Clannad

[Amor]

В общем, какую-то, третью или четвертую серию попытался осилить, не выдержал...

Чё ж так мало-то серий? Посмотрели ещё хотя бы серий 5, раз вам понравилась девочка с морскими звёздами. Т.к. именно эта часть ей целиком посвящена. Может быть и взгляд свой на сериал поменяли...

 

Кхм, можно вопрос? Вам AIR нравится? Рискну предположить, что да (смотрю на аватарку). Ведь он имеет с Кланнадом гораздо больше общего, чем любой другой сериал, имхо. И не посмотрев Кланнад полностью (оба сезона), вы лишили себя впечатлений по силе ничуть не уступающим тем, что может доставить AIR.

 

Которая главная, театр хотела - до невменяемости тупа

Нагиса совсем не дура. Она вполне способна "заткнуть за пояс" десяток героинь из других аниме. Ведь Нагиса одна из тех редких девушек которые способны превратить своей любовью циничного раздолбая в доброго, заботливого, всегда готового помочь другу, парня. Она подстроила Томою под себя без криков, упрёков и прочей ерунды, не посягая на индивидуальность и независимость человека. Он ни разу не воспротивился таким переменам своей личности. В общем, за такой подход к отношениям Нагисе только честь и хвала.

Просто смотреть надо всю историю, а потом уже делать выводы.

[smash]

Что-то мне не покатило. Слишком уж нереалистичные герои, я таким не могу ни сопереживать, ни сочувствовать. Серий несколько отлистал и из ВСЕХ персонажей порнравилась только девочка, что вырезала звездочку из дерева. Кавайня-йя

 

Другие - (буду ругаццо, сорь за обиды)

Совет: Терпи первый сезон, даже скирпя зубами, даже через силу, ради просмотра сезона второго. Судя по аватаре(из AIR'а, если я не ошибаюсь), сезон второй должен обязательно понравиться. Кланнад - отличное аниме(в плане основной сюжетной линии), просто оно имеет очень длинную и нудную(для некоторых, мне, кстати, тоже так показалось) прилюдию, чтобы к этой линии подойти.

 

 

Если в лом что-то смотреть через силу, то есть вариант с мувиком, но ИМХО, всё же лучше посомтреть сериал, концовка второго сезона выносит мозг капитально. Эйр(как и Канон) даже и рядом по эмоциональной остроте не стоял с концовкой Кланнада(в смысле, с концовкой второго сезона).

 

Эх, всё ещё мечтаю о нарезке из первого сезона, чтобы была возможность при пересмотре всей истории посмотреть его в сокращённом варианте, а второй уже полностью(хотя, первые серий 10 там тоже можно было бы ужать).

Изменено 27 сентября, 2009 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[Hiper]

Не знаю, что вы там говорите,но сериал мне не понравился слишком нереально там как то, мистика какая то,а про конец я вообще молчу.Мувик более реалистичен и герои там нарисованны взрослыми а не детьми как в сериале

[Amor]

нереально там как то, мистика какая то,а про конец я вообще молчу.

Без этой мистики сложно многое объяснить. Впервую очередь смысл основной идеи Кланнада, авторский посыл. Вспомним слова песни из ED первого сезона.

Если булки дружные рядом встанут вдруг,

Это будет огромный круг.

На планете булочной вместе веселей,

Улыбаться будем на ней.

 

И пусть лунный кролик помашет нам рукой

С булочной луны большой.

Радости и горести, все равно,

Все сливается в одно...

И слова Томои и Нагисы из последней серии основного сюжета.

Спойлер:

Если у города есть сердце и разум, и он хочет подарить живущим в нем людям счастье то подобное чудо может произойти по его воле.

 

Город любим своими жителями, и готов дарить им любовь в ответ.

 

Мы любим город и растем под его опекой.

 

- Весь город — одна большая семья?

- Да. Как большая семья булочек.

Т.е. если человек относится с добродушием к другим людям (таким же "данго" как и он сам), помогает им, поддерживает, то люди (город) в ответ вполне способны сотворить для такого хорошего человека самое настоящее чудо. Иногда даже не подозревая об этом. Подобное и показано в Кланнаде.

