1.1 триллион долларов на "оборону"

[Ellestar]

На ИноСМИ есть очень интересная статья . Конечно, про кризис в США говорили много, но тут все выглядит еще хуже. Судя по статье, экономика США сейчас близка к положению, в котором была экономика СССР прямо перед развалом, и проблемы у нее очень похожие (хотя и поменьше, чем у СССР, в конце концов у них расходы 4% GDP, около 8% если подсчитать прочие военные расходы, как в статье, а у СССР было и побольше). Интересно, сколько там правды и сколько вранья? Показательно, что опубликовано это в Asia Times, а не в США или европейских странах. Правда, не очень понятно, это потому, что там слишком много неправды, или потому, что там слишком много правды :angry:

 

И второй момент - меня всегда удивляло лицемерие военных - называть военный бюджет, который заметно больше военного бюджета всех остальных стран вместе взятых "оборонным" :P Если подсчитать военные расходы НАТО+Япония+Израиль+Австралия+Канада+Южная Корея против остального мира, то получится, что у НАТО+союзников бюджет в 3 раза больше, чем у всех остальных вместе взятых [url="http://www.globalissues.org/Geopolitics/ArmsTrade/Spending.asp" target="_blank" rel="nofollow">http://www.globalissues.org/Geopolitics/Ar...de/Spending.asp

[апкиш]

так это топик про экономику или военные расходы?? имхо я бы два топика создала...

по поводу экономики: да, американской экономике скоро полный "конец", но конец оттягивается, т.к. другим экономикам (в первую очередь центробанкам развитых стран) это сулит перетряски и сбои, а бизнес этого не любит, и они американскую экономику поддерживают + весьма продуманые рычаги влияния на рынок не даёт ей рухнуть пока...

 

по поводу военщины: в китайской армии женщин больше, чем в америке солдат и офицеров обоих полов, вопросы??

P.S. память у меня плохая... пока курила вспоминала тот ютубовский клип... кажется всё таки в китайской армии женщин больше чем населения в америке, поправьте меня плиз и киньте ссылку на тот ролик, заранее спасибо

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем апкиш (смотреть историю редактирования)

[Sephiroth]

Если подсчитать военные расходы НАТО+Япония+Израиль+Австралия+Канада+Южная Корея против остального мира, то получится, что у НАТО+союзников бюджет в 3 раза больше, чем у всех остальных вместе взятых

 

Ну и отлично! Жду не дождусь, когда ж они разнесут к чертям весь мир и установят диктатуру США.

[Julia_Shadow]

Сомневаюсь что США рухнет, при их то военном превосходстве)) это немыслимо. Скорее они просто заставят остальных кредитовать себя и правильно сделают. Во внешней политике только так и надо поступать, а не помогать каким нибудь африканским странам когда у самих денег не хватает.

[Ellestar]

так это топик про экономику или военные расходы?? имхо я бы два топика создала...

Военные расходы и их влияние на экономику.

 

по поводу экономики: да, американской экономике скоро полный "конец", но конец оттягивается, т.к. другим экономикам (в первую очередь центробанкам развитых стран) это сулит перетряски и сбои, а бизнес этого не любит, и они американскую экономику поддерживают + весьма продуманые рычаги влияния на рынок не даёт ей рухнуть пока...

Вопрос в том, насколько большим будет этот "пушистый маленький зверек" ака песец. Ведь у них почти все крупные фирмы работают на оборонные заказы, если придет конец заказам, то соответственно кое-кто может и разориться. Сфера услуг сама ничего не производит, так что если у людей упадет покупательская способность (а она упадет), то и там много кого уволят. Соответственно, денег у населения с каждым витком будет все меньше и меньше, и вот интересно, насколько далеко эта цепочка зайдет.

 

по поводу военщины: в китайской армии женщин больше, чем в америке солдат и офицеров обоих полов, вопросы??

