Собственно, тема. Поскольку понятие "умный человек" в наше время претерпевает постоянные метаморфозы, равно как и понятие дурака. В общем, что, по-вашему, означают абстрактные слова "умный человек" и "дурак"?

 

Напоследок, хочу привести свою любимую цитату, которое не помню кто сказал: "Всегда дураком не бывает никто, иногда - бывает каждый".

:)

Понятие "умный человек" является собирательным. Посему вот так ответить сложно. По видимому мы считаем умным того, с кем интересно общаться от кого ты получаешь новые знания, с кем есть о чем поговорить и никогда не скучно. И все равно есть критерии которые не соотносятся с понятием "умный". Но всегда есть ИМХО. Т.е. кому-то умным может быть тот, кто крепче врежет в дыню. Так что это понятие не только собирательное, но и субьективное.

я бы сказала не "Человек, который гонится за деньгами и положением в обществе, забывая о вечных ценностях.", а просто человек отринувший вечные ценности, пускай даже бедный

Напоследок, хочу привести свою любимую цитату, которое не помню кто сказал: "Всегда дураком не бывает никто, иногда - бывает каждый".

Ге́рберт Джордж Уэллс вроде. Кому не лень, в поисковике проверьте, а?

Ге́рберт Джордж Уэллс вроде. Кому не лень, в поисковике проверьте, а?

Всегда глупым не бывает никто, иногда – бывает каждый(с)Герберт Джордж Уэллс

вот поискала, так звучит в оригинале

 

P.S. в качестве бонуса пару сайтиков с цитатами про оную:

[url="http://www.aforismo.ru/tags/22/4/" target="_blank" rel="nofollow">http://www.aforismo.ru/tags/22/4/

Умный - это тот, кто умеет и хочет мыслить, глупый, соответственно, наоборот.

Про грамотность - это такой показатель внешний...по нему иногда можно судить об уме человека, но не все грамотные люди - умные)

Ещё один вопрос дефиниций.

С этими дефинициями ситуация не проста. Определения «Ум» и «Глупость» даны в словарях настолько размыто, что пользоваться ими практически бесполезно.

Всегда глупым не бывает никто, иногда – бывает каждый(с)Герберт Джордж Уэллс

Из афоризма Герберта Уэллса очевидно следует, что автор отрицал существование глупых и умных людей, признавая лишь глупые и умные поступки.

 

P.S. Наряду с понятиями «Ум», «Глупость», я предлагаю рассмотреть и понятие «Мудрость».

Есть и умные люди, и глупые. В принципе о них всё было сказано rinkashi - подпишусь под всей первой строчкой. Насчёт грамотности только не соглашусь - чтобы правильно говорить и печатать, необходимо умение думать, а умение без желания бывает только в спорте.

Для меня ум, в первую очередь, связан с понятием познания, т.е. с со способностью аналитически мыслить.

Edited December 6, 200718 yr by z-com (see edit history)

Мое понимание ума и глупости на самом деле очень туманно).

Но из данного списка,пожалуй,ближе всего к понятию мудрости,хотя это и не то.Умный человек-человек,который интуитивно или логически выбирает истинные ценности,и совершает поступки,которые максимально коротким и правильным путем приводят его к достижению поставленных им целей,при этом эрудирован и всесторонне развит.В общем,собирательный образ.

Глупый человек по логике вещей его антипод.

To z-com

Для меня ум, в первую очередь, связан с понятием познания, т.е. с со способностью аналитически мыслить.

Из этой фразы, я могу сделать следующий вывод - людей, у которых превалирует интуитивное мышление, ты считаешь глупыми. Я прав?

Selmen Relas, в некотором смысле - да. Они талантливы более чувственно, чем логически. Интуитивное мышление - это вид таланта, но не ум.

А почему критериев "умности" меньше? Голосую за "Другое", так как в зависимости от ситуации, указанные признаки могут быть в разных сочетаниях. Плюс про грамотных людей тут уже писали.

 

А вот по второй части опроса у меня есть некоторые комментарии.

Безграмотный неуч

безграмотность может быть показной или просто свойством личности. Отсутствие образования - тоже не показатель.

