Продолжение темы об аниме "Elfen Lied"

 

Начало дискуссии все желающие могут прочитать здесь: Elfen Lied vol. 1

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

<noindex>http://elfenlied.animeplanet.ru</noindex> - фансайт

<noindex>http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html</noindex> - фотографии города из Elfen Lied 

<noindex>http://elfen-lied.nm.ru</noindex> - проект по переводу манги на русский

<noindex>http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php</noindex> еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

<noindex>http://oishii-manga.org/</noindex> - самый передовой перевод манги EL.

<noindex>http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied</noindex> - саундтрэк

<noindex>http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184</noindex> манга на manganews.net

 

Первый пост автора этой темы можно увидеть в качестве цитаты в самом начале поста №2

 

<div title="Чтобы увидеть скрытый текст нажмите на надпись -Cкрытый текст-" style="cursor:hand;color:#6C7FAA;" onClick="expandit(this)">Cкрытый текст</div><span style="display:none;background-color: yellow" style=&{head};><div>Fanateek:

Очень часто в разных топиках я встречал зачатки этой темы, теперь давайте попробуем обсудить все вместе:

 

Щас я поясню, почему я так считаю (EL - Шедевр с большой буквы):

 

Терпеть не могу, когда об Elfen Lied говорят такие фразы, как "кровища", "горы мяса", "кавайный", "гаремный".

 

Начну сразу с главного. Одна из главных мыслей EL - Люди и Диклониусы:

1. Отношение людей к Диклониусам

Мне очень запомнилась фраза, которую я прочитал на сайте elfenlied.clan.su в разделе Хроники Диклониуса: Человечество само создает себе врагов. И готово видеть врага в каждом, кто хоть немного от него отличается... Или, приблизительно об этом же говорит фраза: "Если ты сам ничтожество, тебе нужен кто-то еще более никчемный".

Что здесь подразумевается? Ведь диклониусы не являются с рождения агрессивными и злыми. Они ведут себя как обычные дети. Но окружающие их люди считают их чудовищами только из-за внешнего отличия сельплитов от них (наличие рогов). Даже мать (видимо это она все-таки была) Люси говорит "Она совсем не похожа на ребёнка. Страшная какая-то... Да ещё эти рога."

В школе Люси тоже за человека не считают. "Эй, рогатая. Какие мы гордые. Да мы же не люди." - ей каждый день говорят одноклассники. По-моему, не люди это как раз они, неужели можно жалеть таких? Живя в таком мире, диклониусы, естественно, озлобливаются на этот мир, в них просыпается ненависть ко всему, что их окружает.

Затем их сажают "на карантин" и их мучения продолжаются. На них ставят опыты. Зачем, например, им знать, сможет ли диклониус остановить летящий с огромной скоростью на него металлический шарик. Да просто из любопытства и еще из-за того, что эти "люди" (хотя это слово для них довольно чуждо) не считают людьми тех, кого они называют "сельплитами".

И кого после этого можно назвать чудовищами: диклониусов или людей?

"Люди" используют Нану, когда им нужно было поймать Люси, но когда она проиграла и стала им больше не нужна, собираются избавиться от нее.

2. Диклониусы и люди

Несмотря на все это, диклониусы остаются людьми настолько, насколько это возможно.

Например, Нана. Она никого так и не убила (солдаты на мосту - факт спорный, так как в манге этого вообще не было). Даже когда ей грозит смерть, она не может убить.

Теперь о Люси.

"Люди" лишили ее всего. Ей и так было нелегко с детства и вот, когда она находит друга - щенка - одноклассники просто убивают его. Ее подругу люди также убили, решив, что она тоже диклониус. Она теряет Коту.

И как же меняется ее отношение в течение сериала? В начале: "Ты до сих пор жив только потому, что мы друзья" - говорит она Коте, когда убивает его семью. А как ведет она себя ближе к концу?

