Вклад Гиасса в аниме-индустрию или что такое популяризация.

[Maeghgorre]

Maeghgorre

Хохо! Ты думаешь я написал

То что он тут не появляется вселяет надежду, что пример дошёл по адресу. просто так? smile.gif

Такие фразы действуют с точностью трения по волшебной лампе. Так предсказуемо.

Ты злобный, циничный троль-провокатор. I like you )

Получился бы унылый клон DN.

Кстати имхо не клон, но стиль бы потерял. Котгиасс - он как бы китч и все стомильонов шаблонов в одном флаконе. Пытаться сеттинг (который в меру "для галочки") сделать более серьёзным - это по-сути превратить стёб и пафос в слайс оф лайф. А нафига оно, пардон надо? Тут нужно ткнуть в тот факт, что продуманная школа в аниме про роботов ничем хорошим не кончается, да. Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

До какого конца, если вы даже первый сезон не досмотрели?

До конца идеи. Сеттинг и геассы оказались "драмой в эльфенлиде". Всякие намеки на фашизм/антиутопию, например, банально погрязли и не выплыли имхо.

Где тут глупость?

В логике шахмат.

С доски сначала летят лёгкие фигуры, как тот же Кловьис, который единственное, что умел на вечеринках светиться, да купальники изобретать.

Легкие <не равно> тупые. Японская полиция из DN - не горы ума, но и не идиоты. Это показатель качества произведения делать легких-начальных соперников не идиотами. Пенбер например идиотом не был, хотя и проиграл и в чем-то сглупил.

Экшн на мехах выше среднего в студию. Кроме того неплохо бы уточнить, что вкладывается в слова хороший экшн на мехах

По тактике(рил-робот) МС-тим, например, или Гандамм 0080, Гасараки. По красоте/пофосу в том же Фронтире сражения намного красочнее и динамичнее, интереснее. Хотя сам Фронтир аналогично Геассу в дроппе. Но то была первая попытка лишь. Вторая, может, последует...

Вам кто-то обещал в Гиассе один только детективный сюжет?

Нет, но персонаж и начало обещали вполне что-нибудь достойное в плане "battle of minds". Прежде всего учитывая геасс, его лимитированность, "умность" его использования и тп.

Впрочем, я был "готов" посмотреть и другую вещь, иного плана. Но с точки зрения раскрытия сеттинга, так и мехи - я не увидел чего-то многообещающего(равноценного самому сеттингу и идее геасса). В плане романтики лучше посмортрю что-то специфичное, она в Геассе обычно-гаремная, по первым сериям если судить. Хороших и интересных для себя романтик-моментов не заметил как-то. Драма? Возможно, и получилось бы что. Некие намеки были, возможности тоже. Но долго, плюс ясно было, что конец сезона 1 сливают, ради сезона два. Что тоже повлияло, конечно. Рояли для меня(если речь не о пародии) - всегда недоработка сценариста. Как на них ни смотри. В хороших пародиях, кстати, роялей немного, чисто для "вида" и "шутки" парочка. В качестве пародии в Геассе мало шуток и много напускной серьезности, которая кажется в комедийном ключе скорее глупой, нежели смешной(вроде "бегов за кошкой с маской").

И про то что на экране был рояль мы вполне себе понимаем, тогда как фанаты Эльфенлида и не подозревали что на экране нелогичность, пока им не объяснили.

Я понимаю. В теме ЭЛ ты и Maeghgorre - миссионеры за "благо" аниме. А тут фанатики с повязками на глазах. Ничего против не имею, "адекватные" вы мои фэндомисты. Всех благ. Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Я понимаю. В теме ЭЛ ты и Maeghgorre - миссионеры за "благо" аниме. А тут фанатики с повязками на глазах. Ничего против не имею, "адекватные" вы мои фэндомисты. Всех благ.

А я был в теме про эльфенлид?

 

Кстати, опять теги сбиваются.

В качестве пародии в Геассе мало шуток и много напускной серьезности, которая кажется в комедийном ключе скорее глупой, нежели смешной(вроде "бегов за кошкой с маской").

А не видеть очевидный кич - это грех, да.

Изменено 18 апреля, 2009 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Chemist]

Но долго, плюс ясно было, что конец сезона 1 сливают, ради сезона два.

