БОМЖ

[$talker (SS)]

Так как я живу на екотором удалении от центра города, то подобных личностей обычно не замечаю, "Бутылочку оставьте пожалуйста" и прочие обычно проскальзывают на окраине моего сознания. Недавно ехал домой, ехать нужно двумя автобусами, прямые рейсы - нечастое удовольствие, быстрее доехать с пересадкой. За одну остановку до выхода в салон вошло тело, задняя площадка моментально очистилась так как от этого тела жутко воняло пахло. Кроме этого, данное тело попыталось влезть в ту маршрутку, которая ехала ко мне в микрорайон, но было выкинуто водителем. Тут я и задумался.

Это предыстория. Сами же мысли на эту тему таковы: имеет ли право подобное существо находится в обществе или его необходимо изолировать от окружающих? Например в специальные лагеря где их помоют, оденут, подлечат и заставят отрабатывать потраченные на них деньги. Была же когда то статья УК за бродяжничество и ЛТП для алкоголиков (это если нужно юридическое основание для принудительного заключения БОМЖей в подобные заведения). Почему бы не сделать нечто подобное сейчас?

А что вы думаете по этому поводу?

[Blaze]

Изолировать. И привести к нормальному человеческому облику.

[Guitar Otoko]

Хыхы.... что-то как-то категорично... "существо".... хмммм.... создание лагерей- хорошая идея, но несколько утопическая имхо... в нашей стране пока не настолько все благополучно, чтоб вот так тратиться

[Kanti]

В шатании подобной публики среди обычных людей не вижу ничего хорошего. Да им и самим, наверняка, неприятно ловить на себе косые взгляды. Помочь им надо, а вот как - хз. "Специальные лагеря где их помоют, оденут, подлечат и заставят отрабатывать потраченные на них деньги" есть мера временная, так как оттуда им, собственно, уходить некуда.

[Blaze]

тут система нужна исправительная.... потому что у таких товарисчей проблема прежде всего в головах - их на самом деле вполне устраивает вести подобный образ жизни, существует немало случаев, когда добрые люди таким вот помогали, приводили в нормальный вид и даже устраивали на работу, но через непродолжительное время пациент возвращался к скотскому образу жизни. Так что нужно как-то вправлять мозги и в то же время предоставлять возможность заработать и дать жилье. Под строгим контролем и до полного излечения. Естесственно, как это реализовать на практике, я представляю слабо... да и стоимость такого проекта немаленькая будет.

[G.K.]

Бомжи бывают двух видов.

 

Первые - это такие бомжи, которые на улице не по своей воле, т.е, их банально кинули, и у них нет дома. Таких надо именно, что одеть-накормить, дать квартиру и работу (если это ребёнок - обеспечить обучение).

Особенно, если учесть, что многие бомжи сейчас - с высшим образованием (а то и с двумя). Т.к, очень интеллигентные люди часто по совместительству очень доверчивые, и легко становятся добычей кидал (или главного Кидалы в лице государства). Или бессовестных родственников.

 

 

Вторая категория бомжей - это профессиональные бродяги. "наша крыша - небо голубое, наше счастье жить такой судьбою". Т.е, им в тысячу раз лучше и приятнее ночевать, где хочешь, попрошайничать и не иметь нимкаких проблем. Я раньше не верил, что такие существуют, думал, что все бомжи - это первая категория. Но убедился, что есть и вторая. Для таких надо тоже организовать свою социальную программу, опять же, предложить жильё и работу, а если не захотят - что ж, это их выбор... Пусть только не воруют...

 

ЛТП - это зло. Знаю семью, у которых сын стал наркоманом (насильно затянули). Его из самых лучших побуждений сдали в ЛТП. Когда отец поехал его проведать, пришёл потом домой, сказал "что мы наделали!" и умер. Сын тот, кстати, вскоре тоже умер, кажется.

 

Андроповская статья за тунеядство... не знаю. Просто не знаю, надо ли это. Затрудняюсь сказать.

Изменено 28 июня, 2008 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[©Gin©]

Меня они бесят!!! Один раз шлялся я по улице (ждал пока мне друг игру скинет) идя по дорожке рассматривал прелести своего города и тут заметил, что один БОМЖ стоит около столба и отливает!!! Я пройдя мимо пошел дальше. Вот не люблю я этих БОМЖЕЙ гадят они города!!! P.S. Извените за мой французкий^__^ Изменено 28 июня, 2008 пользователем ©Gin© (смотреть историю редактирования)

[Kuota]

Вопрос поставлен совершенно неверно. Бороться нужно не с бомжами, а с вонючими и грязными гражданами в общественном транспорте. Их проезд уже запрещен (см. правила), остается только принимать меры для осуществления действия этого правила.

[Jubei]

Я пройдя мимо пошел дальше.

Здорово сказано :) Однако, далеко не одни бомжи отливают где попало.

По теме: честно говоря, не люблю бомжей. Хотя первая категория бомжей (по классификации G.K.) еще бывает сносной, но все же не люблю. Что с ними делать, не знаю. ЛТП, по-моему, слишком жесткая мера, но других более мягких и при этом эффективных мер я не вижу.

