Xam'd Lost Memories

[Davinel]

Очень понравилось. Несмотря на упомянутые выше логические и сценарные проколы. Это из тех редких случаев, когда качество исполнения и режессура напрочь отбивают желание(по крайней мере у меня) выискивать несостыковки.

На мой взгляд одна из лучших вещей прошедшего года.

[Fanateek]

Впечатления противоречивые довольно-таки.

Первая половина пронеслась на одном дыхании - с первой серии четко прорисована основная романтическая линия (в принципе, она, а точнее, главгероиня, и составляла для меня наибольший интерес в течение всего просмотра). Акиюки тоже в принципе неплохим сразу показался героем. Чего, конечно, не скажешь о третьей вершине этого треугольника - этот "лучший друг гг в очках" мне не понравился уже со второй серии где-то. А когда он на мосту стрелял в Акиюки, совсем нелестные слова в голову лезли. Неужели не ясно было, что все из ревности. Да и потом, до самого конца, он вел себя мягко говоря, крайне недостойно (разве что перед самой смертью считай, он, заказывая ламунэ, сказал, что Акиюки его лучший друг. Но этого маловато как-то...).

Расстроило меня, когда Хару начала думать, что она больше не будет ждать, а потом вообще говорит "уже слишком поздно..."

Неприятно было, когда Хару волосы остригла (в принципе, это ни в одном аниме мне не нравится). Вообще, я лично не приветствую такие сюжетные ходы (вспоминаем Линали Ли) - на D

Изменено 6 апреля, 2009 пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[Namizato]

Не понравилось, и именно из-за того, что привел под спойлером АкирА. Какая-то слабенькая мотивация поступков у многих персонажей. Иногда складывалось такое впечатление, что сценарии для каждой серии писали аболютно разные люди.

[АкирА]

Иногда складывалось такое впечатление, что сценарии для каждой серии писали аболютно разные люди.

Ну, собственно, так оно и было.

Другое дело, что над сериалами обычно так и работают и если главный режиссёр не может всё это воедино свести то...вон чо и получится.

[Namizato]

АкирА,

Гм, ах вот оно что, не знал, честно говоря. Спасибо за пояснение.

[Lizaveta]

С Эврикой этот сериал похоже уже только ленивый не сравнивал :lol:

По первым сериям были очень большие ожидания – очень понравилось что по сравнению с Эврикой меньше пафоса и больше "взрослости", однако дальше все та же беда – с середины «взрослость» пошла на убыль, зато градус эпичности и пафосности начал стремительно нарастать. Ну вобщем-то понятно – пора было от накручивания загадок и недомолвок перейти к объяснениям, а с этим-то и получилась неувязка. И не то чтобы осталось совсем непонятно «как», самое главное – осталось недоумение «а зачем собственно» (вся эта возня вокруг Императора в качестве главной причины смотриться весьма кисло). Так что по-моему в плане «глобальной идеи» Xamd к сожалению проиграл Эврике.

А вот по персонажам несомненно выиграл, хотя здесь тоже не все гладко. Кто-то вышел реалистично, а кто-то так и остался не более чем рисунком – такое ощущение, что на сцене живые актеры перемешались с картонными фигурами с обозначениями амплуа.

Фуруичи просто великолепен. Можно как угодно оценивать его как личность, но как персонаж он для меня в этом сериале на первом месте – абсолютно живой, достоверный, с совершенно реальными чувствами. Сцена его самоубийства пожалуй самая сильная в сериале. Хороша пофигистка-дама-военная, почтальон, мать Акиюки, и конечно же Янго – здорово помогает вытянуть вторую половину сериала. Старики-разбойники неплохо отыграли свой эпизод.

А вот Хару к сожалению не вышла за пределы шаблона «подруга-героя-я-пойду-за-тобой-на-край-света-и-буду-ждать-сколько-скажешь» (справедливости ради надо заметить, что в конце она переключилась на сестру, но это ввиду исчерпания темы героя). «Женщины на грани нервного срыва» на почтовике неплохо отыгрывали чисто бытовые моменты, но в целом получились невразумительно. Куджирейка, которую я ждала большую часть сериала (ну когда же наконец зазвучит Паку Роми!) вообще разочаровала – самый шаблонный образ, да еще и похоже со скиллом бессмертности.

Отдельная беда – Акиюки и Накиями. Акиюки, по первым сериям заявленный в качестве главного героя, так и остался не более чем «хорошим мальчиком» и справедливо был задвинут на второй план. А пришедшая ему на смену Накиями именно в этот момент окончательно отринула все человеческое и превратилась в главного проводника пафосности и эпичности, а финальный поворот её судьбы – примирение с Сановой - вообще кажется совершенно нелогичным и выглядит как неожиданное предательство продвигаемых ею же весь сериал идеалов.