Тупица, до которого "не доходит" очевидное

а может, не доходит потому, что кто-то не умеет доходчиво объяснить?

Человек, который собственной промашкой (неверными действиями, длинным языком, и т.д.), нажил себе неприятностей.

хе, это может быть человек, который не боится последствий своих действий.

Человек, привыкший к регулярной наступательной политике на грабли.

- мазохист)

Человек, который за всю жизнь не сделал состояние, не добился положения в обществе.

а всем ли нужно состояние и положение в обществе?

Человек, который гонится за деньгами и положением в обществе, забывая о вечных ценностях.

желание жить хорошо вполне естественно, одни к этому стремятся, другим это не гадо. Причем здесь глупость?

 

В начале было желание проголосовать за предпоследний пункт. Но это очевидная и банальная фраза.

Так что, в последней графе голос мой :)

Мой голос - за "другое".

 

Моё мнение: умный человек - тот, кто способен к росту в силу широты своих взглядов.

Широта взглядов, конечно, ещё не ум.

Но она, безусловно, позволит человеку узнать много нового, и стремиться стать умным.

 

Имнно "стремиться" а не стать, потому что "стать умным", ИМХО, невозможно.

"Я знаю то, что ничего не знаю" сказал Сократ.

 

Так же, глупый человек, ИМХО, зашорен своими узкими взглядами, и боится узнавать новое. Его держат в плену предрассудки. И благодаря им он точно уж ничего не узнает.

 

А отсутствие роста (разного, духовного, умственного) и есть, ИМХО, настоящая глупость.

Интуитивное мышление - это вид таланта, но не ум.

с этим я в корне не согласна...есть люди,которые интуитивно МЫСЛЯТ и часто оказываются правы, думаю чаще, чем если все продумать логически..

вообще "логика - кратчайший путь к абсурду" (с) с этой фразой согласна на 100%.

Взять в пример даже тот же самый менеджмент.Принятие управленческих решений оказывается наиболее точными и правильными, если руководитель принимает их интуитивно, т к при логическом рассуждении можно легко запутаться...слишком много критериев и за всеми не уследишь.

Если Вашу теорию принять за аксиому, то я вообще тупица получаюсь)))

rinkashi, "вид таланта", как и "талант" вообще - это то, что дано от рождения, а не развивается целенаправленно. Ум - это самостоятельное развитие своих аналитических способностей и расширение кругозора. Да, к этому ты тоже способна либо неспособна от рождения, но работа имеющегося качества зависит от тебя, а не врождённых способностей.

Интуиция - это здорово, никто не спорит, но к интеллекту она отношения не имеет. Это всего лишь способность обрабатывать данные в фоновом режиме, перекладывая работу по анализу с сознания на подсознание. А интеллект - способность вообще выполнять эту задачу. То есть можно сказать, что интуиция - категория таланта в области интеллекта. Иными словами, интуиция отлично помогает уму, но им не является.

console, спасибо! Лучше я бы не смог сформулировать!

Жаль Репутацию себе подсахатил, а так бы +1 влепил.

Edited December 6, 200718 yr by z-com (see edit history)

Очередной топик по групповому определению понятий <_< Раздел наполняется психологическими аутотреннингами =_=

 

Автор забыл, что глупость может быть патологичной. То есть той самой настоящей глупостью, вызванной нарушениями высшей нервной деятельности по причине физических отклонений.

 

В пане определений словари обычно помогают. Если сопоставить определения, данные несколькими энциклопедистами, то можно для себя вывести наиболее подходящее.

 

Далее, в первой части опроса есть варианты не исключающие друг друга.

Во второй части опроса тоже всё притянуто за уши.

 

От себя хочу добавить, что глупость в сочетании с самодовольством и даже с самообажанием - очень опасная штука :D

Edited December 6, 200718 yr by Nox (see edit history)

console

 

Хорошо сказанно, но "интеллект" тоже не совсем то слово.