И вот здесь уже я подхожу к главной теме сериала - это любовь (здесь вот именно не то, что можно назвать "соплями", как во многих других анимешках с присутствием романтики). Любовь, которая смогла изменить Люси, которая до этого так легко расправлялась с жизнями других. Теперь ее отношение к ним абсолютно другое. Обратите внимание на эпизод, когда она выходит из дома и на нее лает Вонта, она всего лишь обрывает веревку, на которой он привязан. Или когда она идет по улице и видит девушку, которая жалуется на свою жизнь. Она помогает Нане, когда на нее наставляет оружие военный (13 эпизод) и после этого говорит: "Иди и живи в том доме с Котой и твоими друзьями. Я хочу, чтобы ты сделала то...что я не могу.".

А последний разговор Люси и Коты на мой взгляд никого не оставит равнодушным.

Ты неожиданно...

возник передо мной...

в этом аду.

Мимолётное сновидение.

В тот день, когда я смогла бы...

снова встретиться с тобой.

Я...

всегда...

хотела извиниться перед тобой.

Только из-за этого... я терпела все мучения.

Продолжала жить.

 

Кота тоже любит Люси, несмотря на то, что она сделала:

Канаэ... ты убила Канаэ и моего отца.

Я не прощу тебя за это.

Если ты обидишь кого-нибудь ещё, меня...

наверняка снова... будет мучить совесть.

Грустная девочка из нашего детства...

Ню...

Я люблю их.

 

Кстати, вот здесь в официальном (ну который по телику показывали в свое время) переводе он говорит: "Я люблю тебя" - но даже и без этих слов видно, что это именно так. Ведь во время этого разговора он только один раз назвал ее по имени, и это имя было - Ню.

 

Но больше всего в последнем эпизоде меня тронули два момента. Это фраза, которую говорит Люси: "Я просто хотела быть с тобой" (ведь, правда, Люси всего лишь нужен был человек, которого она любила).

 

Ну и еще здесь говорится:

О сострадании: Это по Коту. Он много пережил в детстве и поэтому теперь по-доброму относится ко всем тем девочкам, которых он приютил.

О предательстве: Люси с детства старалась доверять людям, но они не отвечали ей взаимностью. Она пооказывает найденного щенка своей однокласснице, но та отдает его на растерзание Томо и его компании, и она улыбается, когда они убивают этого щенка (И здесь фраза"Если ты сам ничтожество" тоже как нельзя кстати).

Преступление-наказание: Курама убил много ни в чем неповинных диклониусов (они только родились так сказать) и за это его наказывает судьба - его дочь рождается диклониусом, а его жена, пытаясь спасти ее от него умирает. Поэтому далее:

О раскаянии в содеянном: Курама заботится о Нане, считая ее своей дочерью. Перед гибелью он говорит ей "Желаю тебе прожить счастливую жизнь"

Я могу еще о многом сказать, но пока хватит... напишу позже

 

Еще, например, многие возмущаются: она ведь убила столько людей? и т.п., но если посмотреть, то в основном она убивала как раз тех "нелюдей", которые гораздо хуже нее (вспомните выражение "прости, работа у меня такая"). Есть моменты, за которые ее трудно простить (а может и нельзя простить - убийство отца Коты и Канаэ, убийство, чтобы переночевать), но, как мне кажется, это авторами сделано для того, чтобы показать, как меняется Люси в течение сюжета из-за любви к Коте (см. выше). Это все-таки, как я уже говорил, в первую очередь драма, пусть жестокая, но не имеющая себе равных и лучшая из того, что я видел (и вряд ли увижу).

</div></span>

Изменено 30 апреля, 20187 г. пользователем Hohn
Вернул опрос (смотреть историю редактирования)

Очень цепляющая вещь, аниме такого уровня очень мало...

я мне без разницы кто что думает. Песня, для меня мое первое аниме, и после десятков просмотренных аниме, остается для меня самым важным, красивым, и лучшим аниме.

Неплохое аниме,мне понравилось,и что самое главное,понравилось даже моему мужу,который аниме в принципе не переваривает)

аккумулятор для электронных сигарет Великая Писаревка

парню явно понравилось))) аж курить бросил...

