Гаремник, сильный героинями

[Ellestar]

А почему никто не вспоминает 2 сезона и ОВАшку "Saber Marionette J"? ИМХО, это лучше всего отвечает запросам топикстартера. К тому же, там аж целых два героя в окружении ярких и запоминающихся девиц. И это не любовные четырёхугольники, это именно гаремы в духе песни Никулина "Если б я был султан, я б имел трёх жён" +здоровый и циничный стёб над яоем.

Хорошая идея, Saber Marionette J получше всяких новых Махороматиков и прочего. Просто я его очень давно смотрел, так что забыл упомянуть, но он мне понравился. И сюжет там вполне приличный, в отличие от большинства гаремников.

[Ellestar]

Похоже некоторые тут что-то недопонимают.

 

Гаремник - это не там где вокруг ГГ мужского пола крутятся много девчёнок(с таким успехом можно SDF Macross назвать гаремником, ибо там на капитанском мостике вокруг капитана Глобала сплошные девушки). На деле необходимым, чтоли, условием для принадлежности к этому жанру является одновременное гипертрофированное внимание с явно околосексуальным/романтическим уклоном от многих девушек одновременно, без развития серьёзных романтических отношений с кем-то из них в отдельности.

http://en.wikipedia.org/wiki/Harem_(genre)

Many are based on or evocative of renai games, wherein the player generally picks one girl to pursue and follow an established storyline (i.e., 'path') with her. Later adaptations with linear stories, wishing to avoid alienating fans of particular girls by only following one path, may keep all the girls on the same level of "importance" romantically with the lead -- thus creating the illusion of a harem. Because of this, the term does not necessarily imply sexual connotations. Most members of the "harem" often have some other emotional attachment to the lead such as a longtime friendship, rivalry, perception of the lead as a role model, or as a family surrogate.

 

Прямо 100% про Kanon/Clannad, если конечно я правильно понимаю этот английский текст - "большая части девушек "гарема" часто эмоционально связана с лидером другими эмоциональными связями - долгая дружба, соперничество, чувство лидерства, исходящее из роли образца для подражания, или как заменитель семьи.

Изменено 16 октября, 2008 пользователем Ellestar (смотреть историю редактирования)

[smash]

Ellestar, Википедия отнюдь не истина в последней инстанции. Это лишь частное мнение писавшего статью человека(вряд ли эксперта, вообще на wiki по большей части пишут волонтёры) Информация для поверхностного ознакомления, а вовсе не точные выкладки. Изменено 16 октября, 2008 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

Гаремник - это не там где вокруг ГГ мужского пола крутятся много девчёнок(с таким успехом можно SDF Macross назвать гаремником, ибо там на капитанском мостике вокруг капитана Глобала сплошные девушки). На деле необходимым, чтоли, условием для принадлежности к этому жанру является одновременное гипертрофированное внимание с явно околосексуальным/романтическим уклоном от многих девушек одновременно, без развития серьёзных романтических отношений с кем-то из них в отдельности.

Полностью согласен, а то люди записывают порой в гаремники даже Elfen Lied и Fate/Stay Night, причем на полном серьезе мне это доказывали :)

 

Хорошо, тогда еще можно приписать:

DemonBane - у Куро (гг, если не смотрели) были Аль, Рури, Эльза и Эни. Посмотрите и скажите, что гаремник

Code Geass - в одной серии у Лелуша вообще чуть ли не со всей школой свидания были назначены

Ну и на вершине хит-парада, как самое гаремное аниме, это тогда, наверное, Bleach - начинаю перечислять: Рукия, Сенна, Хошино, Орихимэ, Луричие, Нелл. Ах, да, и Йоруичи еще домогалась до бедного Клубнички. Причем некоторые аж на шею вешались.

 

Так что все-таки не думаю, что надо сразу "гаремниками" обзываться на вещи, к ним не относящиеся...

Изменено 16 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Fanateek]

Продолжение спора из темы по Меланхолии предлагаю все же перенести хотя бы сюда...

Kaizer'у:

Насчет Блича - ладно, убираем Рукию (линия пока не получила продолжения), остается три влюбленных героини (если что Сенна - гг Memories Of Nobody, имхо этот муви - лучшее, что есть в Бличе). Я тут вспомнил, что Ичиго еще и Рин нравился (душа+, похожая на цыпленка. И именно нравился, а не висела она на нем и не "привязанность-дружба", как у Лури) - она ходила там краснела одно время. Еще его любит (стопроцентно) Тацки. Смотрите, как их уже много (5 без Рукии) набралось?

Опять же в тему Канона... там открыто любили героя тока 2, ну еще 1 как-то странно любило, то как парня, то как брата))) лана, меня опять понесло не в ту степь, может закончим, а?))))