Так что к финалу интерес поддерживается в основном ставками на героев «выживет/не выживет», сама финальная разборка выглядит затянутой и нелогичной, и пожалуй только довесок «9 лет спустя» вызывает интерес, да и то только как ответ на вопрос «так кто же выжил». Типичная картина «слитый конец».

Очень жаль, мог бы быть «шедевр», а получилось «в общем неплохо».

[VVS]

Удивительным и, можно сказать замечательным явлением оказалось данное аниме!

 

В первый раз я был поражен таким сборищем моральных уродов, которым нам нам предлагалось сопереживать и которые пытались учить нас "доброму и вечному".

 

Напоминаю - идет глобальная война, люди гибнут тысячами, а у нас есть:

 

Друг глав.героя, пошедший в армию что-бы глав.героя убить.

Подруга глав.героя, пошедшая в армию что-бы из нее за границей дезертировать и готовая преступить через чего угодно ради любовника (через друга хорошо переступила).

Отец глав.героя, тайно лечащий шахидку-бомбиста (про шахидок - ниже).

Отставной генерал, предающий свою страну (операцию по вызволению иначе не назвешь).

Адъютант, предающая своего командира (история с забытым ключем).

Командир, курирующий эксперименты на людях.

Ученый, проводящий эти экперименты.

Глава Тессика, очевидно откупающаяся от Северного правительства продажей им своих людей как операторов humanform (у всех операторов - татуировки).

Глав.героиня, которая предпочитает спасать Xam`dов персонально, ну а тех кого она персонально не видит - правительство расстреливает. Потому как оно ничего про Xam`dов не знает, кроме того что это мощные безмозглые твари, которые могут жрать людей (пожирание показано трижды). Правильно - с глаз долой - из сердца вон. Нечего правительству тайны религии глав.героини знать - а то еще сами Xam`dов лечить начнут, чем же тогда глав.героине совесть свою тешить ?

 

Ну а на первом месте безусловно наша добрейшая леди Саннова, которая любит всех материнской любовью. Напоминаю - из-за того, что она в свое время не смогла прикончить свою родную кровь - Императора - она основала культ тысячных жертвоприношений, а нынче одна из ее эмиссарок рванула поезд метро, около 200 человек убито, а беременная женщина заражена Xam`dом и мутировала вместе с нерожденным ребенком в безмозглое и уродливое чудовище.

 

Раздражения не вызывает только глав.герой. И то лишь потому, что ничего не делает и никак не меняется. Что скажут - туда и пошел, то и сделал. Не на что раздражаться и вообще не на что реагировать. Из самостоятельных действий - только садистская шуточка над матерью с ланчем и уходящим автобусом. И не говорите, что это он случайно на ту же остановку пошел, где она его в детстве обычно находила. Или сильно спешил.

 

В принципе, когда я понял, какой паноптикум нам показывают - у меня даже была надежда, что все эти картонные герои войдут в противоречие и мы увидим драматическую сагу конфликта жизненных ценностей и целей навроде Legend of Galactic Heroes.

 

Щаз! Создатели аниме люди, безусловно, гениальные - при таких вводных в виде интересного мира, интригующего сюжета и знаковых персонажей умудриться ТАК все просрать - это же какой огромный талант нужен!

 

Персонажи никак не развиваются и ничего сами не делают. В исключениях только отец глав.героя и командир. Они да, получились неплохо. А остальные - так, фон и филлеры. Историю друга бездарно свернули в середине сериала, хотя имели все предпосылки сделать из него "адвоката дьявола" - суперсолдата на стороне командира (друг, кстати, единственный, кого не воскресили в конце - ну да кому до лузеров какое дело), линию младшей сестры тоже бездарно завернули в 3 минуты (сестра, кстати, за серию успела поменять мотивацию и утратить добровольность участия - для пущей слезливости момента, видимо). Команда почтового корабля - фон, даже капитан с ее герильей в последних сериях - просто филлер для поддержания драйва, ведь эта история с основной ветвью сюжета вообще никак не реагирует и по чувствам не бьет. То же самое можно сказать про малолетнего Xam`d в конце - зачем он кроме занятия экранного времени псевдо-действием? Честное слово, навязшие уже "горячие источники" с труселями в прочих аниме - как филеры - гораздо честнее.

 

Сюжет тоже никакой. То есть как поставили загадку "нафига нужен Xam`d" - так и не раскрыли ее до 25 серии. То есть вообще - даже не в стиле триллера с открытием тайны по каплям, а просто молчали-молчали, а потом раз - и выложили все разом. Остальное время народ куда-то то летит, то идет и все безтолку. Вырезать примерно с 7 по 15 серию - легко.

