Лазая по форуму, периодически натыкаюсь на разные высказывания народа о том, что "филеры там мешают", "филеры сям дебильные", "и вообще, зачем портят аниме тупыми филерами?".

Слово "филлер" в обиход пустили относительно недавно. Означает оно, насколько я поняла, ответвление от оригинального сюжета (как правило манги). Вставляются филеры в основном для того, чтобы как-то протянуть время, если, например, сюжет по своему развитию сравнялся с первоисточником и готов его обогнать. Ну, или просто для выколачивания денег у фанатов, которые потом будут покупать сию продукцию на видео-носителях.

Однако, слово "филлер" раньше, если и было в обиходе, не имело такого распространения как сейчас. Почему?

Сейчас в аниме общая тенденция следовать букве манги глава в главу, но ведь раньше такого не было. Авторы НАОБОРОТ старались сделать аниме и мангу разной. Как по сюжету, так и по характерам персонажей.

Если рассуждать, говоря современным языком, то все сериалы Тенчи есть один большой филер, кроме Tenchi Universe и двух его полнометражников, которые являлись первыми в серии. Манга Евангелиона тоже содержит филеры, так как уходит от привычного сюжета. Утена: сериал, манга по нему, полнометражник, манга по нему, игра - все это тоже филеры, так как первоисточник был один – идея Икухары, а дальше он уже интерпретировал. Видение Эскафлона – ТВ-сериал был первоисточником, потом нарисовали мангу и полнометражник, как по рисовке так и по сюжету очень сильно отличающиеся от оригинала.

Примеров можно привести массу, но суть не в этом. Раньше мы не задумывались над тем, что то-то и то-то есть филер, хотя и знали, что присутствуют отличия, причем иногда очень координальные. Это наоборот, даже нравилось – увидеть любимых героев в новых ситуациях. Сейчас все по-другому. От "филеров" бегут сломя голову, лишь бы не видеть.

Но смысл, тогда смотреть экранизированное аниме вообще, если и так уже знаешь, так как читал первоисточник? Или филеры стали НАСТОЛЬКО тупыми из-за нынешней скудости на интересные сюжеты?

Давайте попробуем разобраться? Желательно с примерами.

Ну в Бличе филерная часть тоска серая. Хождение вокруг столба..

из-за нынешней скудости на интересные сюжеты?

сейчас почему-то авторы стали отходить от принятой ранее практики аниме и мангу делать разными

В том, что сюжеты нынче и так хромают

 

Меня всегда интересовал вопрос: зачем такие люди, как вы, продолжают смотреть аниме? Зачем вообще они смотрят свежевыпущенные сериалы, коль в голове у них прочно сидят установки "новое=плохое", "старое=хорошее"? Если произнеся слово "сейчас" вы каждый раз морщитесь(мне почему-то так кажется). Ладно бы пересматривали любимую классику и тихо радовались, за новье-то зачем браться, коль вы ему с самого начала ни единого шанса не оставляете?

 

От "филеров" бегут сломя голову, лишь бы не видеть.

 

Прежде всего, стоит учитывать, откуда приходит солидная часть нынешнего фэндома - Нарута и иже с ней. А большинство контуженных одним из орудий массового поражения, как это ни странно, склонны ставить это самое орудие эталоном и мерять им все, что только меряется. И поскольку, по слухам, филлеры в Наруте- гадость редкостная, которая даже фанбоям через не могу смотрится, резко выскакивает аксиома "филлер=зло", чумой накидываясь на прочее аниме.

 

Филлеры были всегда, и раньше их наоборот было в разы больше - редкий сериал не набирал хотя бы 26 серий, а вы попробуйте снять сотню-другую серий без малейшего намека на повтор и простой. Господи, даже фанаты Ранмы, первейшие из первых анимешников наших стран, в свое время жаловались на чрезмерную затянутость оной, только слово "филлер" если и было, то не набрало еще современной популярности. О мехах и седзях, выстроенных на "1 серия - 1 монстр" и вспоминать не хочется.

 

В целом, качество филлеров прямо пропорционально умению и желанию авторов работать. Да, всегда есть что-то подозрительное в желании авторов сделать сериал больше, но все зависит от методов - достраивают его или растягивают? Так что к явлению отношусь совершенно нейтрально, не ему претензии выставлять надо.