 

 

анимешка на психику даващая, но нет чего то прям гинеального. Существа со сверх силой над которыми ставят опыты, но один сбегает - не оригинальный сюжет. Развитие тоже предсказуемо, в некоторых местах даже слишком.

Хотя на все это мне очень понравилось. Наверное как раз своей атмосферой. Этим смешиванием крови, спокойной музыки, и красивых девушек разных характеров... Клевенько)

Редкостная муть,с какой стороны ни взгляни)

Давно смотрела это аниме. Но впечатление однозачное - мне не понравилось. И да, дело в чрезмерной кровавости жестокости. Авторы использовали чрезмерную жестокость, чтобы донести до зрителя идею, которая и так понятна и очевидна, боятся людишки того, кто сильнее, вот и стараютя либо подчинить, либо уничтожить. Правда, если подумать, не будь такой жестокости, то и не засело это аниме так прочно в головах многих из посмотревших.

Эльфен лид делит людей на две части: кому нравится, и кому категорически не нравится. И то, что он никого не оставил равнодушным, уже говорит о многом )

то, что он никого не оставил равнодушным, уже говорит о многом )

Орли? Тех, кого EL оставил равнодушными, просто не видно. Причем именно потому, что они остались равнодушными. Удивительно, да?

Изменено 12 февраля, 201114 г. пользователем Tough REI (смотреть историю редактирования)

Скажем так, у сериала 14 серий, а обсуждений больше в разы, чем у дес нот. И даже свой раздел есть.

Эльфен лид делит людей на две части: кому нравится, и кому категорически не нравится. И то, что он никого не оставил равнодушным, уже говорит о многом )

Ну, судя по голосованию, есть как минимум 18 человек, которым пофиг на этот сериал. :)

Ну, судя по голосованию, есть как минимум 18 человек, которым пофиг на этот сериал. :)

ну многим на Тарковского пофиг, многим на Феллини, многим на Куросаву, невероятно многим на Шопена, Чайковского и тп и тд

это значит что все эти люди тоже в принципе ерунду творили так чтоль ? ))

если кому-то до чего-то пофиг, это не о чем не говорит

мне вот до попсятинки отечественной просто пипец как пофиг, ан сцуко все равно на каждом шагу играет презанудно

На мой взгляд, аниме отличное. именно оно привило мне интерес к просмотру как такового жанра аниме.

Тех, кого EL оставил равнодушными, просто не видно. Причем именно потому, что они остались равнодушными

безусловно, я не принимаю в расчет людей, которым показательно пофиг на сериал. Я про реальные ощущения, а не попытки набить себе цену. А то, что равнодушных нет, я сужу не по данном треду ))

Потрясающе.

Мну даже распереживался - вот тебе и подростково-детские "мультики".

Кто что думает о концовке манги?( кто не в теме аниме снято по 7 томам манги, а их всего 12 ) Я вот только что дочитал и появилась парочка вопросов.

Например: как выжил Бато-сан с оторванной нижней половиной? Или в конце те девочки-близняшки это сущности Люси и Ню, или как ? Каково ваше мнение ?

Манга заготовка, аниме шедевр.

Открытый финал аниме, лично меня впечатлил намного больше. Простор для фантазии (пусть каждый видет его как хочет)

Вот и закончилось это чудо - Elfen Lied.

Для меня это, несомненно, шедевр, который оставит в моей душе и памяти свой неизгладимый след, свои приятные воспоминания... Это аниме вызвало у меня чистую квинтэссенцию эмоций, чего со мной давно не случалось. Ради таких моментов и хочется жить. Поразило меня буквально всё: картины, сюжет, герои, музыка, диалоги, ситуации... Всё вроде просто, но в то же время необычно и ново.

Конец... Восхитителен. Предлагает включить фантазию и увидеть картину такой, какой хочется. А это чувство свободы - бесценно.

Соглашусь с теми кто считает EL шедевром. Я за свою жинь не видел ничего лучше. Это единственное аниме от которого я рыдал, до сих пор как вспоминаю конец-слезы наворачиваются. В эти 14 серий вложили все что только можно!