Куча вещей непонятна и никак не прояснена. Вот скажите - что надо было командиру от Хару при том, что ему точно было ясно, что ей ничего кроме любовника не надо, а на сестру ее просто воздействовать и без участия Хару (как и получилось в реальности). Держать ее в заперти или даже тихо пристрелить - а тут беседы какие-то. И, кстати, как выжил без еды глав.герой в маске у старушки ? И более веселый вопрос - зачем эмиссары леди Санновы гробили людей и раскидывали семена Xam`dов, если она изначально предвидела, что проблема решится вовсе не Xam`dом, а глав.героиней ? (в ответ "это запасной вариант" я поверю - с моралью у Санновы, похоже, плохо)

 

Восхитетельно нагло, можно даже сказать поразительно хамским образом обойдена первоначальная предпосылка сериала - главный герой сможет стать Xam`dом, существом могущественным, но в этом состоянии совершенного теряющим память и человечность. Может умереть от ментальной нестабильности. Так вот - вместо того что-бы показать нам эволюцию героя, получение им контроля над этим состоянием и вживание его в этом образе в людскле общество (что сам герой постоянно декларирует как свою ближайшую цель) авторы сериала решили не гнать банальность, а вообще забросили эту проблему! То есть совсем! Герой обретается в окружении только тех, кто в курсе или тех, кому все равно, а как только ему сносит крышу при применении своей силы - рядом оказывается кто-то, что вправляет ему мозги на место. Просто, удобно и сценаристу не надо особо напрягаться.

Сравните все это убожество с тем же BlassReiter, где первая часть почти полностью посвящена этой проблеме. И посвящена в высшей степени блистательно. Чувствуете разницу ? То то и оно - просто одни дело делают, а другие бюджет осваивают.

 

Ну и рояли в кустах - куда же без них. Когда я увидел, как разрешили прыжок с водокачки (ну и само благоустройство у старушки, кстати) - я просто офигел от такого безпардонного произвола сценаристов. Ну нельзя же совсем зрителей за козлов-то держать!

 

Вообщем диагноз - народ имел все карты для создания эпической драмы, а получился - эпический слив.

 

P.S. Смотрел перед этим Chrome Shelled Regios - небо и земля. И персонажи и сюжет и мистика - все на высшем уровне.

[Shikamaru_kun]

однако дальше все та же беда – с середины «взрослость» пошла на убыль, зато градус эпичности и пафосности начал стремительно нарастать.

Вообщем-то мне казалась, что наоборот, во втрой части ксамд более отошёл от шаблонов Эврики со схожими сеттингами и стал более независим. И где там пафос, кроме моментов, которых можно поп альцам одной руки пересчитать. Или вы скажете, что например сцена убийства командующего - это а-ля Гиасс-стайлоПафос?)

самое главное – осталось недоумение «а зачем собственно» (вся эта возня вокруг Императора в качестве главной причины смотриться весьма кисло). Так что по-моему в плане «глобальной идеи» Xamd к сожалению проиграл Эврике.

Да что вы говорите? По-моему те же яица, только в пролфиль, да градус так вами не любивой эпичности сбавили. Есть антогонист, которого можно вписать в историю - им-то и воспользовались. И вписали его удачно, так как Кости это умеют.

 

А вот Хару к сожалению не вышла за пределы шаблона «подруга-героя-я-пойду-за-тобой-на-край-света-и-буду-ждать-сколько-скажешь» (справедливости ради надо заметить, что в конце она переключилась на сестру, но это ввиду исчерпания темы героя).

Здесь согласен.

«Женщины на грани нервного срыва» на почтовике неплохо отыгрывали чисто бытовые моменты, но в целом получились невразумительно.

Не понял. Гиасс Ксамд разбавили бытовухой. Разве плохо?

Куджирейка, которую я ждала большую часть сериала (ну когда же наконец зазвучит Паку Роми!) вообще разочаровала – самый шаблонный образ, да еще и похоже со скиллом бессмертности.

Скилл не к месту, согласен, но по сути, кого не поставь на рольь Куджирейки всё равно получится шаблон. Она же лидер Тессиков - а там ничего оригинального всё равно не придумаешь.

Отдельная беда – Акиюки и Накиями. Акиюки, по первым сериям заявленный в качестве главного героя, так и остался не более чем «хорошим мальчиком» и справедливо был задвинут на второй план.

Вин же. Меньше сёненом пасёт ;)

А пришедшая ему на смену Накиями именно в этот момент окончательно отринула все человеческое и превратилась в главного проводника пафосности и эпичности, а финальный поворот её судьбы – примирение с Сановой - вообще кажется совершенно нелогичным и выглядит как неожиданное предательство продвигаемых ею же весь сериал идеалов.

