Ultimate Survivor Kaiji

[MegaDef]

я лично не хочу второй сезон, первые 10 серий были шикарные, потом затягивать стали.

[Seagull]

Начала смотреть. Странное аниме, пока посмотрела 7 серий и кажется ТАКОГО еще не видела, то ли будет дальше. Сейчас могу не много закосить от работы на работе ))), смотрела даже там.

Пока могу сказать, что аниме бьёт все рекорды по количеству позорных ситуаций и лажаний ГГ на единицу времени. Что тут с героем нашим вытворяют, как уж в грязь втаптывают и обламывают - жуть-с, результатом чего есть неизменный и обильный поток слез. Люди добрые, и это ж не хентай, тут им даже не пахнет. Может, кому-то сравнение покажется странным, но то не многочисленное, что смотрела в жанре хентай имеет похожую завязку сюжета - девушка проиграла или затупила, или ей помогли ошибиться - дальше бац - выбор или-или и то ради чего хентай смотрят, попутно с в грязь втаптыванием и обламыванием. Вот такая аналогия у меня возникает...

 

Да, но тут все цивильно. Смотрю с интересом, вызванным редкостью аниме такого стиля. Если оценивать с позиции драйва и накала страстей азартных игр, то больше понравился "Телохранитель ветра". Если рассматривать Кайджи с точки зрения не прикрытого реализма, то его эволюция меня не устраивает. Не в ту сторону парня затягивает. Дерьмо, в котором он очутился должно было бы сделать его беспощадным, не думающим о других подонке. Но я с удивлением наблюдаю рождение благородства какого-то. Смотрится оно как-то не по настоящему и глупо. Взял в шарашку 2 неудачников, опекает их и заботится, а других бедолаг готов лишить всего. По сценарю его от этого пока избавляют, сталкивая в основном с плохими парнями, не естественно как то. Вследствии этого рассматривать происходящее на экране серьёзно не могу. Мангака видать решил постебаться над такого рода ситуациями, антураж конечно мрачный и по ходу каркас ситуаций даже жизненный, но в итоге имеем трагикомическое действо в духе, как Кайжи засунуть поглубже в задницу (тут уместно более жесткое слово), а потом посмотреть как же он от туда выберется, причем детально - с какими телодвижениями, выражением лица и интенсивностью запаха.

 

Смотрится эта единственная в своем роде энциклопедия всевозможных позоров довольно забавно.

Изменено 9 сентября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Krag]

результатом чего есть неизменный и обильный поток слез.

 

Дык, все логично, театральные маски.

 

Смотрится оно как-то не по настоящему и глупо.

 

Это очень даже по-настоящему. Частая закономерная редкость. Или это редкая частная закономерность? Закономерная редкая частность? Как-то так.

 

Были, есть и будут люди, которые, даже если судьба хоронит их в грязи и не сулит ничего иного, идут ей наперекор. Боль словно сквозь колючую проволоку продираются, и не скажешь, что сильны и не чувствует - еще как чувствуют, а все равно идут. Кайдзи как раз из таких.

 

А чтоб голословно не звучать, расскажу историю.

 

*пафосно грохает рукой по столу, вызывая потоки ветра*

 

Есть у меня друг. И есть у него любимая, понятное дело. Радужно все в отношениях их, окромя закавыки одной, вроде как несущественной, вроде как и нет. Закавыка такая, что человеку не выкорчевать, вот беда. Вот спотыкается он об нее порой. Будь у него жизнь медовая - переступил и не вспомнил бы. Так окружает его терн да пепел, тут и травинка непроходимой чащей окажется.

 

А парень он видный, надо сказать. Фигурой статен, рожей пригож, речь серебром плести умеет... Вьются подле него девахи, что ласточки подле скал. Хорошее сравнение, с масштабом истинным - девахи неглубокие, лужи после дождика, которым одного и надо. Вьются настырно, разве только под него не ложатся, да и кто знает - я уж третий год как в маразме, всего не упомню...