В Каноне-2002 это Айю и Наюки, в 2006-том это Макото, Шиори и Айю. Все-таки smash верно писал:

А так ведь романтика формата: парень + 2 девушки - любовный треугольник, + 3 девушки - четырёхугольник и т.д. - не обязательно гаремник, это можент быть вполне серьёзной мелодрамой.

 

Тоже и Тру Тирс - гаремного там нету. Три девушки и два парня - это очень много? Плюс выбор гг очевиден. Просто романтическая драма.

Может назовем еще и Киминозо гаремником? Ведь девушек трое (и все испытывают к Такаюки чувства), гг один. Но он не любит никого, кроме Мицуки и это ясно сразу было (со слов "Я встречался с Судзумией, потому что она твоя!.." - первая серия).

 

При обилии героинь, Myself;Yorself ни каким боком не является гаремником - ни одна героиня, кроме Нанаки не прявляет чувств к Сане (и он впрочем со своей стороны тоже).

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Сенна - гг Memories Of Nobody, имхо этот муви - лучшее, что есть в Бличе

Ну давайте определимся уже. Мы и филлеры анимешные учитываем и фильмы. В 4-м фильме Наруто, этот пень вообще с радостью соглашается оплодотворить местную жрицу и ничего))) В филлерах и фильмах могут скока угодно героинь добавить, ровно как и сделать из сёнэна ацкий гарем, так что давайте отделять котлеты от мух)

 

Я тут вспомнил, что Ичиго еще и Рин нравился

Также как и Нелл, ну не романтика это))) Скорей эдакие сестринские чувства, к ичиго там и Урахара привязан и этот.... капитан с чиби-лейтенантом (забыл имя) даешь сёнэн-ай? И не будем в причинах привязанности разбираца)))

 

Лана, лана, в целом я согласен, что Блич можно к гаремнику отнести, там действительно полно героинь, но серьезно воспрнинимаются тока 2, остальные скорей на уровне комеди, черт там ногу сломит. Еще надо Зангецу записать, он точно ичиго озабочен))))))))

 

По поводу слов smash-а: а я не понимаю, почему слова "гаремник" и "серьезная мелодрамма" должны исключать друг друга?

 

Тоже и Тру Тирс - гаремного там нету. Три девушки и два парня - это очень много? Плюс выбор гг очевиден. Просто романтическая драма.

ТПРРРРРРРРРРР.... осадим лошадей))) Во-перавх там 3 девушки на 1 парня. 2-й там для мебели и жалостливости, ибо девушка стала его девушкой тока чтоб понарвится другу.... не такого никому не пожелаешь. По поводу выбора ГГ - опять-таки Тру Тирс - одна из немногих вещей, где выбор не был очевиден. Да, перевес явный был в сторону любви всей жизни, но под конец он РЕАЛЬНО колебался..

 

Киминозо не смотрел вроде... ровно как и Myself;Yorself, поэтому утвердждать ничего не буду.

[Ellestar]

Похоже некоторые тут что-то недопонимают.

 

Гаремник - это не там где вокруг ГГ мужского пола крутятся много девчёнок(с таким успехом можно SDF Macross назвать гаремником, ибо там на капитанском мостике вокруг капитана Глобала сплошные девушки). На деле необходимым, чтоли, условием для принадлежности к этому жанру является одновременное гипертрофированное внимание с явно околосексуальным/романтическим уклоном от многих девушек одновременно, без развития серьёзных романтических отношений с кем-то из них в отдельности.

 

А так ведь романтика формата: парень + 2 девушки - любовный треугольник, + 3 девушки - четырёхугольник и т.д. - не обязательно гаремник, это можент быть вполне серьёзной мелодрамой.

 

Другими словами, серьёзная романтика(с душетерзаниями по поводу выбора своей единственной любви) по определению уже не гаремник. Гаремник - это то где ГГ рад быть со всеми сразу, причём вполне взаимно, т.е. ему особо то и не отказывают разные девушки, чередуясь друг с другом в выполнении роли его подружки. Да, порой демонстративно в гаремниках главгероя поколачивают, но это не отменяет истиных симпатий к нему, скорее выражение подростковых комплексов(помню ещё из школьной психологии: "если девочка ударила вас портфелем - значит она вас любит, причём чем сильнее любит тем сильнее ударит").

Я просто замечу, что Love Hina считается классическим гаремником, и я еще никого не видел, кто бы это оспаривал. Однако там нет серьезной романтики, каких-нибудь четырехугольников, одновременного внимания с уклоном от многих девушек одновременно и т.д.

В общем, теория, конечно, интересная, но общественное мнение в очередной раз с тобой не согласно.

 

Полностью согласен, а то люди записывают порой в гаремники даже Elfen Lied и Fate/Stay Night, причем на полном серьезе мне это доказывали :)

 

Code Geass - в одной серии у Лелуша вообще чуть ли не со всей школой свидания были назначены

Ну, Песнь полугаремник, а F/SN 100% гаремник, там даже девушки ведут себя как в хентайных игрушках.