Филеры маст дай!!!

Меня всегда интересовал вопрос: зачем такие люди, как вы, продолжают смотреть аниме? Зачем вообще они смотрят свежевыпущенные сериалы, коль в голове у них прочно сидят установки "новое=плохое", "старое=хорошее"? Если произнеся слово "сейчас" вы каждый раз морщитесь(мне почему-то так кажется). Ладно бы пересматривали любимую классику и тихо радовались, за новье-то зачем браться, коль вы ему с самого начала ни единого шанса не оставляете?

Почему не даю шансов? Вообще-то наоборот. Вы просто как-то странно-превратно поняли мои слова. Речь в моих примерах шла и о D.Gray-man'е, и о Bleach'е, и о Naruto, и как-то я не отзывалась о оных негативно.

И кстати, свежевыпущенные сериалы пачками я не смотрю (времени банально не хватает), просто интересует понятие "филеров", так как в "новом" аниме я разбираюсь достаточно плохо, хотелось-таки разобраться - откуда растут ноги и почему так.

Зачем тогда смотреть аниме, которое один в один снято по манге, если и так по прочтению первоисточника знаешь развитие сюжета? Зачем?

Потому что хочется увидеть полюбившихся героев в цвете, движении и с голосом. А не смотреть как лихие аниматоры/сценаристы местами додумывают своё, приписывая какому-либо персонажу несвойственные черты или поступки (сразу Гонзо вспоминается со своими "шедевральными" экранизациями). Уж лучше 1 к 1 идти, чем надеяться, получатся ли нормальные филлерные вставки или нет (которые в любом случае уступают тому, что в манге - ИМХО по крайней мере). Пусть их делают в спешлах если очень хочется.

 

В том-то и дело, что не было этого. Половину сезона они просто страдали фигней, "ради развлечения зрителя", но тем не менее, смотреть было интересно. А Slayers Try, например, вообще как бы нету в оригинальных рассказах. Ну и что? Самый лучший сезон, на мой взгляд.

Гм, а можно ссылку на описание того, что во всех этих 15-и новеллах? Просто самому интересно, так как сам я их не читал (в т.ч. краткие содержания), и в электронном варианте насколько я знаю доступно лишь малая их часть.

Изменено 5 января, 200817 г. пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

Гм, а можно ссылку на описание того, что во всех этих 15-и новеллах? Просто самому интересно, так как сам я их не читал (в т.ч. краткие содержания), и в электронном варианте насколько я знаю доступно лишь малая их часть.

Порылась в архивах:

[url="http://homepage3.nifty.com/QPHOUSE/gensaku/summary.html" target="_blank" rel="nofollow">http://homepage3.nifty.com/QPHOUSE/gensaku/summary.html[/url] - краткое содержание всех 15 книг.

Остальные беседы по Слэйерам, думаю, стоит перенести в личку.

Изменено 5 января, 200817 г. пользователем Tenjou Anthy (смотреть историю редактирования)

Дело зрителя....в предвзятом отношении можно обвинить филлеры хотя бы Наруто и Блича...

Полность с тобой соглашаюсь в Наруто и Бличе филерам не место!!

в Наруто и Бличе филерам не место!!

Блич не смотрел, а что касается Наруто, то там филлер филлеру рознь - встречаются и интересные. Пускай они не дотягивают до основного сюжета по качеству, все же, ставя себя на место японского зрителя, смотрящего по 1 серии в неделю, понимаешь, что такие вставки имеют право на существование.

Собственно, как уже заметили, наиболее резко пониженное качество филлеров выделяется именно в бесконечных сененах, в других аниме они, если и есть, то куда менее заметны.

Зачем тогда смотреть аниме, которое один в один снято по манге, если и так по прочтению первоисточника знаешь развитие сюжета? Зачем?

Во-первых, конечно, хочется посмотреть на персонажей в действии, "живьем", пускай и знаешь сюжет. Во-вторых, все-таки, тенденция снимать аниме 1-в-1 по манге еще не стала тотальной, поэтому получаешь удовольствие и от того, и от другого.