 

Мнутся-трутся круг него,листом Мёбиуса хороводы водят. А он всех шлет на место одно, то самое, куда хотят, да не свое. Верность блюдет. И любимой, и принципам. Супротив течения идет, бо кого нонче мелочи заботят? Поддайся он потоку слащавому - в реке той чего только нет, от зова крови наследного, коль верите в такой, до инстинкта примитивного, причины, причины, причины, поболее чем у Кайдзи причин причинное место распустить - и жить бы ему вмиг проще стало, и приятнее, и закавыка прахом пошла бы. Ан нет, идет навстречу ветру.

 

Примерно так.

[Seagull]

Были, есть и будут люди, которые, даже если судьба хоронит их в грязи и не сулит ничего иного, идут ей наперекор. Боль словно сквозь колючую проволоку продираются, и не скажешь, что сильны и не чувствует - еще как чувствуют, а все равно идут. Кайдзи как раз из таких.

 

Я, Боже упаси, существование таких людей не отрицаю. Но конкретно в это стебанутом аниме Кайджи, как такого человека воспринимать не могу. Он сделан не как пример для подражания, по типу "как закалялась сталь" и уж точно не в назидание больным игроманам. Я на полном серьёзе считаю, что на нем решили испытать все мыслимые и не мыслимые позоры, а для этого он должен разбираться со старыми лажами (хоть со слезами, так даже предпочтительней), чтобы потом его оперативненько макнули в новые ;) Сделай его аниматоры беспринципным и жестоким, как его противники так он уже не сможет так классно позориться. По этому и идет наш Кайджи, как Вы сказали, супротив ветра :D

 

Тут все не как у людей, вон в других аниме народ преодолевает судьбу, войны и даже толпы врагов инопланетян. А здесь? Здесь у нас бой с позорными обстоятельствами. Под страшной бурей этих самых обстоятельств Кайджи очень низко прогибается, но ОБЯЗАТЕЛЬНО встаёт. Как я уже говорила до следующей бури.

 

И кстати, в теме хватанула спойлер, что вроде как к концу он так ничему и не научится. Так вот это хорошо вписывается в мою теорию и сделано для того, чтобы хоррошенько позорнуть Кайджи во втором сезоне.

 

P.S. Вот Redbull пишет:

хорош Кайджи. далеко не гений

А попробовал бы MadHouse так поизмываться над гением, я б на это посмотрела. А то понимаешь, издеваются над слабыми и убогими :mad: :D Смотреть, право слово невозможно :mellow: Изменено 11 сентября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Tamchik]

собсно где можно найти сабы с 1й по 12ю серии?

[Deifyed]

Держи, я сегодня добрый )

 

Gyakkyou_Burai_Kaiji_1_11.zip

Изменено 14 сентября, 2008 пользователем Deifyed (смотреть историю редактирования)

[Seagull]

16 серия. Н-да, посерьёзнел сериал. И не антиподами-извращенцами едиными и ужесточениями самих игр и расплат (я наивная все думала в карты резаться будут все 26 эпизодов). Зацепила меня одна единственная мысль, которая начала звучать лейтмотивом, да так еще так доходчиво и примитивно высказанная, что затмила все остальные в Ultimate Survivor'e. Щас озвучу (еще отметила, что не считая бесчеловечного аттракциона, плохие герои, не игроки, а те кто у руля, говорят правильные вещи) - "люди очень часто не используют свою жизнь на все 100%, а ведь она и так слишком коротка, поэтому страдать фигнёй (здесь используем более жёсткое слово) недопустимо", во истину так. Изменено 23 сентября, 2008 пользователем Seagull (смотреть историю редактирования)

[Soulis]

Сериал затянут...но всё таки не так, чтобы очень, если бы, например, серий было в 2 раза меньше, то мне бы наверное сериалн е понравился. Сериал хорошь своей обстановкой, напряжением и иногда кажется. что как будто бы ты сам играешь на свою жизнь. Я буквально "слился" с этим сериалом, кстати я с ним не тянул, посмотрел за 2 дня))

Рисовка очень забавная, как и весь сериал, совсем непопсовая. Музыка не очень понравилась. ГГ - собсна Кайдзи очень понравился. Это не мега пафосный чел с компьютером вместо мозга и не пафосный Лелуш с его планами, лишёнными логики и реалистичности начисто. Боже, логические цепочки Кайдзи...как же они мне нравились! Я уж не говорю, что довольно реалистичный персонаж.