Хмм ;) Тут отставивать свою позицию не буду, ибо лень, но скажу, что если бы был бы другой поворот - его тоже можно было бы назвать шаблонным, ибо сама Накиями сделана под таким прицелом. Так что конец вряд ли аллогичный. Он скорее, не всем понравившийся.

Итого:

На 10-ку конечно же не тянет, ибо есть минусы, но кости имхо сделали ещё раз хорошую работу. В целом, вряд ли сериал шаблонен. Отдельные модули - ла, но в целом вполне даже чистенько и оригинальненько.

[Lizaveta]

Shikamaru_kun, наверное, не смогу полноценно вам ответить хотя бы потому, что не смотрела так часто упоминаемый Вами Geass. Но попытаюсь :)

Да что вы говорите? По-моему те же яица, только в пролфиль, да градус так вами не любивой эпичности сбавили. Есть антогонист, которого можно вписать в историю - им-то и воспользовались. И вписали его удачно, так как Кости это умеют.

Лично мне «первопричина» Эврики показалась намного более достойной возможно потому, что без всякого пиетета отношусь к монархической идее и полностью разделяю мнение VVS о Саннове и её сподвижниках.

А может просто потому, что мне Солярис нравится :D

 

Не понял. Гиасс Ксамд разбавили бытовухой. Разве плохо?

Разве я сказала «плохо»? Не плохо что разбавили, а плохо что не перемешали. Так что к сожалению, VVS прав

Команда почтового корабля - фон, даже капитан с ее герильей в последних сериях - просто филлер для поддержания драйва ...

Хотя не соглашусь насчет Янго

То же самое можно сказать про малолетнего Xam`d в конце - зачем он кроме занятия экранного времени псевдо-действием?

Пожалуй он остается единственной ниточкой, привязывающей Накиями к человечности и здравому смыслу. Так что можно сказать что он занят снятием негативных эмоций у части зрителей :)

 

Скилл не к месту, согласен, но по сути, кого не поставь на рольь Куджирейки всё равно получится шаблон. Она же лидер Тессиков - а там ничего оригинального всё равно не придумаешь.

То, что вам или мне в этой ситуации не приходит в голову ничего особо оригинального – наверное, несколько кислое оправдание для авторов :)

 

Вин же. Меньше сёненом пасёт :)

Э-э, не очень поняла…

А вообще-то сенёнов смотрела немало, но до такой степени хороших мальчиков сходу не припомню.

 

<...> если бы был бы другой поворот - его тоже можно было бы назвать шаблонным, ибо сама Накиями сделана под таким прицелом. Так что конец вряд ли аллогичный. Он скорее, не всем понравившийся.

Вообще-то я не называла конец шаблонным. Аллогичным – да, но тут вы пожалуй правы – так он смотрится с моей жизненной позиции. Возможно потому и не понравился (хотя например Juuni Kokki мне нравятся несмотря на скептическое отношение к монархизму – может дело еще и в таланте авторов?).

Наверное в чем-то прав VVS

Восхитетельно нагло, можно даже сказать поразительно хамским образом обойдена первоначальная предпосылка сериала - главный герой сможет стать Xam`dом, существом могущественным, но в этом состоянии совершенного теряющим память и человечность. Может умереть от ментальной нестабильности. Так вот - вместо того что-бы показать нам эволюцию героя, получение им контроля над этим состоянием и вживание его в этом образе в людскле общество (что сам герой постоянно декларирует как свою ближайшую цель) авторы сериала решили не гнать банальность, а вообще забросили эту проблему!

Кто знает, но может пойди сериал по этому пути - было бы интереснее.

[АкирА]

хотя бы потому, что не смотрела так часто упоминаемый Вами Geass

Shikamaru_kunатак колбаснуло гиассом, что он мерещится даже в вещах близко на него не похожих. :)

Оценивать сериал по числу заимствований это финиш.

[Shikamaru_kun]

Shikamaru_kunатак колбаснуло гиассом, что он мерещится даже в вещах близко на него не похожих. :)

 

Ещё как похож :) Только с учётом того, что это КАК должен был бы выглядеть Гиасс если бы его делали правильно :)

И чем же плохо искать заимствования? Чем меньше - тем лучше. Изредка - наоборот(всмысле что-то можно взять же). Так что сарказм неуместен ;)

 

Почитал я VVS'а и ничего кроме раздражения и "мне не понравилось, не могли как в Крузисе..." не увидел.

нам предлагалось сопереживать и которые пытались учить нас "доброму и вечному".