[Shikamaru_kun]

(или главного Кидалы в лице государства).

Вот в чём соль.

Возникает вопрос, а юродивых к камоу типу относить и имеет ли смысл их относить и надо ли что-нибудь с ними делать. Вот тут, лично для меня вопрос, щекотливый. Ваше мнение.

Я пройдя мимо пошел дальше.

I lol'd :)

 

Вопрос поставлен совершенно неверно. Бороться нужно не с бомжами, а с вонючими и грязными гражданами в общественном транспорте. Их проезд уже запрещен (см. правила), остается только принимать меры для осуществления действия этого правила.

Это тут вообще к чему? К какому посту ответ? Невпопад.

[Nozomi]

Тема слегка смазивает на тему обсуждения высшей меры наказания. Сейчас одни будут удоказывать, что бомжи - отбросы общества и самый лучший способ решить эту проблемы - избавится от самих бомжей, а другие будут защищать и т.п. :)

Я сама лично не знаю как относиться к ним. С одной стороны жалко, с другой противно. Так что вся в терзаниях насчет этого. Да и встреча с таким человеком оствляет какой-то неприятный осадок.

[$talker (SS)]

Вопрос поставлен совершенно неверно. Бороться нужно не с бомжами, а с вонючими и грязными гражданами в общественном транспорте. Их проезд уже запрещен (см. правила), остается только принимать меры для осуществления действия этого правила.

Почему-то запрет работает только когда кто-то выкидывает такого гражданина из автобуса. Обычно достаточно слов кондуктора или водителя.

Кроме того мне всего пару раз встречались относительно нормально одетые люди, которых можно было бы выгнать из автобуса из-за их запаха. Может какой-то из подобных оборванцев и имеет свой дом, но выглядит он как 100% бомж, поэтому я мог посчитать его таковым.

Речь идет не только об автобусах, мне допустим крайне неприятно когда я сижу на скамейке в парке и на эту же лавочку пытается присесть нечто подобное. Обычно бомжи существа понятливые и простого "пшел вон" хватает. Хотя нет закона, который запрещает в подобном виде ходить по улицам и с точки зрения закона неправ в этом случае я, когда не даю ему посидеть со мной на одной лавочке. Но лучше пусть я буду неправ но терпеть ЭТО рядом с собой я не намерен.

Примеров может быть много...

Знаю семью, у которых сын стал наркоманом (насильно затянули)

Это он наверное дома рассказывал, что его насильно затянули. Дилеру меньше всего нужны проблеммы с ментами за принуждение к употреблению наркотиков (особенно несовершеннолетнего), желающих и так хватает. Реклама конечно присутствует но я не знаю ни одного человека которого бы насильно посадили на ширу (с остального спрыгнуть элементарно, если стаж потребления небольшой), да и на более легкие наркотики тоже...

ЛТП - это зло.

Советская система сталинских лагерей - тоже зло, но нельзя же из-за этого говорить что тюрьмы вообще не нужны. К тому же для бомжей проще и дешевле было бы организовать небольшой поселок подальше от цивилизации с каким либо производством и отсутствием транспорта, кроме того, который их туда доставляет и забирает через какое-то время. В России это проще, но и в Украине можно найти подобное место, было бы желание.

Изменено 28 июня, 2008 пользователем $talker (SS) (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Это онг наверное дома рассказывал, что его насильно затянули.

Я, наверное, знаю...

 

По теме: честно говоря, не люблю бомжей. Хотя первая категория бомжей (по классификации G.K.) еще бывает сносной, но все же не люблю.

А чем они виноваты? :)

[Каусинг]

Право имеет любой человек!!!

[Jubei]

G.K., я ведь не говорил, что они виноваты. Просто мне в большинстве случаев они неприятны (ведь, как правило, от того, что они не виноваты меньше вони от них не становится), и действительно необходимо принимать меры, чтобы таких людей было как можно меньше. Изменено 28 июня, 2008 пользователем Jubei (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Jubei, расскажу мемуар из своей жизни. Мне тогда лет 13-14 было. Мы только переехали в новую квартиру. Делали ремонт, в том числе и в подвалах. А в подвалах валялось всякого ещё суть ли не с октябрьской революции, начиная то дохлых крыс, и заканчивая портретом мужчины, очень похожего на одного из рабочих, главу бригады:)

С тем главой мы поругались (он в чём-то повёл себя, как свин), и бригада эта свалила. пока не нашли других, надо было хотя бы подвал расчистить, повыносить мешки какие-то, и т.д. Решили нанять на эту работу несколько человек без определённого места жительства, которые недалеко на улице были. И нам хорошо, и им. В общем, работают они. один идёт мимо меня и спрашивает - как тебя зовут? Я говорю - "Жора". он: "Опа! И меня тоже Жора!" - и протягивает руку. А на руке у него какая-то очень страшная рана, непонять от чего, возможно, с кучей инфекции. А я, надо сказать, в плане санитарии крайне брезгливый человек, руки мою по несколько десятков раз в день.

Тем не менее, я пожал ему руку. Просто потому что другого человека надо уважать, кем бы он ни был. Да, я потом полчаса мыл руки, но, тем не менее...