Вобщем сериал просто мега мега, но, на мой взгляд, "не для всех".

[Kaizer]

После 1-й арки была 1 мысль - ШЕДЕВР! Потом пошел явный слив. Если бы они растянули арку на пароходе до 13 серий и на этом закончили, я бы обязательно поместил сериал в топ. Ибо такой динамики, напряженности и погружения в атмосферу не было давно.

 

Остальные 3 арки - в разы слабее, обидно...

 

Последняя арка - вообще какой-то фарс. Я-то думал, что Кайджи к концу окончательно поумнеет. Хотел блин бывалого афериста провести такой элементарной уловкой, бред... Такое бы даже на Тонегаве не прокатило.

Изменено 6 декабря, 2008 пользователем Kaizer (смотреть историю редактирования)

[smash]

Если условно разбить сериал на 4 арки, назовём так:

 

Спойлер

Корабль

Мост

E-Card

Коробочка

 

то лично мне понравилась первая и третья(т.е. те что про карты), вторая же и четвёртая - какая-то ерунда.

 

Сам Кайдзи излишне наивный и простой, не хватило ему в мире лжи и эгоизма немного уместного цинизма. Уж больно добродушный паренёк.

 

Атмосфера и сюжет сабжа как школа жизни, пусть и в несколько утрированном представлении. Умеренно понравилось. Если бы всё шло в духе первой арки - так вообще здорово бы вышло, но и так более чем неплохо. Баллов на 7/10 вполне потянет.

 

P.S. А 100 млн йен - деньги не такие уж и фантастические, всего 1 млн долларов, трёхкомнатная квартира в Москве стоит половины этой суммы.

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Kaizer]

Уху, безработному тунеядцу без толкового образования как два пальца квартиру в Москве купить)))

[smash]

Тем не менее даже в такой не самой богатой стране как Россия московсие квартиры на расхват в промышленных количествах, а Япония всё же по богаче будет.

 

Всё равно поскромничали. Взять бы хоть те же популярные голливудские фильмы про аферистов на подобие Оушен Елеван, Свордфиша или Ограбления По Итальянски, там деньги фигурируют в суммах на порядок, а то и несколько порядков выше(в Свордфише, вроде, аж 10 миллиардов $). Да в 007 предпоследнем(Казино Рояль) тоже поболее было, причём сильно поболее.

 

Миллион долларов конечно деньги большие, но для какого-то художественного пафоса вокруг этой суммы явно недостаточные.

Изменено 15 февраля, 2009 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[redbull-2]

"голливудские фильмы про аферистов" - ключевое слово "аферистов" (и "голливудские" тоже). а тут гг на афериста ну никак не тянет. лимон баксов для него - нереальная сумма.

[Kaizer]

Всё равно поскромничали. Взять бы хоть те же популярные голливудские фильмы про аферистов на подобие Оушен Елеван, Свордфиша или Ограбления По Итальянски, там деньги фигурируют в суммах на порядок, а то и несколько порядков выше(в Свордфише, вроде, аж 10 миллиардов $). Да в 007 предпоследнем(Казино Рояль) тоже поболее было, причём сильно поболее.

Ну опять 25. Сравниваете редиску с помидором. Где Оушен - профессиональный аферист или 007, а где Кайджи - обычный японский оболтус, который в свободное время портит машины, подрабатывая в магазине разнорабочим. Это конечно ппц одно и то же. Вы еще Куросаги вспомните. Надо же чувствовать разницу в контексте.

