Перейти к содержанию
Обновление форума
Опубликовано
comment_2029110

Продолжение темы об аниме "Elfen Lied"

 

Начало дискуссии все желающие могут прочитать здесь: Elfen Lied vol. 1

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

<noindex>http://elfenlied.animeplanet.ru</noindex> - фансайт

<noindex>http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html</noindex> - фотографии города из Elfen Lied 

<noindex>http://elfen-lied.nm.ru</noindex> - проект по переводу манги на русский

<noindex>http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php</noindex> еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

<noindex>http://oishii-manga.org/</noindex> - самый передовой перевод манги EL.

<noindex>http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied</noindex> - саундтрэк

<noindex>http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184</noindex> манга на manganews.net

 

Первый пост автора этой темы можно увидеть в качестве цитаты в самом начале поста №2

 

<div title="Чтобы увидеть скрытый текст нажмите на надпись -Cкрытый текст-" style="cursor:hand;color:#6C7FAA;" onClick="expandit(this)">Cкрытый текст</div><span style="display:none;background-color: yellow" style=&{head};><div>Fanateek:

Очень часто в разных топиках я встречал зачатки этой темы, теперь давайте попробуем обсудить все вместе:

 

Щас я поясню, почему я так считаю (EL - Шедевр с большой буквы):

 

Терпеть не могу, когда об Elfen Lied говорят такие фразы, как "кровища", "горы мяса", "кавайный", "гаремный".

 

Начну сразу с главного. Одна из главных мыслей EL - Люди и Диклониусы:

1. Отношение людей к Диклониусам

Мне очень запомнилась фраза, которую я прочитал на сайте elfenlied.clan.su в разделе Хроники Диклониуса: Человечество само создает себе врагов. И готово видеть врага в каждом, кто хоть немного от него отличается... Или, приблизительно об этом же говорит фраза: "Если ты сам ничтожество, тебе нужен кто-то еще более никчемный".

Что здесь подразумевается? Ведь диклониусы не являются с рождения агрессивными и злыми. Они ведут себя как обычные дети. Но окружающие их люди считают их чудовищами только из-за внешнего отличия сельплитов от них (наличие рогов). Даже мать (видимо это она все-таки была) Люси говорит "Она совсем не похожа на ребёнка. Страшная какая-то... Да ещё эти рога."

В школе Люси тоже за человека не считают. "Эй, рогатая. Какие мы гордые. Да мы же не люди." - ей каждый день говорят одноклассники. По-моему, не люди это как раз они, неужели можно жалеть таких? Живя в таком мире, диклониусы, естественно, озлобливаются на этот мир, в них просыпается ненависть ко всему, что их окружает.

Затем их сажают "на карантин" и их мучения продолжаются. На них ставят опыты. Зачем, например, им знать, сможет ли диклониус остановить летящий с огромной скоростью на него металлический шарик. Да просто из любопытства и еще из-за того, что эти "люди" (хотя это слово для них довольно чуждо) не считают людьми тех, кого они называют "сельплитами".

И кого после этого можно назвать чудовищами: диклониусов или людей?

"Люди" используют Нану, когда им нужно было поймать Люси, но когда она проиграла и стала им больше не нужна, собираются избавиться от нее.

2. Диклониусы и люди

Несмотря на все это, диклониусы остаются людьми настолько, насколько это возможно.

Например, Нана. Она никого так и не убила (солдаты на мосту - факт спорный, так как в манге этого вообще не было). Даже когда ей грозит смерть, она не может убить.

Теперь о Люси.

"Люди" лишили ее всего. Ей и так было нелегко с детства и вот, когда она находит друга - щенка - одноклассники просто убивают его. Ее подругу люди также убили, решив, что она тоже диклониус. Она теряет Коту.

И как же меняется ее отношение в течение сериала? В начале: "Ты до сих пор жив только потому, что мы друзья" - говорит она Коте, когда убивает его семью. А как ведет она себя ближе к концу?

И вот здесь уже я подхожу к главной теме сериала - это любовь (здесь вот именно не то, что можно назвать "соплями", как во многих других анимешках с присутствием романтики). Любовь, которая смогла изменить Люси, которая до этого так легко расправлялась с жизнями других. Теперь ее отношение к ним абсолютно другое. Обратите внимание на эпизод, когда она выходит из дома и на нее лает Вонта, она всего лишь обрывает веревку, на которой он привязан. Или когда она идет по улице и видит девушку, которая жалуется на свою жизнь. Она помогает Нане, когда на нее наставляет оружие военный (13 эпизод) и после этого говорит: "Иди и живи в том доме с Котой и твоими друзьями. Я хочу, чтобы ты сделала то...что я не могу.".

А последний разговор Люси и Коты на мой взгляд никого не оставит равнодушным.