Факт его перерисовки не отменяет его абсолютной логичности, раз. И качества исполнения, два. Можно было бы закончить всё первым сезоном, и даже без учёта раскрытия главных линий Гиасса(т.е. идей Чарльза и ВВ, Шнайзеля, Лелуша)(ибо про них ничего бы не было известно), Гиасс вошёл бы в мой топ. Хотя, то, что ВВ вылез под конец на секунд 10 было бы большой подставой, ибо главный вопрос был бы -- что за малолетка?!

[Old]

"Ничего против не имею, "адекватные" вы мои фэндомисты. Всех благ." - Чёрный конь встал на дыбы и Зорро скрылся в лучах заката...

Ну как бы все уперлось в то что кому-то не нравится Геасс. Бывает, другое дело что смело ставится равно между "не понравилось - плохое". Подростковый максимализм плохо вяжется с авторитетной оценкой.

[АкирА]

Old

Чёрный конь встал на дыбы и Зорро скрылся в лучах заката

"И полотенце убегает вот туда В СОЛНЦЕ!" Команда КВН "Уездный город" :)

Ardeur

До конца идеи. Сеттинг и геассы оказались "драмой в эльфенлиде". Всякие намеки на фашизм/антиутопию, например, банально погрязли и не выплыли имхо.

а)Какой идеи? Формулировку идеи в студию.

б)Что за драма в эльфенлиде? Определение драмы в студию.

в)Доказательство "невыплывших" идей? Первые места в топах? Ваши логические построения того что не выплыли? Ах у нас одно ИМХО в плане "уныло", "не понравилось". :( Очень "весомо" да! Вы пока не Станиславский, чтобы слепо верить вашему: "Не верю!"

В логике шахмат.

Вау! Теперь "В логике шахмат!"

А выше было:

"Это глупость(именно в плане такого сюжетного наполнения)"

Уж определитесь. :)

Легкие <не равно> тупые. Японская полиция из DN - не горы ума, но и не идиоты.

Как раз таки сыщики в DN натуральные идиоты как раз под стать Кловьесу. Который и был идиотом в плане ведение войны сюжетно. Но поскольку, до сильных противников вы не досмотрели, то это то же самое, что упрекнуть DN в отсутствие сильного противника с самого начала. :D

По тактике(рил-робот) МС-тим, например, или Гандамм 0080, Гасараки.

При чём ТУТ рил-робот? Повторяю для специфических: "У нас тут идеализированный, романтический преукрашенный мир. Где люди с большими глазами и МЕХИ(не батлтехи, а МЕХИ!!!)".

Гасараки сразу же идут лесом, потому что это меха с закосом под батлтеховый реализм. Вы бы ещё Патлэбор с первым GITSом привели. В мире Гиасса такое смотрелось бы нонсенсом, убивая весь романтический стиль.

Опять же. Очень часто отзывы(положительные) на Гиасс начинаются словами: "Я не хотел смотреть, потому что не фанат мехов и думал, что это как Гандам". Делаем выводы.

Но долго, плюс ясно было, что конец сезона 1 сливают

Всё же как трудно бакланить не зная матчасти. Cлили концовку второго сезона, а не первого. :D

Пока что от вас не было ни одной внятной претензии по поводу нелогичности использования гиасса или неправильности детективного сюжета, хотя фанатами(ФАНТАТАМИ!)сериала это обсуждалось тут уже давно и много.

Вам не надоело выглядеть ламером? :)

Рояли для меня(если речь не о пародии) - всегда недоработка сценариста.

Вы упомянули НЕЛОГИЧНОСТИ. Так вот. Нелогичности в сюжете, это взаимное противоречие каких либо действий или поступков.

Рояль это неожиданность, которую опять же можно обосновать. Так что не путайте тёплое с мягким.

Кстати возможности L чем не рояль? Мы передадим эту запись по всему миру...ап...хватило Японии. Нам выдадут из загашников сколько угодно смертников, чтобы мы проверили на них как работает тетрадь. мы будем держать девочку в садомазо-камере сколько придётся(фансервис детектед!)пока не признается(тут даже невиноватый бы признался). Короче я бы не удивился, что по велению L взорвали бы атомную бомбу или заставили всех носить ушки. Он главсыщик-у него рычаги от всего, даже если это рояль. :)

В хороших пародиях, кстати, роялей немного, чисто для "вида" и "шутки" парочка. В качестве пародии в Геассе мало шуток и много напускной серьезности, которая кажется в комедийном ключе скорее глупой, нежели смешной(вроде "бегов за кошкой с маской").

