поиск её отца - главной целью его жизни. Но несчастный, разумеется, не подозревает, что милая Сайя - такая же агнозия, как и кишки в родном саду...

 

Честно говоря, когда я впервые узнал о Сайе, я был шокирован. Примерно как во время случайного посещения самых грязных уголков Интернета. Что, неужели они могли сделать такое? Неужели это читают адекватные люди?! Однако, как я в очередной раз убедился, крайности всегда запоминаются лучше всего - и неважно, в какую сторону. Окрылённый любопытством, я начал читать всю доступную англоязычную информацию, раздобыл перевод первого сценария, скачал CG-пак... Дело дошло до того, что теперь у меня стоит оригинальный VN, папочка с артами полнеет с каждым днём, а сама Сайя стала одной из любимых игровых героинь (и даже перманентно прописалась в моей подписи).

 

К счастью, это не просто моё помешательство. Как и в любом VNе, главное в Сайе - сюжет. И, несмотря на небольшую продолжительность, он запределен. Я даже не знаю, с чем его сравнивать. Знающие люди говорят, что с Лавкрафтом, но я его не читал (хотя и заметил в Сайе пару отсылок к нему). Готовьтесь к беспощадному насилию над своим серым веществом - мозг Фуминори, мягко скажем, не лучшая шкура, в которую можно влезть.

 

С технической стороны Сайя также не вызывает никаких нареканий. Графика мягкая, но порой изобилует огромным количеством деталей - Nitro+ всегда этим славились. Что касается саундтрека, то он, как и сам VN, многогранен. Не пугайтесь чудовищным звукам из колонок во время первой сцены - это Schizophrenia, трек, лучше всего передающий то, что Фуминори слышит каждый день. Но стоит только прийти домой, к Сайе, как музыка становится гораздо мелодичнее, спокойнее... но всё ещё немного пугающей. Песен в ОСТе всего две, зато какие. Shoes of Glass до сих пор уверенно держится в моём личном топ-5, несмотря на то, что слышал я его только, собственно, в ОСТе.

 

Если у вас не очень много времени и/или терпения на многочасовые Hello, World или Tsukihime, но вам хочется попробовать что-то не от мира сего, неповторимое, почитайте Сайю. Даже если вы не знаете японского. Я сказал.

Изменено 2 октября, 200816 г. пользователем Певец Белой Прямой (смотреть историю редактирования)

Чем же хороша самая короткая (условно первая) концовка? Ни любви, ни спасения, ни блага человечества, ни даже покоя.

 

Не, нету. Каждую концовку можно считать "плохой" или "хорошей" с той или иной точки зрения.

Чем же хороша самая короткая (условно первая) концовка? Ни любви, ни спасения, ни блага человечества, ни даже покоя.

А я и не говорю, что это "хорошая" концовка. Но она и не плохая. Как минимум потому, что Фуминори излечился, а мир остался прежним при минимуме жертв. Меланхолично, но спокойно.

 

//Или говорю. Sort of. Whatever.

Изменено 10 марта, 201015 г. пользователем Певец Белой Прямой (смотреть историю редактирования)

Да, новелла сильная. Читал давно, еще на далеком языке и впечатления уже поблекли, но выводы остались. Как и с возрастом, приходит понимание и хорошее перестает быть только хорошим, а плохое - только плохим. В этом мире все перемешано в крепкий коктейль. Это чтиво тому подтверждение. Так где найти более-менее четкие и приемлемые для большинства определения добра\зла?

Не будет их - не будет и достаточно полного мира и понимания между людьми.

Печально, десу.

Как минимум потому, что Фуминори излечился

Да что толку то от его излечения! Этот слабак всю жизнь проведёт в клетке и никогда больше не увидит любимую. Мир же... Если в этом мире человек не способен отдать всё что у него есть для самого дорогого, то может быть и плохо, что он (мир) не в состоянии изменится, имхо. В общем назвать сию концовку иначе как плохой не получается.

Меланхолично, но спокойно.

Уныло.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

Да что толку то от его излечения! Этот слабак всю жизнь проведёт в клетке и никогда больше не увидит любимую. Мир же... Если в этом мире человек не способен отдать всё что у него есть для самого дорогого, то может быть и плохо, что он (мир) не в состоянии изменится, имхо. В общем назвать сию концовку иначе как плохой не получается.