Ты неожиданно...

возник передо мной...

в этом аду.

Мимолётное сновидение.

В тот день, когда я смогла бы...

снова встретиться с тобой.

Я...

всегда...

хотела извиниться перед тобой.

Только из-за этого... я терпела все мучения.

Продолжала жить.

 

Кота тоже любит Люси, несмотря на то, что она сделала:

Канаэ... ты убила Канаэ и моего отца.

Я не прощу тебя за это.

Если ты обидишь кого-нибудь ещё, меня...

наверняка снова... будет мучить совесть.

Грустная девочка из нашего детства...

Ню...

Я люблю их.

 

Кстати, вот здесь в официальном (ну который по телику показывали в свое время) переводе он говорит: "Я люблю тебя" - но даже и без этих слов видно, что это именно так. Ведь во время этого разговора он только один раз назвал ее по имени, и это имя было - Ню.

 

Но больше всего в последнем эпизоде меня тронули два момента. Это фраза, которую говорит Люси: "Я просто хотела быть с тобой" (ведь, правда, Люси всего лишь нужен был человек, которого она любила).

 

Ну и еще здесь говорится:

О сострадании: Это по Коту. Он много пережил в детстве и поэтому теперь по-доброму относится ко всем тем девочкам, которых он приютил.

О предательстве: Люси с детства старалась доверять людям, но они не отвечали ей взаимностью. Она пооказывает найденного щенка своей однокласснице, но та отдает его на растерзание Томо и его компании, и она улыбается, когда они убивают этого щенка (И здесь фраза"Если ты сам ничтожество" тоже как нельзя кстати).

Преступление-наказание: Курама убил много ни в чем неповинных диклониусов (они только родились так сказать) и за это его наказывает судьба - его дочь рождается диклониусом, а его жена, пытаясь спасти ее от него умирает. Поэтому далее:

О раскаянии в содеянном: Курама заботится о Нане, считая ее своей дочерью. Перед гибелью он говорит ей "Желаю тебе прожить счастливую жизнь"

Я могу еще о многом сказать, но пока хватит... напишу позже

 

Еще, например, многие возмущаются: она ведь убила столько людей? и т.п., но если посмотреть, то в основном она убивала как раз тех "нелюдей", которые гораздо хуже нее (вспомните выражение "прости, работа у меня такая"). Есть моменты, за которые ее трудно простить (а может и нельзя простить - убийство отца Коты и Канаэ, убийство, чтобы переночевать), но, как мне кажется, это авторами сделано для того, чтобы показать, как меняется Люси в течение сюжета из-за любви к Коте (см. выше). Это все-таки, как я уже говорил, в первую очередь драма, пусть жестокая, но не имеющая себе равных и лучшая из того, что я видел (и вряд ли увижу).

</div></span>

Изменено пользователем Hohn
Вернул опрос (смотреть историю редактирования)

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

  • Ответов 1,2 тыс
  • Просмотры 112,4 тыс
  • Создана
  • Последний ответ

Топ авторов темы

Популярные посты

  • привет.. давно не виделись..   что-то нашло на меня.. пересмотрел аниме и перечитал мангу.. быстро это делать не советую, а то глаза закрываю и картинки, картинки)) спать не могу..   а в общем-то гру

  • Без лица
    Без лица

    2 Trium Ваше мнение не кажется мне неаргументированным. Скажу больше - Вы один из немногих последовательных фанатов ЭЛ, который, аргументируя свою позицию, не срывается на сопли и вопли "а ты кто тако

  • Шедевр, И чем больше времени проходит ,тем более убедительно это понимаю. Lilium делает elfen lied еще более эмоциональным, а эмоции и есть основа человеческого бытия. А если Shikamaru _kun и подобны

Изображения в теме

8 проголосовавших

  1. 1. EL - Шедевр или нет

    • Абсолютно да
      6
    • Абсолютно нет
      2

Пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь для возможности голосования в этом опросе.

Рекомендуемые сообщения

Опубликовано
comment_2132497

Я имел в виду непонимание причин её популярности.

Впрочем, здесь я тоже не прав. Восприятие ЭП - это по большей части эмоции, а эмоции капризны, как ветер. И непредсказуемы.

  • 2 недели спустя...
Опубликовано
comment_2139328
Мне оч понравилась эта анимка - оч сильная, кода смотрю, слёзы наворачиваются и целая буря эмоций! :) Больше всех понравилась Люси - , не наю, но у меня с ней что-то общее, не знаю что. Сам перс оч хорошо проработан - показаны 2 стороны личности, которые есть у каждого. И её раздвоение очень хорошо показано, механизм явления. Так же режисёрская работа 5+, показана жизненая линия каждого персонажа. не соглашусь что кто-то хуже. Главные герои все на одном уровне, и если кто-то кажется лучше, то это имхо! :)
Опубликовано
comment_2142136
не наю, но у меня с ней что-то общее

у меня тоже :( рад что вам данное творение очень понравилось

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
comment_2146178

кстати пересматривал тут намедни встречу на лестнице с обьяснениями , помниться был спор , когда Кота сказал , мол не хочу чтоб еще кто нить пострадал ,

тогда в споре говорили мол де от рук Люси говорилось, так вот мне показалось что под этими словами Кота подрузомевал нексолько другое , то есть ..