Только из-за того что Томоя помог в прошлом многим людям, он получил возможность спасти свою семью. Без мистики, через огоньки и Иллюзорный мир, было бы сложно проследить эту причинно-следственную связь, а следовательно и раскрыть идею всей истории.

 

Сериал может быть и не слишком реалистичный, но всё же чертовски правильный. Кланнад утверждает лучшие отношения между людьми как оптимальные и единственно возможные для преодоления любых, даже самых непреодолимых на первый взгляд, трудностей и бед.

Изменено 27 сентября, 2009 пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

[Nexit]

ПалХан,посмотри Канон.Похоже не Кланнад(все же вещи одной студии),но смотрится легче с первых серий и наверно не все так "сложно" к восприятию,а о юморе гг я молчу)

[ПалХан]

Канон просмотрен и отнесен к разряду "весьма неплохо". К нему у меня тоже много нареканий, но только потому что он очень близо к истинному шедевру. Убрать бы из него лишнее, да концовку переделать... но есть как есть. По крайней мере большинство героев Канона я воспринимал как живых и сопереживал им, а тут... неестественность персонажей слишком сильно давит на психику, не осилю.

 

По десятибальной шкале произведенного впечатления:

Айр - 8 (-2 за нелепое превращение парня в ворону и повторный прокрут событий)

Канон - 7 (-2 за концовку, -1 за охотницу на демонов и за двух сестер, одна из которых нудно мерла несколько ужасных серий)

Кланнад - 1 (+1 за девочку со зьвездоськой)

Так что наверное, Кланнад не для меня, расчитан не на таких пресыщенных старых циников как я, пересмотревших много и разного.

 

Поговаривают, что и меланхолия Судзумии из той же студии, но тут впечатления пошпарят в боооольшие минуса, так что даже не буду его вспоминать.

[Nexit]

ПалХан,позволь узнать-какую концовку ты хотел?

[Fanateek]

Nexit, не обращайте внимания на троллей))

[ПалХан]

Nexit, не обращайте внимания на троллей))

Да, действительно, нечего на них обращать внимания. (Любой, кто не хвалит популярное аниме, кому не понравилось, = тролль.)

позволь узнать-какую концовку ты хотел?

Напишу через личное сообщение, дабы не засорять тему, здесь разговор не о Каноне.

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем ПалХан (смотреть историю редактирования)

[Delcheff]

Nexit, не обращайте внимания на троллей))

Где вы троллей то нашли? О_о

 

ПалХан Кланнад - это как раз доведённый до ума Канон... К слову скажу, что можно и просто второй сезон смотреть. После просмотра 2 сезона у меня оценки так выстроились: Air - 9, Kanon - 7, Clannad - 10.

 

А про Белобрысого сокомнатника... разве в Каноне не было такого же? В Clannad он даже более глубоко раскрывается и оказывается очень даже серьёзной внутри личностью.

Да и в целом персонажи очень похожи.

Жаль первый сезон был чуть ли не провальный (Котоми-тян спасает его почти полностью), но второй это жесть...

[ПалХан]

А про Белобрысого сокомнатника... разве в Каноне не было такого же?

Был похожий внешне (брат-близнец) и такой же энергичный, но на девчонок с кулаками не бросался, да и не унижали его, по-мойму (а тут - каждую серию, ну Ё!) Его только игнорили девушки, при чем я не мог понять почему.

 

Жаль первый сезон был чуть ли не провальный (Котоми-тян спасает его почти полностью), но второй это жесть...

Хм-м-м, интересно... надо раздобыть второй сезон, да и первый, (ради полноты картины и девочки со зьвездоськой) может осилю.

Как досмотрю еф-мелодию, - возьму себя в руки, задушу старого циника, который мешает смотреть, и продолжу созерцание уберкавая :)

Может я реально не досидел всего пары серий до шедевра? :rolleyes:

[Amor]

ПалХан, желаю приятного просмотра. :) Посмотрите обязательно ещё фильм Кланнад и спешалы к сериалу, т.н. Tomoyo Chapter и Kyou Chapter. Последние довольно интерсны и показывают альтернативные истории любви главного героя.