 

Речь ведь идёт об уме. А ум, ИМХО, должен включать в себя и интеллект, и начитанность, и интуицию, и воображение, и способность к дальнейшему развитию всех перечисленных качеств. :blush:

Умный человек - это тот, кто умеет понимать, для чего вообще и в частности он все делает. В моем представлении это также значит, что у него есть непротиворечивая система ценностей, которой он придерживается по крайней мере большую часть времени (срывы в принципе и у умных людей бывают, но такое поведение должно быть исключением, а не правилом). То есть из первого опроса - примерно четвертый пункт, с оговоркой на то, что понимание "истинных ценностей" может быть очень разным. Если человек "сообразительный", но не пришел к пониманию того, что делать нужно то, что важно - он не умный, хотя и с неплохой вероятностью с возрастом и некоторым количеством совершенных ошибок поумнеет.

Глупость же я толком определить не берусь. Из моей жизни вполне можно выбрать такую последовательность фактов, что если сообщить ее любому здравомыслящему человеку, он посчитает меня законченным идиотом.

Скорее, глупость - это характеристика отдельных поступков, о человеке же можно сказать только, что он склонен или не склонен их совершать... Еще можно говорить о том, уменьшается ли со временем доля глупых поступков, или не уменьшается, а также учится человек на своих ошибках или нет (но бывают ошибки, которые и умный человек повторит не один раз, пока наконец поймет в чем корень проблемы). В принципе, если уже долгое время не слишком молодой человек при любом удобном случае делает глупости - то пожалуй да, он таки глуп. Но для менее запущенных случаев строго определить весьма затруднительно.

Для меня понятие ум тесно связано с понятием разум. Человек ведь не разумен, а только имееет способность к разуму. Попадёт младенец в волчью стаю так никогда полноценным человеком и не станет. Но в отличие от разума ум развивается самостоятельно. Даже не блещущий умственными способностями человек, если будет стараться, со временем сможет делать глубокомысленные выводы и обобщения. А если так и застынет в самодовольстве на уровне обывателя, то будет глупым, но счастливым. ИМХО, глупость это сознательный отказ от совершенствования своего ума. (Клинические случаи не рассматриваем, ибо тут ничем не поможешь)

Да, и слово "мудрость" тут немного не в тему, поскольку оно тесно связано с возрастом и количеством жизненного опыта. Как сказал один писатель: "Мудрость это краткий отрезок времени между юношеским безумием и старческим маразмом".

Crusnik-02, я использовало слово "интеллект" как синоним слова "ум", во избежание тавтологий. При таких обстоятельствах возражения есть? Хотелось бы, чтобы были - я явно чувствую незавершённость, недосказанность.

Crusnik-02, я использовало слово "интеллект" как синоним слова "ум", во избежание тавтологий. При таких обстоятельствах возражения есть? Хотелось бы, чтобы были - я явно чувствую незавершённость, недосказанность.

 

В смысле, ты разводишь понятие "интеллект" с понятием "практическое знание", или, скажем, "начитанность"? Я правильно понимаю? :blush:

глупость это сознательный отказ от совершенствования своего ума

 

Ну, почему "сознательный отказ"?

А если человек живёт в таком обществе, где у него нет выбора?

 

Например, релгиозная община. Человек бы рад порчитать какие-нибудь интересные книги, общаться с другими людьми, а община ему говорит: "Не смей". В конце концов человек принимает законы этой общины и не думает больше о своём развитии, выполняет только заведённые ритуалы, не стремится к общению, глупеет.

 

Но разве это его сознательнаый выбор?

На него давило общество, и он мог даже не осознавать своих потребностей, ибо они погибли в нём в зачатке.

 

Это уже другая ситуация. Ситуация, когда люди, окружающие индивида, влияют на него как "волчья стая" из твоего примера.

Не берусь судить. Автора темы тоже не берусь судить. Жизнь - сложная штука и нельзя ничего утверждать наверняка.

безграмотность может быть показной или просто свойством личности. Отсутствие образования - тоже не показатель.

согласна, я вот пишу коряво и с ошибками, а умный какой!! еле в черепе помещается =))

 

а всем ли нужно состояние и положение в обществе?

речь идёт о расхожем выражении: "Если ты такой умный, то почему такой бедный"

вот женишся, через года два услышишь от жену эту фразу, обещаю тебе :blush:

 

по делу: IQ??