а)Пародии держатся совсем не на роялях, зачастую обходясь даже без них.

б)Серия про кошку в маске и т. д. стандартные серии для разрядки. См. серии про Нанами в Утэне, см. филлеры в алхимике(старом)

При чём тут пародия? На самих себя пародия?

Я понимаю. В теме ЭЛ ты и Maeghgorre - миссионеры за "благо" аниме.

Я лично нёс адекватное понимание сюжета и замысла вещи. не обязательно аниме.

например в теме про "Чёрный квадрат" я также пытался приземлить чуваков, которые видели там чёрт знает что.

А тут фанатики с повязками на глазах.

О дооооо!!!

Всё же советую найти мои слова про концовку второго сезона. :D тогда поймёте какую глупость смотрозили.

Учитывая, что вы постом назад поставили в косяк Гиассу то, чего в упор не заметили в DN, ранее срубились на ассоциациями с Бибопом(который тоже сплошь из фансервисных штампов) и так внятно и не смогли указать косяк в детективном и шахматном сюжете, то кто с повязкой вы или я это риторический вопрос. :D

Изменено 19 апреля, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

а)Пародии держатся совсем не на роялях, зачастую обходясь даже без них.

б)Серия про кошку в маске и т. д. стандартные серии для разрядки. См. серии про Нанами в Утэне, см. филлеры в алхимике(старом)

При чём тут пародия? На самих себя пародия?

Лучше имхо привести в пример "серию про осьминога в холодильник" из Бибопа. Сам подумай - бибоп - это "Икона, Правда и Мегатру (адун торидас, кстати) там Нет и Быть Не Может Фансервиса, Роялей и Филлеров!" (важно - это лозунг)

Всё же как трудно бакланить не зная матчасти. Cлили концовку второго сезона, а не первого. biggrin.gif

Ив вовсе не слили!)

[АкирА]

Ив вовсе не слили!)

Ладно подпишу своё ИМХО, тем более что я его уже обосновывал и детально косяки и несвязухи тоже обсуждали. И даже тема специальная есть.

[Maeghgorre]

Ладно подпишу своё ИМХО, тем более что я его уже обосновывал и детально косяки и несвязухи тоже обсуждали. И даже тема специальная есть.

Там шницеля на цепь посадили. и Наналли тоже. Этого вполне достаточно для меня. Ну и то, что Рюрюш так пафосно стал спойлером тоже порадовало.И вообще - я автор статей, постов и текстов Такие дела

[АкирА]

Посмотрел первую серию Basquash! и что же я вижу.

Альтернативная Земля.

Парень в маске грозится уничтожить баскетбольную лигу.

Ради счастья своей сестры в инвалидном кресле.

Лига играет на мехах.

За частые диверсии за парнем охотится полиция тоже на мехах.

Судьба сводит его с девушкой пилотом мехи с большими сиськами.

 

Мне одному это что-то напоминает? :D

Изменено 1 мая, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Посмотрел первую серию Basquash! и что же я вижу.

Альтернативная Земля.

Парень в маске грозится уничтожить баскетбольную лигу.

Ради счастья своей сестры в инвалидном кресле.

Лига играет на мехах.

За частые диверсии за парнем охотится полиция тоже на мехах.

Судьба сводит его с девушкой пилотом мехи с большими сиськами.

 

Мне одному это что-то напоминает? biggrin.gif

Мейби Гундам Сид?

[АкирА]

Мейби Гундам Сид?

Несмотрель.

[Maeghgorre]

Несмотрель.

Да ладно, герой в маске завсегда кому-нибудь да мстит, иначе зачем он вообще? Хотя параллель проводится конечно довольно явно. Ну так комедия же - ей можно, более того - по статусу положено.

[Littm]

Да ладно, герой в маске завсегда кому-нибудь да мстит, иначе зачем он вообще?

Хм, хардкорное порно ?

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Aizu (смотреть историю редактирования)

[Klaire Lee Britannia]

Давным-давно, в далекой-далекой галактике...

Хм, не то.