Ну сопереживать ещё может быть, а в чём там доброе и вечное я не понял. Обыденное и местами гротескное - да, но не более.

Персонажи никак не развиваются и ничего сами не делают

Субъективизм. не согласен. Развитие есть, практически у всех.

Историю друга бездарно свернули в середине сериала, хотя имели все предпосылки сделать из него "адвоката дьявола" - суперсолдата на стороне командира (друг, кстати, единственный, кого не воскресили в конце - ну да кому до лузеров какое дело), линию младшей сестры тоже бездарно завернули в 3 минуты (сестра, кстати, за серию успела поменять мотивацию и утратить добровольность участия - для пущей слезливости момента, видимо).

Всё перечисленное - имхо, лютый вин.

И более веселый вопрос - зачем эмиссары леди Санновы гробили людей и раскидывали семена Xam`dов, если она изначально предвидела, что проблема решится вовсе не Xam`dом, а глав.героиней ? (в ответ "это запасной вариант" я поверю - с моралью у Санновы, похоже, плохо)

Без ксамда ничего они бы не сделали. Накиями не смогла бы ничего запечатать. Вы как смотрели?

обойдена первоначальная предпосылка сериала

Спорно. Я не совсем считаю это предпосылкой. Скорее дополнением. По идее оно было развито на водонапорной башне, а потом забыто благополучно до самого конца. Все довольны)

Ну и рояли в кустах - куда же без них. Когда я увидел, как разрешили прыжок с водокачки (ну и само благоустройство у старушки, кстати) - я просто офигел от такого безпардонного произвола сценаристов. Ну нельзя же совсем зрителей за козлов-то держать!

Не поспоришь - бред)

В остальном чисто идут личные придирки - из разряда "команда коробля - фон", и "как герой-ксамд выжил без еды" итд итп. Подобное проходило ещё во времена когда были евоненавистники).

К сожалению, VVS нет в вас искорки, не охота мне спорить :) Пошёл я дыню лучше кушать.

[АкирА]

Только с учётом того, что это КАК должен был бы выглядеть Гиасс если бы его делали правильно

Лол. Это всё равно, что сказать про лоликонный хентай: "Вот каким должен быть Тоторо, если бы его делали правильно". ^_^

Ксамд абсолютно другой, начиная с дизайна персонажей и кончая той самой бытовухой, которой наполнен более чем полностью.

И если неумирающая Корнелия под пулемётным огнём в Гиассе смотрится весьма странно, но терпимо исключительно из за стиля повествования, то неумирание командира после пули в лоб воспринимается как чистый бред. И главное никак не обоснованный. Ни зачем пуля, не зачем выжил.

И чем же плохо искать заимствования?

Тем, что за этим не видишь самостоятельного сюжета в конкретно взятой истории.

Бибоп, например, куча заимствований, но история в нём рассказана несравнимо лучше, чем в каком-нибуль четырёхградусном бреде, где кроме невиданных спецеффектов и ненюханой травы нет больше ничего.

Изменено 31 августа, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[VVS]

Почитал я VVS'а и ничего кроме раздражения и "мне не понравилось, не могли как в Крузисе..." не увидел.

 

Можно без сленга - что есть "Крузис" ? Как я на это ответить смогу, если не понятно - о чем речь ? На всякий случай - ни Code Geass, ни Eureka 7 не смотрел - последняя мне перестала нравится ровно после появления тамошней Санновы, первый все ждет своего часа.

 

Историю друга бездарно свернули в середине сериала, хотя имели все предпосылки сделать из него "адвоката дьявола" - суперсолдата на стороне командира (друг, кстати, единственный, кого не воскресили в конце - ну да кому до лузеров какое дело), линию младшей сестры тоже бездарно завернули в 3 минуты (сестра, кстати, за серию успела поменять мотивацию и утратить добровольность участия - для пущей слезливости момента, видимо).

Всё перечисленное - имхо, лютый вин.

 

Даже не знаю, как сказать... А можно пояснить - почему "вин" ?

 

Мне вот не понятно, почему сестра, добровольно пошедшая на то что пошла ведет себя в конце как обманутая дура и размазня. Нет, понятно, что такое поведение давит слезу - но чем это лучше твердой воли и памяти ? Ведь в результате этого намечавшийся конфликт Южных, судьба командира, конфликт Хару и сестры - решились в 2 минуты с легкостью неописуемой. Нафига было линии сюжетные делать и ничем сливать ?