Ну знаешь ли, как-то слишком ты радикален. А ты поставь себя на место нормальных людей в этом мире. Или ты считаешь, что счастье одного человека стоит страданий сотен тысяч других? Вот мне интересно, а в реальной жизни ты сам смог бы "отдать все, что у тебя есть ради самого дорогого"(весьма туманная формулировка, кстати)?

Вот представь себе такой момент, что где-нибудь, в отдаленном уголке нашей Земли, происходит подобная история. И вот ты, живешь нормальной жизнью, у тебя есть любимая семья(не знаю есть или нет, но чисто как пример) и вдруг жизнь начинает становится адом - вы превращаетесь в каких-то мутантов, чувствуете потребность в поедании человеческого мяса. Отличное развитие, правда?

Кстати, интересный вопрос, если Сайя и Фуминори питались человеками, то что же они, да и все остальные, будут кушать после изменения мира?

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

Ну знаешь ли, как-то слишком ты радикален.

А почему я должен быть нейтрален, политкоректен или как там это называется? Почему я должен занимать какую-то среднюю позицию? Мне вообще не нравится, когда я читаю книги, смотрю кино или аниме, оценивать всё с позиции "бога" или "среднего человека". Я ставлю себя на место героя, иначе я просто могу не понять его, могу не прочувствовать ситуацию. Фуминори в его положении имел только один, на мой взгляд, правильный выбор - разделить свою судьбу с Саей. Следовательно, отказ от подобного - это фейл.

Поэтому

Вот мне интересно, а в реальной жизни ты сам смог бы "отдать все, что у тебя есть ради самого дорогого"(весьма туманная формулировка, кстати)?

Да. Не имеет смысла любить человека, если не можешь отдать за него всё что имеешь. Я в этом твёрдо убеждён.

Или ты считаешь, что счастье одного человека стоит страданий сотен тысяч других?

А стоит ли страдание любимой девушки счастья сотен тысяч других неизвестных тебе людей (возможно совсем не хороших), а?

 

Nick, просто в жизни не возможно быть добрым для всех и иногда приходится делать совсем нелёгкий выбор. Честно говоря мне немного жаль, что Фуминори оказался как раз в подобной ситуации.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

А почему я должен быть нейтрален, политкоректен или как там это называется? Почему я должен занимать какую-то среднюю позицию? Мне вообще не нравится, когда я читаю книги, смотрю кино или аниме, оценивать всё с позиции "бога" или "среднего человека". Я ставлю себя на место героя, иначе я просто могу не понять его, могу не прочувствовать ситуацию. Фуминори в его положении имел только один, на мой взгляд, правильный выбор - разделить свою судьбу с Саей. Следовательно, отказ от подобного - это фейл.

Ключевое слово "на твой взгляд". А вот на мой взгляд, все по другому. Прилетел неведомо кто, неведомо откуда, начал жрать людей. Не вижу ничего плохого в том, чтобы отказаться разделить судьбу с этим существом. И мне интересно, почему, к примеру, ты называешь мою точку зрения плохой? С какой стати?

Не имеет смысла любить человека, если не можешь отдать за него всё что имеешь.

Сказки такие сказки. Примеры есть реальные? Это в книгах да в фильмах такая любовь существует, в жизни обычно все гораздо прозаичнее.

А стоит ли страдание любимой девушки счастья сотен тысяч других неизвестных тебе людей (возможно совсем не хороших), а?

Никакое моральное страдание Сайи не оправдывает того, через что прошла Yoh. И точка.

Nick, просто в жизни не возможно быть добрым для всех и иногда приходится делать совсем нелёгкий выбор. Честно говоря мне немного жаль, что Фуминори оказался как раз в подобной ситуации.

Знаю. Но лично для меня, итоговый выбор "для себя" является наихудшим.

 

Для меня вообще хороших концовок в данной ВН нет и поэтому она мне не понравилась.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

И мне интересно, почему, к примеру, ты называешь мою точку зрения плохой?

Какую? "Бога" или "среднего человека" что-ли. По-моему я уже ответил, почему считаю её плохой.

 

Никакое моральное страдание Сайи не оправдывает того, через что прошла Yoh. И точка.

При-чём-тут-Сая? Вы мне задали общий вопрос и я вам в ответ такой же.

Какую? "Бога" или "среднего человека" что-ли. По-моему я уже ответил, почему считаю её плохой.

Однобоко мыслишь. Можно рассматривать события и с точки зрения героя и с точки зрения обычных людей. Почему ты считаешь возможным только один вариант?

При-чём-тут-Сая? Вы мне задали общий вопрос и я вам в ответ такой же.