[smash]

Вообще, если забыть про лимон баксов, который лишь блестнул на горизонте однажды, Кайдзи чуть ранее жизнью рисковать готов был и за $ 100 тыс(10 млн йен - *это когда он по рельсе пошёл между небоскрёбами). Долги с быстро набегающими процентами закрыть - конечно весомый аргумент, но в плане пафоса рассуждений о какой-то заоблачности подобных денег они переборщили. Реальный человек не станет жизнью рисковать ради таких денег, скорее попробует как-то по другому в жизни выкрутится. Тем более, как говорилось, Япония - это не Африка, страна богатая, возможности есть, от легальных до не очень, но по крайней мере не ставя свою жизнь на кон.

 

Жизнь свою надо ценить, а если и рисковать - то знать достойную цену для риска. Цена риска в 100 тыс бакссов(цена одного хорошего автомобиля), причём со столь невысоким шансом на выигрыш - явно мелковато, до конца жизни в роскоши на такие деньги всё равно не проживёшь. Приоденешься, машину купишь, ещё кое что по мелочи(мебель, компьютер) - вот и закончились деньги, даже на жильё сколько-нибудь приличное не хватит. Продешевил Кайдзи свою жизнь, как мне кажется.

 

Вот если бы мне предложили в рускую рулетку сыграть на 100 килобаксов - я бы отказался, хотя тоже не сказать что богат и всем в жизни доволен. А вот если миллиард($), скажем - тут бы ещё подумал.

 

Т.е. вот я о чем: даже если допустить что всё в этой жизни имеет цену, то 100 килобаксов никак не цена риска для жизни, подобного *прохождению по тонюсенькой балке над пропастью. Даже сам Кайдзи об этом на полпути подумал, только уже было поздно.

Изменено 16 февраля, 2009 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Flar1ng]

Вообще, если забыть про лимон баксов, который лишь блестнул на горизонте однажды, Кайдзи чуть ранее жизнью рисковать готов был и за $ 100 тыс(10 млн йен - *это когда он по рельсе пошёл между небоскрёбами). Долги с быстро набегающими процентами закрыть - конечно весомый аргумент, но в плане пафоса рассуждений о какой-то заоблачности подобных денег они переборщили. Реальный человек не станет жизнью рисковать ради таких денег, скорее попробует как-то по другому в жизни выкрутится. Тем более, как говорилось, Япония - это не Африка, страна богатая, возможности есть, от легальных до не очень, но по крайней мере не ставя свою жизнь на кон.

 

Жизнь свою надо ценить, а если и рисковать - то знать достойную цену для риска. Цена риска в 100 тыс бакссов(цена одного хорошего автомобиля), причём со столь невысоким шансом на выигрыш - явно мелковато, до конца жизни в роскоши на такие деньги всё равно не проживёшь. Приоденешься, машину купишь, ещё кое что по мелочи(мебель, компьютер) - вот и закончились деньги, даже на жильё сколько-нибудь приличное не хватит. Продешевил Кайдзи свою жизнь, как мне кажется.

 

Вот если бы мне предложили в рускую рулетку сыграть на 100 килобаксов - я бы отказался, хотя тоже не сказать что богат и всем в жизни доволен. А вот если миллиард($), скажем - тут бы ещё подумал.

 

Т.е. вот я о чем: даже если допустить что всё в этой жизни имеет цену, то 100 килобаксов никак не цена риска для жизни, подобного *прохождению по тонюсенькой балке над пропастью. Даже сам Кайдзи об этом на полпути подумал, только уже было поздно.

 

Поздравляю, только у ГГ в этом плане не заладилось. На нём к тому моменту уже висел нехилый должок, он опустился на самое дно и начал сходить с ума, в каждом человеке в пиджаке видя мафиозных сборщиков долгов. И тут появилась возможность неплохо подзаработать - всего-то пройти пару десятков метров по балке, даже жизнью не рискуя. Плюс, после корабля Кайджи был уверен, что теперь то его уже никакие эмоции и сострадание не остановят на пути к цели и он неуязвим (вспоминает моменты перед началом соревнования). 