 

Или вот с другом - имеем хорошо мотивированного анти-героя, потенциально имеющего помощь военных. В итоге - друг не тянет на стандартного мид-босса физически, потому что явный слабак и не тянет на хорошего мид-босса морально потому как идея его - плюгавенькая ревность. Даже не желание оградить Хару от монстра-героя. И весь конфликт антигероя с героем - оборачивается фарсом. Ну вот что помнится из этих 2х серий ? Конфликт ? Противостояние ? Нет - самоубийство, коммандировское "стреляйте в меня", и его же "давай поговорим, я хочу узнать о тебе больше"со сломанной рукой. Ну и для чего вообще был тогда друг нужен и зачем занимал экранное время и наше внимание ? Что-бы в шахтах героя к Хару не подпустить ?

 

К сожалению, VVS нет в вас искорки, не охота мне спорить smile.gif Пошёл я дыню лучше кушать.

Я предпочитаю язык аргументов, а не "что с этим быдлом разговаривать, пойду кофию попью".

[Shikamaru_kun]

Можно без сленга - что есть "Крузис" ? Как я на это ответить смогу, если не понятно - о чем речь ? На всякий случай - ни Code Geass, ни Eureka 7 не смотрел - последняя мне перестала нравится ровно после появления тамошней Санновы, первый все ждет своего часа.

А кто в Еврейке Саннова, ммм? ;) Думал-думал - не додумал.

 

Даже не знаю, как сказать... А можно пояснить - почему "вин" ?

Ровно потому, почему вы считаете сливом. По мне это не шаблонно, а достаточно удовлетворившие меня сюжетные ветки, с налётом оригинальности. Самоубийство - эпик. Обожаю подобные сливы героев, ибо это больше не рояль, а редкий оригинальный ход.

То есть, если короче, - полный субъективизм.

 

Я предпочитаю язык аргументов, а не "что с этим быдлом разговаривать, пойду кофию попью".

Не в этом дело. Вы не сколько критикуете аниме, сколько выражаете свою позицию по нему. Я не вижу ни одной логической ошибки, а вижу просто чёткую позицию. Конечно, я с ней не согласен ровно на 90%, но какой смысл спорить, если то что вы считаете вином - мне побоку, а то что я считаю вином - вы считаете сливом. Посему тут не "спор с быдлом", это вы зря, тут скорее "отсутствие спора с не-быдлом" :)

[VVS]

Так кто такой "Крузис" ?

 

А кто в Еврейке Саннова, ммм? smile.gif Думал-думал - не додумал.

 

А эта, одна из лидерш секты - старушка, что им захватывать поручили, а они ее потом отпустили. Ровно такой же стиль - вроде как подача персонажа говорит, что он белый и пушистый, а как посмотришь - религиозная организация, лидеры которой имеют специальную боевую подготовку, а рядовые члены - автоматы и взрывчатку с дистанционным управлением, да за спины детей прячутся - так и подумаешь - может их действительно того, привентивно бомбами, пока зарин в токийском метро пускать не начали ?

 

Ровно потому, почему вы считаете сливом. По мне это не шаблонно, а достаточно удовлетворившие меня сюжетные ветки, с налётом оригинальности. Самоубийство - эпик. Обожаю подобные сливы героев, ибо это больше не рояль, а редкий оригинальный ход.

 

А к самоубийству я как-раз притензий не высказывал, оно отличное - я про то, что до него с персонажем сделать успели - ни-че-го, не реализовали потенциал никак. С сестрой и того хуже, ее пустышка оставила все действия Южных и судьбу командира - ненужными и неважными. И если БОЕВАЯ слабость лидерши Тессика - ход неплохой, то решение судьбы сестры с помощью 2х-минутного утирания соплей - прямой плевок в тех, кто ее создавал.

[Shikamaru_kun]

http://lurkmore.ru/Crysis

>известность в интернетах

то решение судьбы сестры с помощью 2х-минутного утирания соплей - прямой плевок в тех, кто ее создавал

Из сестры вообще даже хуманформ плохой получился =\

[VVS]

А вот неизвестно насколько хороший он получился - доктор и командир питали серьезные надежды, наверное не зря. Плохо получилось у создателей сериала показать насколько хорошо получился из нее хуманформ.

[Shikamaru_kun]

чем в каком-нибуль четырёхградусном бреде, где кроме невиданных спецеффектов и ненюханой травы нет больше ничего.

7/10 Troll harder =)

то неумирание командира после пули в лоб воспринимается как чистый бред. И главное никак не обоснованный. Ни зачем пуля, не зачем выжил.