P.S. память у меня плохая... пока курила вспоминала тот ютубовский клип... кажется всё таки в китайской армии женщин больше чем населения в америке, поправьте меня плиз и киньте ссылку на тот ролик, заранее спасибо

Ну и толку от этой армии Китаю? Они эту армию никуда не притащат, далеко у них солдаты протопают? И насколько быстро их всех разбомбят нафиг? Даже не солдат, а снабжение - и сразу до свидания всей этой "армии". Потом, в случае серьезной войны они по ядерному оружию проигрывают, а для мелких конфликтов вдали от дома их армия старого образца не подходит, они и сами пытаются ее модернизировать.

 

Сомневаюсь что США рухнет, при их то военном превосходстве)) это немыслимо. Скорее они просто заставят остальных кредитовать себя и правильно сделают. Во внешней политике только так и надо поступать, а не помогать каким нибудь африканским странам когда у самих денег не хватает.

Они и так кредиты берут пачками, только по кредитам нужно еще проценты платить, то есть чем дальше, тем хуже. Где-то я и про это видел статьи, там тоже перспективы не очень.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Ellestar (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Ну и отлично! Жду не дождусь, когда ж они разнесут к чертям весь мир и установят диктатуру США.

Выдавлийвайте уже из себя раба СШП. Можно галлонами. :angry:

А вообще конечно... да здравствует диктатура СШП - самая циничная и диктатурная диктатура в мире! :P

 

"— Может бахнем?

— Обязательно бахнем! И не раз. Весь мир в труху! Но потом…" (с) ДМБ

[Julia_Shadow]

Они и так кредиты берут пачками, только по кредитам нужно еще проценты платить

Значит начнут еще войну, Иран например прикончат. Больше дешевой нефти больше денег.

[Shinsaku-To]

Значит начнут еще войну, Иран например прикончат. Больше дешевой нефти больше денег.

Они в войну грохнут такую пропасть денег, что никакой нефти не хватит. Привыкли мерикосы на широкую ногу воевать.

[Romulas]

Отсуствие денег в Пендоссии, выльется в траблы для третьих стран. Готовься Саудовская Аравия и Иран. Вы следующие после Ирака :P

[Ellestar]

Значит начнут еще войну, Иран например прикончат. Больше дешевой нефти больше денег.

Война уже с Ираком обошлась им в 2.3 триллиона долларов, если мне не изменяет память, нефть заметно дешевле. Также замечу, что в Иране население в 3 раз больше, соответствено установление контроля над страной тоже обойдется подороже, а США придется вводить всеобщую военную повинность, так как больше контрактников у них нет. Хотя с другой стороны, если США разорится, то у них будет много безработных мужчин для этого :P

И кстати "дешевая" нефть подорожала почти до 100$ после их нападения. Технологичная война, да еще и так далеко от дома всегда дорогая, США было бы дешевле все населения Ирака подкупить, чем воевать с ним.

[Julia_Shadow]

В любом случае если США хочет сохранить за собой лидерство воевать им придется. Армия без войны ржавеет, да и невыгодно это держать такую армию и не пользоватся силой.

П.С.

Насколько я помню Япония не член НАТО.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Julia_Shadow (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Julia_Shadow, большого смысла в армии самой по себе нету. Посыплется экономика - потянет за собой всё, и никакие вооружённые до зубов силы в этом деле не помогут.

А уж идея использовать армию, потому как она есть, и нефиг ей простаивать... Юлия, я вам советовал к личному оружию привыкать. Пожалуй, поправлюсь: лучше вовсе его с собой никуда не берите ))

[Akuma-san]

Логичным выходом из сложившейся ситуации для США была бы Третья мировая, в которой не использовалось бы ядерное оружие. В таком случае у них остается шанс отсидется за океаном и кредитовать европейские страны НАТО, воюющие с РФ. (По аналогии со Второй мировой). Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Akuma-san (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Логичным выходом из сложившейся ситуации для США была бы Третья мировая, в которой не использовалось бы ядерное оружие.

Это несовместимо. Проигрывающая сторона неизбежно жахнет. Так что лучше и не пытаться.

