Elfenlied [エルフェンリート]

[Кuu]

Kanaye, Подумайте еще раз. Посмотрите всех "хороших" и "плохох" людей и сравните их количество.

[Kiba22]

Нет, на самом деле Канае в чём то прав. Я думаю, что если взять людей как одно целое и разделить на человеческие качества, то скорее не злости будет больше, а страха, который в свою очередь пораждает злость.

[Миачка]

Kiba22, и немногие их этой целой злой массы являются маньяками и даже теми самыми злыми учеными. Один к тысячи. Да даже больше! А просто злой человек не заслуживает смерти. А вот Люси, как убийца не одного десятка человек, может быть, и заслуживает.

[Кuu]

А вот Люси, как убийца не одного десятка человек, может быть, и заслуживает.

Ну, на самом деле, судить не нам...

[Миачка]

Ну, на самом деле, судить не нам...

Поэтому я и говорю "может быть". А тебе я уже говорила, что судить будут те, кто пострадал. Ну, Нана простила.

Когда умирает кто-то из близких это всегда тяжело, многим это знакомо. Когда у смерти нет имени, то мы думаем "жаль что нету виноватого, я бы нашел гада"(с). А когда у смерти есть паспорт, имя или на худой конец хотя бы день рождения, то простить врят ли получится.

[Kanaye]

А вот Люси, как убийца не одного десятка человек, может быть, и заслуживает

если внимательно поразмыслить то ключиком к ее срыву стал случай с собачкой.

и ее слова - "нелюди здесь, все " после етого она стала считать людей ничтожеством которым нужен еще кто-то более жалкий.

я повторюсь. любой человек на ее месте поступил бы точно также. ведь в каждом живет своя маленькая тьма. и постоянно идет борьба света и тьмы, такова природа человека и изменить ее нельзя.

[Mаru]

люди сами по себе уродливы и страшней диклониусов. ето факт.

Нет, это не факт, а имхо, и ошибочное, потому как общество диклониусов тоже далеко не идеально, и понятие сочувствия там стоит далеко не на первом месте.

мы тут обсуждаем реальну жизнь и поступки людей в нем?? или мы обсуждаем ElfenLied??? я вот понять не могу.

Обсуждаем аниме и его персонажей, но с отношением как к реальным личностям и событиям.

 

 

Я думаю, что если взять людей как одно целое и разделить на человеческие качества, то скорее не злости будет больше, а страха, который в свою очередь пораждает злость.

Весьма спорное суждение. Потому как что такое человеческие качества ? Страх к примеру присущь, не только человеку. С тем же успехом и диклониусов можно разделить, и там так же окажется страх, если следовать этой логике.

[Kiba22]

Kiba22, и немногие их этой целой злой массы являются маньяками и даже теми самыми злыми учеными. Один к тысячи. Да даже больше! А просто злой человек не заслуживает смерти. А вот Люси, как убийца не одного десятка человек, может быть, и заслуживает.

 

Ну возможно ты и права, хотя я не буду браться судить о том заслуживает она смерти или нет. Главное, что она осознала свои ошибки (хотя бы частично). А что будет дальше уже не нам решать.

[Миачка]

Kanaye, а вот с щенком просто высосали из пальца! Понимаю один ребенок-дегенерат, но чтоб целый десяток сразу собрался. Случай с щенком я вообще отказываюсь обсуждать на уровне реальных, человеческих случаев. Это бред. Дети такие маленькие не бывают так жестоки и точка.

И Люси в той ситуации, если посмотреть внимательно, оказалась такой же. "Все грешат и я грешу". Говоришь любой человек так бы поступил. Я НЕТ! Темболее будучи ребенком.... точно нет. А Люси точно такая же, как и эти дети.

 

Kiba22, я уже десять раз сказала, что решать это могут только те, кто от нее пострадал. И, заглядывая вперед, понятно, что больше половины НЕ простят.

[Кuu]

осознала свои ошибки

-__- Маленькая девочка по имени Макото Кисараги хочет домой маму. Кто рискнет объяснить ей про "ошибки"?

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Ayanami-kun (смотреть историю редактирования)

[Kiba22]

 смертоносец-сан

 

Да-да, я с тобой согласен насчёт спорности.

 

 

 

Я не то хотел сказать. Я имел ввиду, что страх само по себе чувство может быть страшнее злости.

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Kiba22 (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

Дети такие маленькие не бывают так жестоки и точка.

Бывают, особенно к тем кого они считают слабее и уродлевее себя. Бывают ещё хуже, могу написать пару случаев в ЛС, если хотите.

Если мы не видели белого тигра это не значит, что его нет.

И Люси в той ситуации, если посмотреть внимательно, оказалась такой же. "Все грешат и я грешу"

Она просто, наконец, заступилась за себя.

А Люси точно такая же, как и эти дети.

Т.е. ей надо было и дальше всё терпеть ? К тому же она убила там не осознанно, а произошло от эмоционального потрясения, в результате чего всё и случилось.