Но тут не согласен. Пуля была не в центр лба. Теоретически мне этот момент вообще не показался кривым- я сделал ставку на то что стрелявший - военный врач с охрененным стажем, следовательно он знал куда стрелял. Не думаю, что мозг он повредил, скорее просто в кому вогнал.(осколки черепа не учитываем ;) )

Да и по характеру было ясно, что он командира не убьёт. А вот зачем выстрелил - можно тонну теорий напридумывать - от теории, что решил на время вывести командира гарнизона на острове, до того, что решил открыть ему глаза на жизнь. По свойски, по докторски. Теорий - вагон и маленькая тележка. Алсо доктор знал, что секретарша его любила. Так что это скорее всего была методика спасения командира. Через смерть.

[АкирА]

7/10 Troll harder

Обычно так пишут, когда в посте написана правда, но признавать её как-то не хочется. ^_^

Пуля была не в центр лба.

Головной мозг, он какбы не только в центре лба находится. :wub:

я сделал ставку на то что стрелявший - военный врач с охрененным стажем, следовательно он знал куда стрелял

Это уже напоминает типичные сёненовские боёвки.

-О боже! Он применил секретную технику выборочной пули, сконцентрировав в ней энергию чи!

Алсо доктор знал, что секретарша его любила. Так что это скорее всего была методика спасения командира. Через смерть.

Более дурацкого объяснения не встречал даже в теме про Ельфенлид, уж извините.

Вы забыли самое популярное объяснение: "У него был эмоциональный шок!" :lol:

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Shikamaru_kun]

Обычно так пишут, когда в посте написана правда, но признавать её как-то не хочется. :)

Обычно так пишут, когда в посте написана некая субъективная точка зрения(отныне зовём её "правдой" :)) которая призвана не внести что-то конструктивное, а банально по-провоцировать. Ведь любому здравомыслящему человеку понятно, что к упомянотому предложению вряд ли можно отнестись с серьёзностью)

Головной мозг, он как бы не только в центре лба находится. :)

А мужики-то не знали.

Но и из ушей он тоже не льётся. Прикол в том, что даже irl бывали случаи повреждения мозгов и последующей регенерации. И не всегда овощами становились.

Это уже напоминает типичные сёненовские боёвки.

-О боже! Он применил секретную технику выборочной пули, сконцентрировав в ней энергию чи!

Это напоминает, повторюсь ещё раз, выстрел профессионала - как в военном плане, так и в медицинском. А на придумывать можно всё что угодно - как, например придумал я - более дурацкую теорию чем в темах про EL) :)

Более дурацкого объяснения не встречал даже в теме про Ельфенлид, уж извините.

Вы забыли самое популярное объяснение: "У него был эмоциональный шок!" :)

А то :)

[IRROR]

Я не знаю, как вы господа, тонко по косточкам разбирающие Ксамда, но мне сие аниме понравилось. Аж до слез. И не важно, зачем созданы ксамды и форманоиды (а в принципе ясен пень зачем! воевать конечно же! потакать желанием человечишек, тешить их самолюбие!), важен - мир. Ибо в Ксамде создан настоящий цельный мир, где каждый человек, независимо от его уровня героизма, находится на своем месте. И не будет его - мозаика мира разрушится. да, она разрушится без вечной бабушки с апельсинами, без самоубийства Фуруичи, без преданности Хару и любви акиюки, без Накиями с ее красивым и глубоким именем, и даже без мамы главного злодея в инвалидном кресле... Ксамд - это единый мир и расчленять его на героев, анализировать его куски бессмысленно.

 

В принципе обо всем я уже писала на Волдарте. Повторить уже не смогу, да и надо ли?

Главное, что в финале я плакала. По-настоящему. Горькими слезами обиды, потери и сочувствия. И этого, пожалуй, достаточно.

[VVS]

Хмм, если вы плакали над Xam`d - то как вам смотрелся BlassReiter или, чего мелочится, Sai Kano ?

[АкирА]

Обычно так пишут, когда в посте написана некая субъективная точка зрения(отныне зовём её "правдой"

То что некоторые вещи делают из стремление вычикнуться правда. Хоть бы потому что вы же это подтвердили, ища в фильме только то чем он непохож на другие фильмы, виденныее вами ранее(что какбы тоже субъективизм, потому что что-то могли и просмотреть).

Лишь бы выбрыкнуться, а на сюжет пофиг-додумаем. Тоже подход, но не оправдывающий слабо поданый сюжет.

Это напоминает, повторюсь ещё раз, выстрел профессионала - как в военном плане, так и в медицинском.

Ода. Профессионал такой профессионал, что не пустил "профессиональную" пулю в любую часть командира с самого начала. Возможность была. Нет, выкинул пистолетик, полез врукопашку, потерял глаз...

Это псих, а не профессионал. Видимо потеря глаза, ради того, чтобы слегка проучить соперника для профессионалов обычное дело. :)

Подумаешь, глаз. Зато противник останется живым и здоровым и с уверенностью, что что-то бедный всё же сделал, помахал сабелькой. Добрый доктор айболит. Моя умилилась.