[апкиш]

Отсуствие денег в Пендоссии, выльется в траблы для третьих стран. Готовься Саудовская Аравия и Иран. Вы следующие после Ирака :D

Я считаю, нет – я уверен, что Махмуд Ахмуд… Махмуди… Адхумуди… эээ, Саддам занимается разработкой оружия массового поражения!(с)Абсурдопедия, Джордж Буш-младший про причины войны в Иране Ираке

США было бы дешевле все населения Ирака подкупить, чем воевать с ним.

мы с террористами диалога не ведём(с)дешёвые пиндоские фильмы

Логичным выходом из сложившейся ситуации для США была бы Третья мировая

как говорилось выше -- весь мир в труху

я думаю политическая верхушка пиндосии не намерена разрушать поверхность Земли почти полностью, они только пугают, не покупайтесь на дешёвые прогоны

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем апкиш (смотреть историю редактирования)

[Dart Revan]

Военные расходы и их влияние на экономику.

Если оружие не применяется по прямому назначению, то есть, с его помощью не присваиваются какие-то природные или др. богатства, то оно как обуза для экономики. Дорогая обуза.

И насколько быстро их всех разбомбят нафиг?

Быстро. :D "Чем гуще трава, тем лучше косить" (с)

Они и так кредиты берут пачками,

И сами в то же время являются кредиторами. Хотя никто с них трясти не будет, без особой надобности. Китай (их крупнейший "спонсор") вовсе не заинтересован в падении покупательной способности, т.к. ввозит туда туда до кучи товаров.

 

Не знаю, насколько это поможет, но у США есть не разработанные стратегические запасы нефти на Аляске. В случае острой необходимости они их могут задействовать.

[Ardeur]

Собственно, ситуация слабо отличается от вьетнамской. Еще одно док-во того, что глупые игры человечества в войнушку имеют эффект отрицательный. У США хорошая и мощная экономическая база, при этом много незадействованных козырей(более сильная миграционная пол-ка и налоговое обложение). Как итог, при прекращении военной дурости через пару-тройку лет вполне экономика стабилизируется. Тем более, что в США крайне вероятна смена политического курса, ибо война в Ираке уже отрицательно воспринимается почти всеми в США. Не нужно так же забывать про долларовое влияние. Так что кризисы в США будут очень сильно бить прежде всего по Азии, по РФ, кстати, тоже. Поэтому, думаю и статья в Asia Times.

В общем, если США сосредоточится на внутренних делах, проблемах. Выиграют, думаю, все: и само США, и мир.

[MuseHunter]

Кстати о Штатовских контрактниках, незнаю бред ли, но помойму по Первому в новостях показывали, дескать в США в день окола 100(!) случаев суицида, среди солдат вернувшихся из Ирака. Что официально естественно не освещается. И кто пойдет воевать после этого? Они скорее экономику внутри страны наладят, чем империю построят.

[Dart Revan]

по Первому в новостях показывали, дескать в США в день окола 100(!) случаев суицида,

Таких огромных цифр скорее всего нет, но то, что "оттуда" возвращаются с болезнями на нервной почве, а иногда вообще психами, факт.

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Dart Revan (смотреть историю редактирования)

[Ellestar]

П.С.

Насколько я помню Япония не член НАТО.

Япония - не член НАТО, поэтому я и сказал - НАТО + Япония и прочие близкие союзники не в НАТО вроде Израиля и т.д.

 

Если оружие не применяется по прямому назначению, то есть, с его помощью не присваиваются какие-то природные или др. богатства, то оно как обуза для экономики. Дорогая обуза.

Ну это-то понятно, правда кое-какие расходы все-таки нести нужно, чтобы другие тебя не присвоили.

 

Кстати о Штатовских контрактниках, незнаю бред ли, но помойму по Первому в новостях показывали, дескать в США в день окола 100(!) случаев суицида, среди солдат вернувшихся из Ирака. Что официально естественно не освещается. И кто пойдет воевать после этого? Они скорее экономику внутри страны наладят, чем империю построят.

Не может быть, у них всего потери около 6000 по-моему. Если было бы еще +100 в день от суицида, у них потери от суицида уже раз так в 20 превышали бы военные потери :lol:

[MuseHunter]

хз, может это наши телевизионщики так не любят штатовцев, показали только про одного мужика, а кричали "Это ж как авиакатострофа каждый день!".