 

Но дело в том, что все обсуждение можно повязать с притчей:

 

Много лет назад в мире было только три краски - синяя, желтая и красная. Когда живопись только зародилась, люди использовали только три краски, по-разному их смешивая. Появилась зеленая, фиолетовая, оранжевая, коричневая и многие другие краски.

Сначала все картины, нарисованные с помощью новых красок были любимы и радовали народ. Потом - только те, где краски очень необычные или яркие, а потом - только где у картины был смысл, не взирая на цвет. "Умной" картине яркость ставилась в упрёк, от яркой не ждали ни красоты исполнения, ни смысла...

Все краски были открыты. Никто не мог создать новый цвет. Полутона, четвертьтона - все исчерпало себя. Люди позабыли про исскуство, поклоняясь только старому, тому, что когда-то давно приносило в мир новые краски.

И вот пришел Гений, Творец с большой буквы. Люди знали и любили его картины. Он взял палитру со всеми красками, которые только были, и начал ТВОРИТЬ. Много лет он работал, не зная покоя. Он старался сделать свое творение непохожим на другие, особенным. Но у него ничего не получалось - все сцены уже отыгранны, все краски уже открыты. Но он не сдавался. Он слой за слоем покрывал самый лучший холст самыми яркими красками.

Творение было завершено. Творец позвал людей и показал им свое Творение.

"Вам нравится?" спросил он людей.

"Да!" ответили люди.

Но среди тех, кто пришел посмотреть на картину, нашлись критики. Им не понравилось творение, они не сочли его Шедевром. Они кивали на старые полотна и ругали Творца, говоря, что он не родил не одной новой краски или мысли, что он многое позаимствовал у других, что он Творил ради личной выгоды....

А между тем Творение приобрело популярность. Копии его разошлись по миру: люди с жаром обсуждали творение, радовались ему. Каждый находил в нем что-то для себя.

Гений же отнес полотно к себе в мастерскую. Поставил на видное место. Взял недавно купленные на вырученные деньги краски, холст, кисточку. И провел на холсте первую полосу...

 

Гиасс не принес в аниме ничего нового. В нем самое лучшее из "старого". Но при этом это не сваленно в одну кучу, а обработанно, обмозгованно и аккуратно вплетено в общую ткань повествования. Да, людей оно привлекает яркой картинкой и стремительным сюжетом вкупе с фансервисом, но, будьте уверены - его любят не только за это.

Гиасс есть квинтеэссенция аниме. И, если кто-то из друзей попросит меня посоветовать какое-то "начальное" аниме, я без тени сомнения вручу ему диск с Гиассом.

Изменено 14 ноября, 2010 пользователем Klaire Lee Britannia (смотреть историю редактирования)

[Shikamaru_kun]

Да, людей оно привлекает яркой картинкой и стремительным сюжетом вкупе с фансервисом, но, будьте уверены - его любят не только за это.

Только. После 2-3 серии первого сезона его больше не за что там любить.

 

Гиасс есть квинтеэссенция аниме. И, если кто-то из друзей попросит меня посоветовать какое-то "начальное" аниме, я без тени сомнения вручу ему диск с Гиассом.

Я кончил и закурил. Это эпик. :)

Годы идут, туборг-мэн останавливается на чуть-чуть и опять уходит за горизонт.

[Soulis]

Гиасс есть квинтеэссенция аниме. И, если кто-то из друзей попросит меня посоветовать какое-то "начальное" аниме, я без тени сомнения вручу ему диск с Гиассом.

 

Представляю как я своему другу вместо Ковбоя Бибопа и самурая Чамплу советую посмотреть КГ. Затем наверное удивлялся бы, и как мой друг стал ярым анти-анимашником? хD

 

 

[АкирА]

Только. После 2-3 серии первого сезона его больше не за что там любить.

Толсто, друг мой. Учитывая, что на 2-3 серии мы ещё не знаем всех персонажей, а ценен Гиасс именно ими. Напоминаю, как многие болели за Огги и Виалетту.

Представляю как я своему другу вместо Ковбоя Бибопа и самурая Чамплу советую посмотреть КГ. Затем наверное удивлялся бы, и как мой друг стал ярым анти-анимашником?

Люди оооочень разные. Предсказать кто с чего зафанатеет практически невозможно.