И еще с этим аниме у меня непонятная и даже мистическая история) Как то раз я лежал в больнице, и меня на 1 вечер отпустили домой чтобы я мог помыться. Как раз этим же вечером по 2х2 показывали EL. Но увы я не смотрел, я лишь уловил пару секунд из эндинга, а затем переключил. Когда меня выписали, я сразу как пришел домой скачал его даже не зная абсолютно ничего об этом аниме, кроме названия. Но вот вопрос: ОТКУДА Я УЗНАЛ НАЗВАНИЕ??? Я уловил лишь пару кадров ендинга, и все что я видел-какое то непонятное полотно красного оттенка и красивая мелодия. До сих пор незнаю как так получилось, а прошло около 3-х лет)))

привет.. давно не виделись..

 

что-то нашло на меня.. пересмотрел аниме и перечитал мангу.. быстро это делать не советую, а то глаза закрываю и картинки, картинки)) спать не могу..

 

а в общем-то грустно ребята..

 

но ЕЛ живёт и радует нас и так же как произведения известных нам со школы классиков, с возрастом, предстают перед нами с иных углов зрения, так и произведение, которое здесь обсуждается уже далеко не один год, заставляет задуматься и приятно погрустить.. и как я уже начал говорить ранее, с возрастом мы видим, пересматривая ЕЛ, что-то новое и приятно вспоминаем как первый раз услышали Лимиум и увидели плачущий глаз Люси..

Изменено 7 января, 201213 г. пользователем Kouta (смотреть историю редактирования)

Открытый финал аниме, лично меня впечатлил намного больше. Простор для фантазии (пусть каждый видет его как хочет)

 

Конец... Восхитителен. Предлагает включить фантазию и увидеть картину такой, какой хочется. А это чувство свободы - бесценно.

 

 

 

"Давай не будем завершать

Картину нашу ... бросим так

оставив смутные мазки

И каждый будет сам искать

На ней надежду или мрак

Сады или пески..." (с) Флер "Сегодня"

Отличное аниме, последние серии несомненно повысили общий бал сего творения в моем личном рейтинге. Над концовкой чуть не расплакался что редко наблюдаю за собой. В общем отличная вещь которая войдет в мою коллекцию. Жалею что так долго откладывал просмотр, хотя наслышан об этом аниме давно - смущали очень противоречивые и диметрально противоположные отзывы.

Изменено 16 января, 201312 г. пользователем Deviator (смотреть историю редактирования)

Прочитал , спасибо крайне любопытно , и совершенно не так и много

Однако с кое-чем не совсем согласен

Статья в "Аниме-гиде" 10-летней давности. Та самая "разгромная" статья, вызвавшая бурю негодования читателей. Ссылка на фото в полном размере: s7.uploads.ru/ESkdB.jpg (18+)

 

http://s7.uploads.ru/t/ESkdB.jpg

Да как они посмели!

Вы видели мнение профессиональных журналистов, пишущих об аниме, и посмотревших 100+ тайтлов, об очередном трэше.

А не мнение начинающих анимешников с огромными глазами, познающих мир аниме!

 

Сравните с рецензией на "Gunslinger Girl" во втором номере "Аниме-гида". Разница очевидна.

 

КТО ПИСАЛ??!! Рука автора видна.

 

Я думаю, Эльфийская песнь вполне может быть ответственна за привлечения нового поколения анимешников, в какой-то степени и меня тоже, хотя я посмотрел его гораздо позже его показов на MTV или где оно там было. Как и многие, я тоже был пленен этой трагичной историй с потрясающим финалом (вообще одним из лучших), и как юный анимешник, пересматривал эту работу раза 4-5 подряд. Как я отреагирую на нее сейчас, спустя много лет и 100+ тайтлов? - я не знаю, возможно так же хорошо, а возможно что-то изменится. На самом деле, я и не хочу проверять, мне достаточно того,что музыка из шкатулки и OP этой истории, по сей день очень ярко могут отозваться в моей душе, а это и есть главный показатель.

Изменено 15 марта, 20169 г. пользователем LifeRaito (смотреть историю редактирования)