Если было бы еще +100 в день от суицида, у них потери от суицида уже раз так в 20 превышали бы военные потери

а почемув бы и нет?

[Shinsaku-To]

а почемув бы и нет?

Люди не настолько нервные и плохо приспосабливающиеся существа. А американцы - тоже нормальные люди, даже если кто-то в этом и сомневается -)

Изменено 11 февраля, 2008 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Всем советую прочитать басню Крылова про лягушку, которая пыжилась и раздувалась до непомерных размеров. Как известно, лягушка закончила плохо.

 

Слишком большая крутость, как правило, оборачивается против самого субъекта. Рано, или поздно, наступает "критическая масса", как в ядерной физике - и это не просто сравнение от балды, а подтверждено историей очень многих империй - и древних, и поновее. Поэтому "маленький пушистый зверёк" в Америку, несомненно придёт, причём, я думаю, в ближайшие лет 10, не позже. Выглядеть он будет, как новая "великая депрессия".

Вопрос только в том, или найдётся в стране умный человек типа Ф. Рузвельта, или поднимут флаг техасские сепаратисты (а вслед за ними - и все остальные сепаратисты, которых немного, но они есть) - и типографиям придётся покупать новые краски для политических карт.

[$talker (SS)]

А выход-то прост, сократить численность армии, и количество военных разработок, а заодно и не лезть "устанавливать демократию"...

... но почему-то его никто не видит...

[Серебряный алхимик]

Сегодня мне на глаза попался журнал "Власть" № 4 от 4 февраля этого года. На обложке практически полностью скрытое тенью лицо Дж. Буша и практически зловещая надпись: "Последние слова Буша". Статья, кстати, оказалась весьма интересной и речь в ней шла о ежегодных обращениях президента к конгрессу, причем очень интересно прослеживалось изменение приоритетов, расставляемых президентом.

 

Обращение 2001г. названо посланием к процветающей стране и Буш говорил о необходимости снижения налогов, увеличении финансирования социальных программ, развитии медицины и образования, вопросам войны и мира практически не уделялось внимание.

Обращение 2002г стало уже обращением к воюющей стране. После 11 сентября 2001г. политика изменилась, именно эта дата является переломным моментом. Речь в обращении уже шла о войне с терроризмом, а в фактически президент предложил готовиться к продолжительной и следовательно дорогостоящей войне. Приоритеты расставлены. И понеслась...

 

Именно поэтому обращение 2008г. было названо обращением к разоренной стране. На первый план опять вышли вопросы экономики, но речь уже шла не о развитии, а о проблемах и вариантах выхода из кризиса.

 

Разумеется ситуация к которой США сейчас пришли не может считаться неожиданной и непредсказуемой. Еще в 2002 году Буш говорил о том, что стране придется столкнуться с дефицитом бюджета, но успокоил всех, что он будет небольшим и кратковременным. И что мы имеем? По данным журнала "Власть" в 2001 г. профицит бюджета составил 128 млрд$, а в 2007г. - дефицит 244 млрд$. Ни о какой кратковременности не может быть и речи. Расходы на военные нужды сыграли тут весомую роль. А ведь в "наследство" от прошлого президента Буш получил вполне сбалансированный бюджет и процветающую экономику.

 

Могу сделать вывод о том, что нерациональная внешняя политика + борьба за ресурсы в определенной мере прекрытая борьбой с мировым злом привела к такому состоянию экономики государства. А следовательно пострадали и другие сферы жизни общества. В первую очередь социальная. Деньги идут на оборону? от кого оборогяться? фактически напали только один раз и все, остальное уже стало не обороной, а как раз наоборот. И ведь простые американцы тоже недовольны, в предверии будущих выборов уже высказываются предположения о том, какую политику будет проводить новый президент. Ясно что просто так "свернуть" все уже не получится и придется еще долго расхлебывать всю кашу, которая была заварена во время президентства Дж. Буша.