Что касается того куда прилетела пуля. Момент выстрела показан сбоку и с достаточного расстояния. Так просто не видно куда попали.

Ну и сам диалог не перестаёт быть искусственным. Вот специально свели чуваков поспорить непойми о чём. Признать что разговор действительно не о чём мешает только мысля: "Но ведь, не просто так же это сделали?! Это что-то ведь значит. Не за полных же идиотов нас держат создатели."

Признавать себя идиотом никому не хочется, тем более если на эмоциях, а не на логике сериал понравился.

Прочитав про то как делалось, становится понятным, что банально не скоординирована работа разных людей.

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Shikamaru_kun]

Хоть бы потому что вы же это подтвердили, ища в фильме только то чем он непохож на другие фильмы, виденныее вами ранее

Ну и.. ? Я не только это искал, и не только это оцениваю. Не понял, что подтверждает вырванная из моего контекста мой элемент оценки.

Лишь бы выбрыкнуться, а на сюжет пофиг-додумаем. Тоже подход, но не оправдывающий слабо поданый сюжет.

Лол, так всё в Еве, например - и ничего - никто не жалуется - и додумывают. И замечу, сюжет подан не слабо, а скорее сумбурно.

Ода. Профессионал такой профессионал, что не пустил "профессиональную" пулю в любую часть командира с самого начала. Возможность была. Нет, выкинул пистолетик, полез врукопашку, потерял глаз...

Вы пытаетесь впихнуть конкретику, замешенную на реализме в одну неплохую(хоть и шаблонную) сцену, которая даже для неопытного человека покажется скорее не реальной ситуацией, а такой театральной постановкой, кульминацией отношений конкретных 2х людей. Вы в театре на глупое поведение Джульетты пальцем не показываете? Или Вами(как в моём случае с Ксамд) данное произведение Шекспира обожаемо, и там вы не видите провалов в логике? Доктор не хотел убивать командира. Хотя, что я "кормлю"...? :)

Это псих, а не профессионал. Видимо потеря глаза, ради того, чтобы слегка проучить соперника для профессионалов обычное дело. :wub:

Он ему был не соперник, а так - да в остальном фраза верная.

Что касается того куда прилетела пуля. Момент выстрела показан сбоку и с достаточного расстояния. Так просто не видно куда попали.

А мне на тот момент было всё равно. "Додумывать" уже все стали в конце, когда показали заштопанный лоб.

Ну и сам диалог не перестаёт быть искусственным. Вот специально свели чуваков поспорить непойми о чём. Признать что разговор действительно не о чём мешает только мысля: "Но ведь, не просто так же это сделали?! Это что-то ведь значит. Не за полных же идиотов нас держат создатели."

Ну для командира, предположим он мог быть искусственным - то выигрывал время, а потом решил облегчить душу, а вот для доктора - хз.

Прочитав про то как делалось, становится понятным, что банально не скоординирована работа разных людей.

На эмоциях с чайком незаметно, гарантирую :wub:

Изменено 2 сентября, 2009 пользователем Shikamaru_kun (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Не понял, что подтверждает вырванная из моего контекста мой элемент оценки.

Да я особо не вырывал. Просто показательно что эффект: "Смотрите, такого больше нигде не было" подействовал, да так, что прощаются(додумываются) сюжетные несвязухи.

так всё в Еве, например - и ничего - никто не жалуется - и додумывают. И замечу, сюжет подан не слабо, а скорее сумбурно.

Дык жалуются(одновременно додумывая). Что до энда, что после энда. Кстати очень близкий пример. Про сумбурно пожалуй вернее.

Вы пытаетесь впихнуть конкретику, замешенную на реализме в одну неплохую(хоть и шаблонную) сцену, которая даже для неопытного человека покажется скорее не реальной ситуацией, а такой театральной постановкой, кульминацией отношений конкретных 2х людей.

У любой постановки есть правила. Завязка, вхождение в конфликт, кульминация, выход. Тут мы толком не понимает с чего такая завязка, что привела к конфликту и нафига и ради чего из конфликта такой выход?

То что не хотел убивать это и ёжику понятно. Доктор вобще добрый настолько что лечит даже террористов, взрывающих школьные автобусы, в которых его сын ездиет.

Вы в театре на глупое поведение Джульетты пальцем не показываете?

Показываю. Если Джульетта сидит в бытовухе, а ведёт себя как в Гиассе.

Ну для командира, предположим он мог быть искусственным - то выигрывал время

Какое время? Кораблик взлетел уже.

На эмоциях с чайком незаметно, гарантирую

Вот оно что! А мы то дураки с пивом да с пивом. :)