 

 

что решать это могут только те, кто от нее пострадал

Я думал, что судья не должен быть соучастен к событиями или иметь свой интерес. Иначей какая будут справедливость ?

 

Я не то хотел сказать. Я имел ввиду, что страх само по себе чувство может быть страшнее злости.

Только это опровергает полностью твою согласие с Kanaye.

Изменено 21 июня, 2009 пользователем смертоносец-сан (смотреть историю редактирования)

[Kanaye]

Дети такие маленькие не бывают так жестоки и точка

ну ето под вопросом. просто бывали моменты я когда видел видео насколько они жестоки. а жестокость исходит из того . что они не понимают что причиняют боль, в их понимании ето проста игра. развлечение.

потому как общество диклониусов тоже далеко не идеально, и понятие сочувствия там стоит далеко не на первом месте

сообщество в аниме я не видел. я только видел жестокости над детьми. и как в последствии они стновились монстрами(но были и те которые все терпели ради определенного человека).даже в аниме был момент когда говорилось если окружить их заботой и любовью то не станут такими монстрами.а будут обычными людьми.

[Кuu]

Я думал, что судья не должен быть соучастен к событиями или иметь свой интерес. Иначей какая будут справедливость ?

Справедливость тут не к месту. По справедливости ее нужно уничтожить.

[Миачка]

Бывают, особенно к тем кого они считают слабее и уродлевее себя. Бывают ещё хуже, могу написать пару случаев в ЛС, если хотите.

Если мы не видели белого тигра это не значит, что его нет.

Ну... может быть, тут я не права.

Белого тигра видела. :Р в зоопарке.

 

Она просто, наконец, заступилась за себя.

Убить - заступиться за себя? Какая необычная трактовка :Р

 

Т.е. ей надо было и дальше всё терпеть ? К тому же она убила там не осознанно, а произошло от эмоционального потрясения, в результате чего всё и случилось.

В случае с щенком, может быть. Но не в остальных случаях.

 

Я думал, что судья не должен быть соучастен к событиями или иметь свой интерес. Иначей какая будут справедливость ?

Ну, как меня и просили, я говорю о морали, а не о законе :Р

[Mаru]

В случае с щенком, может быть. Но не в остальных случаях.

Да, действительно, в остальных случаях всё происходило более осознанно, но как только она поняла что же творит, то, что с ней стало ? После этого осознания был ещё только один случий на фестивале, когда в ней снова заговорили гены. После поезда более убийств не происходило.

[Миачка]

смертоносец-сан, а что тогда у Наны гены оказались немыми? по-моему Люси просто выросла плохим человеком и в этом виновата она наполовину. Изменено 21 июня, 2009 пользователем МиАчКа (смотреть историю редактирования)

[Kanaye]

В случае с щенком, может быть. Но не в остальных случаях.

она стала считать людей ничтожеством которым нужен еще кто-то более жалкий. у нее произошол срыв и все . тем более она тогда было ребенком а дети более емоциональнее.

Люси просто выросла плохим человеком и в этом виновата она наполовину

не выросла а сделал окружающий ее мир. если б только она в такое время встретило Коту чуть раньше то не было бы таких трагических моментов.

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Kanaye (смотреть историю редактирования)

[Kiba22]

Справедливость тут не к месту. По справедливости ее нужно уничтожить.

 

Смотря с точки зрения какой справедливости смотреть.

 

 

 

 

 

смертоносец-сан

 

Браво! Так ловко обратил мои же аргументы против меня =)

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Kiba22 (смотреть историю редактирования)

[Миачка]

Kanaye, ну, то что она там себе решила не оправдывает ее.

 

 

Вообще... я удаляюсь из темы, потому что наш спор уже заходит в тупик. Я кое-что для себя уяснила и теперь мое мнение несколько изменилась. Но в целом я все еще считаю Люси виновной :Р

[Kanaye]

Справедливость тут не к месту. По справедливости ее нужно уничтожить

чего мелочится! тогда уничтожим половину населения земли.

МиАчКа, скажи мне почему отец хочет убить или убивает насильника своих детей??

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Kanaye (смотреть историю редактирования)

[Кuu]

чего мелочится! тогда уничтожим половину населения земли.

о_0 половина населения земли убивала невинных людей для того чтобы кому-то отомстить?

 

Да, и все-таки хотелось бы услышать ответ на это:

-__- Маленькая девочка по имени Макото Кисараги хочет домой маму. Кто рискнет объяснить ей про "ошибки"?

Изменено 21 июня, 2009 пользователем Ayanami-kun (смотреть историю редактирования)

[Миачка]

МиАчКа, скажи мне почему отец хочет убить или убивает насильника своих детей??

Я понимаю к чему ты это. То, что Люси их убила со злости, что им сделали больно. Я же сказала, что еще могу понять случай с щенком. Но не фистеваль! :P так. даже уйти не дают... ))

[Kanaye]

Ayanami-kun, адольф гитлер и счас различные группировки, они тоже ведь люди. террористические акты , серийные маньяки и т.д.

[Кuu]

Kanaye, Вы считаете, что их не надо наказывать?