[Kaizer]

2smash, могу лишь посоветовать пересмотреть сериал. Мне кажется суть его не дошла до вас. Перед нами не обычный человек, который кузену денег задолжал, а отчаявшийся паренек, висящий под колпаком у якудзы. Хорошо конечно рассуждать сидя перед монитором в кресле "я бы так не стал". А вот если попытаться представить себя на его месте, то такая позиция вполне ясна. Когда человек в раж уходит, то он мыслит совсем по-другому. И за несколько тысяч баксов люди жизнью рисковали, доведенные до отчаяния.

[Krag]

Реальный человек не станет жизнью рисковать ради таких денег, скорее попробует как-то по другому в жизни выкрутится. Тем более, как говорилось, Япония - это не Африка, страна богатая, возможности есть, от легальных до не очень, но по крайней мере не ставя свою жизнь на кон.

 

Ну-ну. Быть может, у вас какая-то другая реальность, но в нашем провинциальном мирке были случаи, когда люди, задолжав $400, вешались - муж знакомой моей маман вот так вот кардинально проблему решил, к слову. И это при том, что тогда средняя зарплата никак не ниже $100 была. Потерявших единственную квартиру(читай - все имущество, это тоже смерть, только социальная - кто не считает бомжа недочеловеком?) в погоне - до боли много. Молодежи, косплеящей Раскольникова за $100(эт если повезет, обычная сумма много меньше) - вообще тьма. Да, всю жизнь они не потеряли, только десяток лет, притом лучших, да оставшиеся искалечили, но это неважно.

 

Это у нас, да, а не в богатой Японии. Но если вам кажется, что Кайдзи(статус которого ровно на ступень ровно выше бомжовского), необразованный бесталанный бездельник, имеет к этому богатству хоть какое-то отношение и доступ... Ну-ну. Эт мы еще не учитываем того, что лезть на мост ему предлагал профессионал-кидала, карьеру построивший на заклании таких вот баранов. А у Кайдзи психологическая стойкость щепки в штормящем море, ага. И показанного нам маленького и незначительного факта, что, вкалывая на грани своих возможностей, Кайдзи не выплатить долг вовек. Я б даже привел тот факт, что в голливудских фильмах(уж если поминать их) герои вполне могут и за 90, и даже за 30 тысяч долларов жизнью рискнуть...

 

Впрочем, вы же живете в реальности, что вам до таких аргументов?

[Vult]

Отличнейшая вещь, очень понравилось.

В аниме встречается вроде всего одна девушка, все остальные персонажи мужики среднего возраста, а потому такая гротескная рисовка лучше всего подходит. Это первое, что бросается в глаза. Потом - жестокость, очень реалистичная. Жестокость людей и самой жизни выдвинуты чуть не на первый план. Истина, продвигаемая до последней серии "думай всегда сам и надейся только на себя самого", запоминается хорошо, и обыгрывается в различных ситуациях, нарушив ее Кайдзи и проигрывает. А вообще аниме держит всё время в напряжении и в интриге. И наверно здесь слез было пролито чуть не самое большое количество из всего аниме)

Жаль, что манга на англ. совсем не переведена; интересно узнать, что станет делать герой дальше. И остается ждать второй сезон.

[Kaizer]

По поводу кстати отсутствия девушек. Многим это и нравица))) А мну ессно не из их числа. Поэтому мне и понравилась Лайер Гейм тем, что там героиня есть))

[Agonist]

Ёу, никто его не ждал, а 2й сезон таки весной начнётся.

[Rаkka]

Ёу, никто его не ждал, а 2й сезон таки весной начнётся.

 

Ээ, печаль. А откуда инфа?

[Keiyakusha]

MY BODY IS READY

[Agonist]

А откуда инфа?

[Rаkka]

Чтож, грусно. Боюсь, продолжение убьёт весь оригинальный смысл.