Ню и девочка из дества я люблю их

вот мне и подумалось что он имел ввиду собсно и саму Люси , а не только астрактных людей

тогда в результате невинного обмана , пострадало много народа , и не только чтоб этого не произошло . а главное чтоб больше не пострадала Люси которой витиевато он таки признался в любви (путем Ню, и той девочки)

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
  • Автор
comment_2146236
вот мне и подумалось что он имел ввиду собсно и саму Люси , а не только астрактных людей

по-любому. Кота любит Люси - без этого EL - не EL!

тогда в результате невинного обмана

И взаимного недопонимания...

P.S. Надо тож еще разок посмотреть что ли... а то у меня че-то третий день фразы "ты неожиданно возник перредо мной в этом АДУ" не выходит. Вместе с "это - книга о нашей встрече" :unsure: Вру - они у меня никогда не выходят из головы (ну и еще "почему я плачу?" из Солы)

P.P.S. Когда ж 2009-тый? Жду с наибольшим нетерпением.

Изменено пользователем Fanateek (смотреть историю редактирования)

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
comment_2146406
И взаимного недопонимания...

Ну Кота был еще слишком мал и неопытен чтоб к Люси подойти "более серьезно"

а в Люси крепко вбили томо и компания что люди ее ненавидят и играются ей :lol: вот и сработал детонатор :)

 

P.P.S. Когда ж 2009-тый? Жду с наибольшим нетерпением

 

а что будет в 2009 ?

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
  • Автор
comment_2146431
а что будет в 2009 ?

дык вроде как EL-2 заявили к лету (ну и Алхимика-2 тож охота)

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
comment_2146442

Fanateek,

а ссылочку можно в студию , на ворлд арте тишина , а он обычно чутко следит за этим

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
  • Автор
comment_2146458

Я уже давно читал об этом (причем на нескольких разных ресурсах) - ссылки нету. Обещали, что должны сделать (откладывают гады всё).

А ВордАрт - по-моему наоборот узнает половину в последний момент (да и рановато пока - там из 2009 всего-то несколько штук есть) - к примеру: Киминозо второй у них было написано три серии очень долго, о Сето но Ханайоме ОВАшках они тоже не знали, о Сэнсэевских тоже, Томоё Чаптер Кланнадовский записали вообще после выхода... и серии онгоингов они ленятся дописывать...

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
comment_2146615

19th_аngel,

уже да, прошло слишком много времени с момента выхода ЕП-1 , если раньше не хотел то сейчас хочу, другое дело приму ли я этот сериал , если он выйдет или не приму ,

с одной стороны все споры несколько уляглись позиции сторон известны , есть огромный шанс получить подложенную свинью ,

с другой все таки любопытсно сгубило не одну кошку :D

я просто в случае если будет нечто "не то" просто не приму продолжение как факт , так что скорее хочу чем не хочу

с уважением Триум

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
comment_2146636
кстати пересматривал тут намедни встречу на лестнице с обьяснениями , помниться был спор , когда Кота сказал , мол не хочу чтоб еще кто нить пострадал ,

Ну, посмотрим:

После "Я не прощу" Кота говорит:

 

Demo... demo...

mata

kimi ni ai shite o kizutsukero kara

ore wa mata

kitto zutto itsumademo koukaisuru kara

 

Но... Но...

(Если) Опять

из-за тебя ...кто-то (близкий ?)... пострадает

я опять

конечно всегда-всегда буду сожалеть (об этом).

 

 

Смущает только вот это ai shite

 

upd:Забыл сказать, что в манге он, собственно, то же самое говорит.

Изменено пользователем 19th_аngel (смотреть историю редактирования)

Опубликовано
  • Автор
comment_2146783
EL-2.... А вы уверены, что хотите её увидеть?

Уверен. Раньше думал - по-любому испортят. Щас уже почему-то наоборот - скорее будет очень неплохо (но с оригиналом, конечно, не сравнится). Только не представляю, как я переживу смерть Люси (а так скорее всего и будет - по-моему, в манге так и есть).

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
  • Автор
comment_2147042
Боюсь, что Люси "умрет" еще до начала сезона...

А чем она заболела-то?

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
comment_2147451

Свершилось!

Перевод манги, наконец-то, закончен!