 

Приятны-неприятны, если бомжи нам неприятны - наша задача создать в мире такие условия, чтобы люди не становились бомжами. А если ходят вокруг неприятные грязные люди, то это вина общества, к которому принадлежим и мы с вами.

[$talker (SS)]

А если ходят вокруг неприятные грязные люди, то это вина общества, к которому принадлежим и мы с вами.

Я склонен думать, что это все же в первую очередь вина этих личностей.

Тем не менее, я пожал ему руку. Просто потому что другого человека надо уважать, кем бы он ни был. Да, я потом полчаса мыл руки, но, тем не менее...

Мужественный поступок :excl:

[Soulis]

В этой теме товарищ G.K. полностью выражает мою точку зрения, она у меня такая же как и у него)

Бомжом можно стать и из-за очень плохих стечений обстоятельств, тем более в нашей славной стране, где точно нельзя быть уверенным в завтрашнем дне...зато мы полны надежд и уверенности хD

[Mаru]

Право имеет любой человек!!!

Сила рождает право.У них нет силы-нет прапв.

Приятны-неприятны, если бомжи нам неприятны - наша задача создать в мире такие условия, чтобы люди не становились бомжами. А если ходят вокруг неприятные грязные люди, то это вина общества, к которому принадлежим и мы с вами.

Я склонен думать, что это все же в первую очередь вина этих личностей.

Согласен.Если всего лишусь по каким-то причинам и путь будет лежать только в бомжи,то я лучше возьму что есть под рукой и пойду мстить тому кто это устроил(жизнь-то она никогда не была сказкой,надо уметь отстаивать свои права).Потому что я-человек,я-личность и если кто-то мне такое сделает то ответит по заслугам.

Посмтрев на бомжей сразу видно забитых,униженых,никчемных существ.

Моментально видна разница между людьми которые уважают себя и теми кто нет.

Значит вина в большей степени их нежели общества.Да и много альтернатив бомжеванию,даже если ничего нет.Например:армия,казаки,священнослужители,путешествование.Все же это намного лучше,они же6 сами сделали выбор.

 

От таких только избавлятся.

Изменено 29 июня, 2008 пользователем смертоносец (смотреть историю редактирования)

[Каусинг]

Сила рождает право.У них нет силы-нет прапв.

Не каждый БОМЖ пробитый алкоголик...есть и те у кого воля гораздо сильнее чем у нас...вставать каждый день в 7-8 утра и идти по хабар...такое счастье может многих сломать...

Да и много альтернатив бомжеванию,даже если ничего нет.Например:армия,казаки,священнослужители,путешествование.Все же это намного лучше,они же6 сами сделали выбор.

Не каждый может себе это позволить или пересилить себя...но они как были, так и будут...

[De la Rosa]

хм вообще как то к ним безразлично отношусь хотя конечно некоторые вызывают у меня жалость

но в основном это просто спившиеся люди которые сами привели себя к такой жизни

и смысла их одевать и превращать опять в людей я просто не вижу

потому как через месяц мы будем опять наблюдать туже картину что и была до их "реабилитации"

думаю проблема в менталитете

даже не знаю как ее можно исправить тут надо думать

[Art-Wolf]

Люди которых сломала жизнь. Что тут можно сказать...Помогать им в большей части случаев уже бессмысленно, хотя бывают и исключения. На счёт принудительных работ - не плохо, но надо понимать, что это мера не для них, это мера для общества, чтоб они его не нагружали...не лучше, но и не хуже расстрела.

но в основном это просто спившиеся люди которые сами привели себя к такой жизни

Вы не правы. В основном это люди которых обстоятельства привели к такой жизни. Были бы обстоятельства другими они бы не стали бомжами, но как вы правильно заметили спасать их уже поздно - подниматься намного труднее чем падать.

[DANION]

но в основном это просто спившиеся люди которые сами привели себя к такой жизни

Вы не правы. В основном это люди которых обстоятельства привели к такой жизни.

Не уверен, что вы сможете назвать хотя бы одно обстоятельство, которое бы неизбежно приводило любого человека к алкоголизму.

[Deimos]

Не уверен, что вы сможете назвать хотя бы одно обстоятельство, которое бы неизбежно приводило любого человека к алкоголизму.

Неизбежно и любого человека, естественно нет, но дело в том, что все люди разные. Некоторые, не видят выхода, кроме как залить горе... смерть близкого человека, например. Лично я не возьмусь осуждать подобное поведение... Хорошо помню, как страдала моя мама после гибели отца. Не будь у неё стимулов для нормальной жизни в лице меня и брата, всё могло бы кончится достаточно плачевно...

[Art-Wolf]

Вы не правы. В основном это люди которых обстоятельства привели к такой жизни.

Не уверен, что вы сможете назвать хотя бы одно обстоятельство, которое бы неизбежно приводило любого человека к алкоголизму.

Реальный пример: У человека умерла жена и 4х летняя дочь во время пожара в квартире, он в это время на работе был. Квартира ессно сгорела, в ней были все сбережения. Человек оказался на улице без гроша в кармане. Есть его вина в том, что он бомжом стал?)