Мы рассматриваем ситуации в аналогии с обсуждаемой ВН, соответственно и вопрос был задан в той же аналогии. Общий вопрос я задавал другой.

Можно рассматривать события и с точки зрения героя и с точки зрения обычных людей.

Можно. Но лучше всё же с точки зрения героя (героев). Точка зрения обычного человека слишком расплывчата и может дать неправильное представление о событиях.

Кстати, я ведь не утверждал, что если на всё смотреть глазами героя - значит автоматически его оправдывать или соглашаться с ним. Просто так лучше его понимаешь.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

Можно. Но лучше всё же с точки зрения героя (героев). Точка зрения обычного человека слишком расплывчата и может дать неправильное представление о событиях.

Кстати, я ведь не утверждал, что если на всё смотреть глазами героя - значит автоматически его оправдывать или соглашаться с ним. Просто так лучше его понимаешь.

Честно говоря, не очень я это понимаю. По идее, если ты считаешь, что кто-то поступает правильно, то ты оправдываешь его поступки, так? Или я что-то пропустил в этой жизни?

По идее, если ты считаешь, что кто-то поступает правильно, то ты оправдываешь его поступки, так?

Понимать мотив и оправдывать - это разные вещи. Я понимаю почему голодный вор ворует еду - кушать очень хочется, но, тем ни менее, не оправдываю его.

Хорошо, в данном моменте я согласен. Но тогда я не понимаю вышеупомянутой привязки "плохой" к первой концовке Сайи, где Фуминори попадает в психушку. Что в данном случае подразумевается под словом "плохо"?

Вообще, изначально, деление на "плохо"/"хорошо" идет от мнения большинства. То есть, что для большинства "хорошо", то и есть "хорошо" и то же самое в отношении "плохо". Если исходить из данного определения, то эта концовка является как раз хорошей. Причинено минимум страданий, пострадало минимум персонажей. Если же рассматривать "плохо"/"хорошо" в отношении Фуминори, то есть что для него "плохо"/"хорошо", то с данной точки зрения хороших концовок нету вообще. Про психушку и где он погибает, думаю, понятно почему. А в случае последней, когда начинается изменение мира - ну так ведь Сайя пропадает. Та самая большая любовь всей его жизни. Чего ж в этом хорошего?

Что в данном случае подразумевается под словом "плохо"?

Безволие и трусость. Их ни одно большинство не признает за благо. Я понимаю, что прежняя жизнь герою возможно очень нравилась, но он поступил с Саей по-скотски.

А в случае последней, когда начинается изменение мира - ну так ведь Сайя пропадает. Та самая большая любовь всей его жизни. Чего ж в этом хорошего?

Честно говоря этот момент в ВН я не совсем понял, поэтому и обсуждать не буду. Возможно в чём-то вы и правы. Хотя тот факт, что Фуминори с Саей зашли так далеко благодаря любви и взаимной поддержке, по моему замечателен.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

Безволие и трусость. Их ни одно большинство не признает за благо. Я понимаю, что прежняя жизнь герою возможно очень нравилась, но он поступил с Саей по-скотски.

Хммм. Желание вернуться в нормальный мир - это безволие и трусость? А почему, если не секрет?

Хотя тот факт, что Фуминори с Саей зашли так далеко благодаря любви и взаимной поддержке, по моему замечателен.

Действительно. Сожрали соседей, уничтожили Yoh, убили еще тучу народа, в том числе и бывших друзей Фуминори, как это прекрасно. Медали за геройство надо им выдать.

 

Не, такая точка зрения мне крайне чужда, видимо потому, что не умею я наблюдать за событиями только с одной стороны.

Желание вернуться в нормальный мир - это безволие и трусость?

:) Я же написал, что он просто кинул её! Отказался разделить с ней её тяжёлую судьбу. В этом и есть безволие и трусость.

не умею я наблюдать за событиями только с одной стороны.

Думаю это не так. Мне всё больше кажется, что вы как раз и смотрите на всё только с точки зрения "среднего человека".

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

Я же написал, что он просто кинул её! Отказался разделить с ней её тяжёлую судьбу. В этом и есть безволие и трусость.

Мде... Размышляю я об этой "тяжелой судьбе"... Похоже, говорить о каких-то моральных принципах совершенно бесполезно.

Думаю это не так. Мне всё больше кажется, что вы как раз и смотрите на всё только с точки зрения "среднего человека".