А не смотреть как лихие аниматоры/сценаристы местами додумывают своё, приписывая какому-либо персонажу несвойственные черты или поступки (сразу Гонзо вспоминается со своими "шедевральными" экранизациями)

 

Да, а вот мне вспоминаются сразу другие примеры - Haibane Renmei, Lain, Elfen Lied (этот список, на самом деле, весьма большой), где именно аниматоры своим талантом сумели превратить не ахти какую мангу в общепризнанные шедевры.

Изменено 5 января, 200817 г. пользователем Dracus (смотреть историю редактирования)

Да, тема ёмкая, неоднозначная.

Хорошо бы спервоначалу с терминологией определиться.

Допустим, что "филлер" есть просто-напросто серии, не связанные с основным сюжетом.

Но тогда выходит, что аниме чуть не полностью из этого дела состоит. Да и манга тоже. Да и любой сериал, более того, любое длинное произведение. Вот в "Войне и мире" где основной сюжет, а где "филлеры"?

Если толковать о "соответствии первоисточнику", то надо всегда учитывать, что любой телеканал легко перекроет тираж любого журнала. И посему, как ни крути, большинство смотрящих о "первоисточнике" имеет представление весьма отдалённое или вообще никакого. Имею убеждение, что "больные отаку" © с воплями "нипакниге!!!" экранизаторов вообще не интересуют. Если речь идёт о телесериале, идущем не слишком глубокой ночью. Это в ОВАх на орущую шушару могут ориентироваться, да и то...

По поводу "нипакниге", так это плохо, если экранизируют вещь заведомо широко популярную. Как те же "гонзовские экранизации"

"Граф Монте-Кристо", "7 самураев", "Ромео и Джульетта" вот в таких вещах пороть отсебятину не стоит. Хотя опять же, это дело на любителя, напишешь "по мотивам" - и буровь чего хотишь.

А если толковать о "филлерах", как о именно заполнениях пустот, так это ж не только в новом аниме. В "СМ" или "Утэне" это очень даже есть. Даже в "Еве" есть. Дело, конечно же в качестве. Вот говорят, что нонче не умеют делать ничего хорошего, тока мангу экранизировать. Ругают филлеры в "Наруте" да "Бличе", но для меня обе вещи с первых же серий несмотрабельны, чего там можно испортить? А если смотреть "One Piece", так там филлеры хоть и видны невооруженным глазом, но не уступят прочим сериям.

В общем филлер всякий бывает. "СМ" где-то на 3/4 из филлеров состоит, но ейной популярности это никак не вредит. Или взять "Надю" с длиннющим филлером про Остров Линкольна.

Просто резину тянуть на мой взгляд куда сложнее, чем гнать во весь опор. Тут надо над характерами работать, диалоги писать, то да сё. Это тебе не "БУХ-ТРАХ" как в "Last Exile", тут уметь надо, тонкая работа.

Изменено 5 января, 200817 г. пользователем BBnMY (смотреть историю редактирования)

посему, как ни крути, большинство смотрящих о "первоисточнике" имеет представление весьма отдалённое или вообще

никакого

это у нас ,)... в Японии мангу-то читают... но конечно о филлерах надо говорить как о заполнениях пустот (если я прав в плане терминологии) и по сути это не расхождение с первоисточником...

Ругают филлеры в "Наруте" да "Бличе", но для меня обе вещи с первых же серий несмотрабельны, чего

там можно испортить?

анооо..... ну вот я блич смотрел^^'''' , так вот там филлер длиннющий, всё дело в том, что есть такой ньюанс- филлеры плохо смотреть когда знаешь что это филлер, вот в бличе например... куча серий, но ты знаешь, что толком ничего не произойдёт (кроме как в самом филлерном сюжете), поэтому теряется острота... Наруто не смотрел, но слышал, что там вобще всё плохо...

но да, согласен- филлеры бывают всякие... мало того, что источника нет, так ещё надо не тревожить основной сюжет и не наделать глупостей))

если аниме дествительно интересно... то при умелой подаче этих филлеров... можно иногда даже и не заметить, что это филлеры... ИМХО...

зы. иногда и без филлеров аниме растянуто дальше некуда...

Изменено 12 января, 200817 г. пользователем Naruto-kun (смотреть историю редактирования)