06.09.2008 запомните эту дату ^^

 

Последние главы тут: http://endlessabyss.890m.com/

 

А чем она заболела-то?

Нет, я неверно сказал. Она умерла.

Но если её возродят, вряд это будет Люси, та Люси, которую вы любите. А видеть на экране живой труп любимой героини - дело не из приятных...

Опубликовано
  • Автор
comment_2147647
Нет, я неверно сказал. Она умерла.

Но если её возродят, вряд это будет Люси, та Люси, которую вы любите. А видеть на экране живой труп любимой героини - дело не из приятных...

Но я надеюсь, аниматорам известно, что без Люси многие смотреть даже не захотят (а если посмотрят, то только разочаруются - как я, например). Еще и Нану давайте уберем - уж тогда смотреть вообще не будут...

Пусть воскрешают, то есть не "воскрешают", а ждем ее за воротами и плевать, что там в манге - тогда уж лучше отсебятину пусть добавляют, не зря ж так долго делают.

Я жду... не Ню (ее тоже, но не одну), а ЛЮСИ.

А то без Люси вся романтика второго сезона на нет сойдет (не надо нам инцеста или чего-то еще - насмотрелись в других аниме уж), да и драмы поубавится заметно...

P.S. И в конце концов: какая "Эльфийская Песнь" без Люси - ума не приложу...

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
comment_2147679
Люси "умрет" еще до начала сезона...

здравствуй мама плохие новости , герои погибнут в начале повести (с) Земфира ;)

06.09.2008 запомните эту дату ^^

запомним спасибо за инфу !!!! вот бы ее еще на русский перевели:P

кстати по секрету чем закончилось то все ?B)

 

 

аниматорам известно, что без Люси многие смотреть даже не захотят (а если посмотрят, то только разочаруются - как я, например).
Нану давайте уберем - уж тогда смотреть вообще не будут

(и Коту заодно с Майю и Юкой)

Пусть воскрешают, то есть не "воскрешают", а ждем ее за воротами и плевать

+1 ко всему и Люси жива!!

 

 

тогда уж лучше отсебятину пусть добавляют

в аниме на сколько я понял отсебятина все равно присутствует

И в конце концов: какая "Эльфийская Песнь" без Люси - ума не приложу

такая же как назад в будующее без Мартина Маклая (Майкл Джей Фокс)

Индиана Джонс без Форда

и терминатор без Шварца

то есть никакое в принципе :D

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
comment_2147803
Диковинное обсуждение. Очень сомневаюсь во втором сериале про "ЭЛ". Кто его смотреть-то будет? Разве что чисто экспортный вариант...
Плывите дальше в море, ловите больше рыбы!
Опубликовано
comment_2147823
Кто его смотреть-то будет?

ну судя по рейтингам у нас по крайне мере , точно будут :) (я буду , но вопрос приму ли я продолжение остается открытым)

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....
Опубликовано
  • Автор
comment_2147827
Диковинное обсуждение. Очень сомневаюсь во втором сериале про "ЭЛ". Кто его смотреть-то будет?

Буду и не я один. Снова увижу Люси, Нану, Майю (эх, Марико жалко) и других - для меня это будет главным событием последних четырех лет.

А про "экспортный". Во-первых, не согласен. во-вторых, насколько я читал, поход Хроно в Японии популярности не снискал, зато наверстал по всему остальному миру.

[KGNE] [A R I A][FSN][D. Gray]-fan

[Lucy Is Alive!] team

[Kyoto Animation] team

[Kiseki wo Shinjite] team

Опубликовано
comment_2147853
эх, Марико жалко

Cпешу обрадовать: во втором сезоне будет четыре Марико. Я гарантирую это.

Спешу огорчить: второго сезона не будет. Я гарантирую это.

Опубликовано
comment_2147914

Elvor,

лол :)

я на самом деле тоже думаю что второго сезона не будет , но блин соскучился по ним по всем :)

Просто жить без всяких чувств будет лучше мне всего....

Присоединяйтесь к обсуждению

Вы можете написать сейчас и зарегистрироваться позже. Если у вас есть аккаунт, авторизуйтесь, чтобы опубликовать от имени своего аккаунта.

Гость
Ответить в этой теме...

Последние посетители 0

  • Ни одного зарегистрированного пользователя не просматривает данную страницу

Важная информация

Мы разместили cookie-файлы на ваше устройство, чтобы помочь сделать этот сайт лучше. Вы можете изменить свои настройки cookie-файлов, или продолжить без изменения настроек.

Configure browser push notifications

Chrome (Android)
  1. Tap the lock icon next to the address bar.
  2. Tap Permissions → Notifications.
  3. Adjust your preference.
Chrome (Desktop)
  1. Click the padlock icon in the address bar.
  2. Select Site settings.
  3. Find Notifications and adjust your preference.