Ерунда. Я смотрю с точки зрения всех действующих лиц. И в происходящем я не вижу ничего хорошего ни для кого, кроме, пожалуй, Сайи(она выполнила свое предназначение) и, отчасти, Фуминори. Отчасти потому, что Сайю он теряет, а исходя из твоей точки зрения, это практически единственное, ради чего ему стоило жить. Чего в этом прекрасного, я понять не могу ни с какой стороны. Если это не так, докажи, что я не прав. Покажи мне в чем же истинная красота происходящего.

 

И вообще, это занятно. По твоим словам выходит, что ради любимой девушки можно забить абсолютно на все. Убивать, унижать, грабить - дозволено все. Почему? Ну это же ради Неё. Ограничения? Да кому они нужны.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

По твоим словам выходит, что ради любимой девушки можно забить абсолютно на все. Убивать, унижать, грабить - дозволено все. Почему? Ну это же ради Неё. Ограничения? Да кому они нужны.

Не преувеличивайте! По-моему, я не оправдывал убийства Фуминори, хотя и вполне понимаю почему он их совершал. И честно говоря мне совсем не нравится то к чему вы клоните.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

Не преувеличивайте! По-моему, я не оправдывал убийства Фуминори, хотя и вполне понимаю почему он их совершал. И честно говоря мне совсем не нравится, то к чему вы клоните.

Я вообще-то ни к чему не клоню. Я лишь пересказываю своими словами то, что ты... Ну ладно, если так хочешь, то будем более официально общаться. Так вот, пересказываю то, что вы пишете.

Вы называете путь Сайи и Фуминори "замечательным". Ну вот убейте, но я ничего замечательного не вижу. Ладно Сайя, у нее совершенно отличные от наших нормы поведения, но вот Фуминори... Он ведь человеком остается до самого конца(а в конце так вообще непонятно), более того, он понимает, что именно он делает, однако же делает и еще Сайе спасибо говорит за то, что она творит...Черт с ними, с соседями, с левыми людьми, но его друзья(пусть даже бывшие), чем они-то провинились? Тем, что он их видит уродами? Заметьте, они не "средние люди", а вполне себе основные действующие лица. Или с их точки зрения тоже нельзя происходящее рассматривать? Вот на мой взгляд, если поведение Фуминори в первой концовке называть трусостью, то его поведение в основной концовке вполне подходит под предательство.

Нет, честно, не понимаю я восторга этой ВН... Просто не понимаю...

 

P.S. Я бы даже убийства мог оправдать(кушать-то надо), но вот сделанное с Yoh - никогда. Ни одного, ни единого оправдательного аргумента для поведения Фуминори в этой ситуации я не вижу. И понять я его не могу. И, кстати говоря, именно этот момент вызвал мое наибольшее отторжение к данной ВН.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Nick (смотреть историю редактирования)

Ну ладно, если так хочешь, то будем более официально общаться.

Я ничего не хочу. Я везде и со всеми на "вы" если не предложат на "ты".

Вы называете путь Сайи и Фуминори "замечательным"

Не путь, а то благодаря чему они его прошли. Любовь между ними я называю замечательной.

Или с их точки зрения тоже нельзя происходящее рассматривать?

Можно, именно по этому я убийства не оправдываю. В конце концов, я ведь тоже человек!

Вот на мой взгляд, если поведение Фуминори в первой концовке называть трусостью, то его поведение в основной концовке вполне подходит под предательство.

Ничего не поделать, если любимая и друзья оказались по разные стороны баррикад. Как раз тот самый сложный выбор и имеет место быть.

Ни одного, ни единого оправдательного аргумента для поведения Фуминори в этой ситуации я не вижу. И понять я его не могу.

Тут я с вами согласен на все 100%.

Изменено 11 марта, 201015 г. пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

Не путь, а то благодаря чему они его прошли. Любовь между ними я называю замечательной.

Ну разве что так... Тут спорить не буду.

Ничего не поделать, если любимая и друзья оказались по разные стороны баррикад.

Ну вот как так... Если предательство друзей - то "ничего не поделать", а если отказ от любимой - "скотство"...

Всё зависит от приоритета. Для того, кому друзья важнее всё будет наоборот.

Ну, будем считать, что более-менее пришли к общему знаменателю.

И эта дискуссия в ореденой раз доказывает, что

Каждую концовку можно считать "плохой" или "хорошей" с той или иной точки зрения.

Ну вообще-то данный тезис подходит очень во многих случаях. Но в Сайе он выражен особенно ярко.