В Code Geass маловато внимания этому уделяли, чтобы считать его гаремником. Но гаремные элементы там всовывали явно сознательно, особенно во втором сезоне поднажали на фансервис и гарем, только слепой не заметит этого.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Ellestar (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

F/SN 100% гаремник

Мммммм я что-то упустил? Там вроде тока 2 героини было-то, влюбленных в ГГ)))))

[ronnin]

вопрос, в Star Ocean EX (аниме) есть гарем? Качатся долго будет ещё. Изменено 21 октября, 2008 пользователем ronnin (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

У меня кстати в доконку другой вопрос: есть ли там романтика? Давно хочу глянуть, но как-то не дотягиваюсь все)))

[Ellestar]

Мммммм я что-то упустил? Там вроде тока 2 героини было-то, влюбленных в ГГ)))))

Saber, Rin Tosaka, Illyasviel von Einzbern, Sakura Mato

Мне даже интересно, насчет каких двух у тебя сомнения

 

Дополнение: ну положим насчет Illyasviel von Einzbern там неясно, но она старше гг, и если мне память не изменяет она в аниме к нему в постель залезала (пусть ничего и не делала). Если это не поведение из хентайных игрушек, то что? Ну, в некоторых комедиях такое бывает, но F/SN на комедию немного не тянет, и ситуация там другая.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем Ellestar (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Видимо память отшибло совсем, но я совершенно не помню, что за Рин и Сакура... лана, проехали, мне ФСН не особо понравился, поэтому я толком не запомнил видимо)))

[smash]

Я просто замечу, что Love Hina считается классическим гаремником, и я еще никого не видел, кто бы это оспаривал. Однако там нет серьезной романтики, каких-нибудь четырехугольников

Не путаем романтику и мелодраму. В ЛавХине душераздирающей драмы нет(любовные треугольники и четырёхугольники - это как раз про мелодрамы), но романтики там сколько угодно(более такой комедийной, но тем не менее).

 

Так что Love Hina под моё определение вполне вписывается.

Изменено 21 октября, 2008 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Ellestar]

Тогда заодно туда вписывается Kanon и Clannad :) По крайней мере, я не увидел никакой разницы между ними и хиной, согласно твоим определениям - в этих двух аниме если и есть драма, то как побочные истории, а не как любовные страдания, треугольники и т.д.

[Kaizer]

в этих двух аниме если и есть драма, то как побочные истории, а не как любовные страдания, треугольники и т.д.

Эээээээээ, а любовные страдания Наюки как бы не в счет? А жертва Макото ради любвик самому дорогому человеку? А состояние Джуичи от потери любимой? В Каноне все вокруг прямо и косвенно повязано на романтике, особенно драмма.

[Fanateek]

Saber, Rin Tosaka, Illyasviel von Einzbern, Sakura Mato

Saber (Artouria Pendragon если быть точным) - да, причем имхо одна из лучших романтических историй

Sakura Mato - да, но бездействует практически

Rin Tosaka - очень спорно, она лишь смущается иногда в его присутствии. Да с тем же успехом можно сказать, что она любит Рэд Арчера, а по Фэйт-сюжету нам ничто не говорит, что он и есть Эмия Широ...

Illya - нет (смешно даже)

Сцена с постелью - немного фансервиса. Совсем немного. В контексте данного аниме она идет как ребенок скорее.

В общем, я обожаю ФСН... что еще тут скажешь

Тогда заодно туда вписывается Kanon и Clannad По крайней мере, я не увидел никакой разницы между ними и хиной, согласно твоим определениям - в этих двух аниме если и есть драма, то как побочные истории, а не как любовные страдания, треугольники и т.д.

Это про Clannad The Motion Picture? Это там драма - побочная линия, не связанная с любовными страданиями??? Дожили... пересмотрите что ли...

Побочного в Каноне тоже не замечено. Да Макото *жертвует своей памятью, а потом и жизнью только для того, чтобы хоть недолго снова побыть с любимым человеком! Там же: Шиори *скоро умрет и хочет признаться Юичи в любви. Айю *лежит в коме и ждет, когда придет ее возлюбленный. Побочно-неромантическая там лишь ОДНА история про Май, и то она к Юичи очень привязана.

Изменено 22 октября, 2008 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Nexit]

шаффл!

[hedeki]

мм о0 всё новое дико пугает !

[anis12]

Очень сложно найти гаремник без "этти" штампов, это уже классика жанра :(

Вспомнил только "Nagasarete Airantou", "Унесенный на остров Айран". Там один гг и целый остров потенциальных супруг.

Гораздо проще найти пошлый гаремник вроде "Girls Bravo", в нем уж действительно хватает сисек, панцу, "этти".