[7kill]

Представляю как я своему другу вместо Ковбоя Бибопа и самурая Чамплу советую посмотреть КГ. Затем наверное удивлялся бы, и как мой друг стал ярым анти-анимашником? хD

Мой друг по жизни аниме ненавистник, и никакой Бибоп и Чаплоу не поможет :lol:

[АкирА]

Сам лично обратил на нашу сторону человека Евой, Утэной и Фурикурями, так что всё бывает.

В каком нибудь Сора о каке Сёдзё анимешных фишек и пасхалок поболе будет, чем в Гиассе. Но рассчитано это как раз на старичков, которые рубят фишку и узнают пасхалку. Новичок же не всё поймёт.

Изменено 29 июня, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

Мой друг по жизни аниме ненавистник, и никакой Бибоп и Чаплоу не поможет

 

Ну надо адекватно оценивать реальность, просто у вашего друга с этим наверное в области кетайгских порно мультегов проблемы, что не есть гуд)

 

И всё же до сих пор меня передёргивает от воспоминаний о КГ оО

 

 

[7kill]

Ну надо адекватно оценивать реальность, просто у вашего друга с этим наверное в области кетайгских порно мультегов проблемы, что не есть гуд)

 

И всё же до сих пор меня передёргивает от воспоминаний о КГ оО

с головой у него проблемы, что тоже не есть гуд.Т.к. при упоминании аниме начинает беситься.

А меня от КГ походу и не перестанет передёргивать 0.0

[Shikamaru_kun]

Толсто, друг мой. Учитывая, что на 2-3 серии мы ещё не знаем всех персонажей, а ценен Гиасс именно ими. Напоминаю, как многие болели за Огги и Виалетту.

Болеть и "фагить" - разные вещи. Аналогия плоха, потому что так нельзя и до середины второго сезона однозначно полюбить, если не все герои раскрыты.

А вот если оценивать по гг (считай по обложке), то 2-3 серий хватает. Британцы тупы и невежественны, но тут внезапно IQ300,суперсила и безумный лак - гай =)

Так что обычно этого хватает.

А потом пошла попса и дойка.

Как-то так.

 

Сам лично обратил на нашу сторону человека Евой, Утэной и Фурикурями, так что всё бывает.

Вполне годно, чо.

[АкирА]

Болеть и "фагить" - разные вещи.

Чего?

Аналогия плоха, потому что так нельзя и до середины второго сезона однозначно полюбить, если не все герои раскрыты.

Кэп подсказывет, что нормальные люди любят следить за раскрытием персонажей по ходу действия. Извращенских произведений, где все персонажи раскрыты в первой серии, а дальше 2 сезона их приключения, я что-то не помню. :)

А вот если оценивать по гг (считай по обложке), то 2-3 серий хватает.

Бредовость фраз дальше наглядно показывает, что 2-3 серий как раз не хватает. :D

Британцы тупы и невежественны

Доооо. Особенно студсовет, который с первых серий такой кавайный да положительный.

но тут внезапно IQ300,суперсила и безумный лак - гай

"Два капитана" счас пересматриваю. Рояли в сюжете у тамошнего лак гая такие, что Гиасс отдыхает. Однака классика приключенческой кинолитературы, чо.

[Shikamaru_kun]

Чего?

Что непонятного?

Кэп подсказывет, что нормальные люди любят следить за раскрытием персонажей по ходу действия. Извращенских произведений, где все персонажи раскрыты в первой серии, а дальше 2 сезона их приключения, я что-то не помню. :)

Верно конечно, но героя "можно встретить" и выработать по нему мнение за 2-3 серии. Особенно если гг.

Бредовость фраз дальше наглядно показывает, что 2-3 серий как раз не хватает. :D

То есть в душе надежда, что дальше будет лучше? Лол. Вот поэтому по жизнилучше быть пессимистом.

Доооо. Особенно студсовет, который с первых серий такой кавайный да положительный.

И? это не отменяет их тупости и невежественности. Если студсоюз в меньшей степени, то якобы антагонистов - британских правителей и военных - куда в большей.

 

"Два капитана" счас пересматриваю. Рояли в сюжете у тамошнего лак гая такие, что Гиасс отдыхает. Однака классика приключенческой кинолитературы, чо.

Ну и что? Даже если классика кино - не повод такие вещи хвалить. Я вообще предпочитаю книгу. В своё время она для меня была ничего. Сейчас бы низачто не стал перечитывать.