Котоми-тян спасает его почти полностью

Действительно, самая сильная драма в первом сезоне связана именно с ней, имхо. Она начинается через 9 серий, сразу же после части посвящённой Фу-тян (это я так, для тех кто не досмотрел). Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

[Nexit]

не подскажете где посмотреть Kyou Chapter (Tomoyo Chapter уже нашел)?

[Cyberex]

не подскажете где посмотреть Kyou Chapter (Tomoyo Chapter уже нашел)?

Если английские субтитры не помеха, то на http://www.tokyotosho.info

[Nexit]

Пасиб,англ. не проблема)

[Kaizer]

Меня умиляют просто те, кто считают, что 1-й сезон провальный только потому, что там драмы мало. Давненько у нас драма стала синонимом качества-то? Меня например что Котоми бесит, что ее арка. Не было бы ее - 1-й сезон только лучше бы стал. Ну нету тут такого комбинирования комедия-драма, как в Каноне, чеж теперь грязью-то поливать? Драмы 2-го сезона вполне хватило на оба.

[Cyberex]

Вообще не понимаю, как эти сезоны можно разделять. Для меня Clannad - нераздельное произведение из более 50 серий.

 

Посмотрите опенинг первого сезона после просмотра всего второго. Там спойлеров из второго сезона выше крыши. Нераздельные они.

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Cyberex (смотреть историю редактирования)

[Amor]

Не было бы ее - 1-й сезон только лучше бы стал.

Категорически несогласен. Он бы только потерял львиную долю драматизма от её отсутствия. Да комедия разыгрывающаяся в первых двух сериях этой арки весьма смешна. Я бы даже сказал уморительна. Выбросить такое -сущий грех.

Вообще не понимаю, как эти сезоны можно разделять. Для меня Clannad - нераздельное произведение из более 50 серий.

Для меня тоже. Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

[smash]

Kaizer, первый сезон почти полностью состоит из школьной комедийной бытовухи, мне он чем-то Судзумию напомнил, которую я не очень то люблю(вернее совершенно не люблю). С кульминационным моментом в виде всего лишь итогового выступления драмкружка. Это дело вкуса, кому-то подобная комедийная бытовуха нравится, мне вот(да и многим другим) нет.

 

Спасает ситуацию то, что походу задумка у создетелей как раз была такая: сначала расслабить зрителя всей этой повседневностью и размеренностью, легким юмором, а потом как следует долбануть его(зрителя) по башке. Там как бы контраст такой нехилый получается.

 

Только лучше конечно смотреть всё это залпом, а я вот смотрел с годичным перерывом между сезонами, и целый год считал(после первого сезона) что Кланнад - аниме провальное(по сравнению с AIR и Kanon). Изменил своё мнение только после просмотра сезона второго(ну и мувика тоже). И оценив картину во всей, так сказать, полноте.

Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Jamis (смотреть историю редактирования)

[Amor]

Даже интересно стало, как бы оценивали зрители Кланнад если бы оба сезона вышли без задержки между ними? Думаю они даже не поняли бы что сезона 2, а не один на 48 серий (считая спешалы). Изменено 28 сентября, 2009 пользователем Yoshino-san (смотреть историю редактирования)

[Remor]

мне вот(да и многим другим) нет.

 

Кхм. Рейтинги что первого сезона Кланнада, что Меланхолии говорят, что не нравится как раз немногим.

[Fanateek]

Не было бы ее - 1-й сезон только лучше бы стал.

а имхо, он бы (ТВ-1) потерял свои лучшие серии...

Даже интересно стало, как бы оценивали зрители Кланнад если бы оба сезона вышли без задержки между ними? Думаю они даже не поняли бы что сезона 2, а не один на 48 серий (считая спешалы).

может быть и так, хотя все равно была бы заметна разница в общей атмосфере. Да я и сам уверен, что если пересмотрю все и сразу, буду лучшего мнения о первом сезоне)

[Kaizer]

Категорически несогласен

Ну еще бы. Все мы тут с чем-то несогласные.

 

Он бы только потерял львиную долю драматизма от её отсутствия.

Чему я бы был только рад.

 

Kaizer, первый сезон почти полностью состоит из школьной комедийной бытовухи

Классной комедийной бытовухи. Канон шедевром не только из-за соплей стал.

 

а имхо, он бы (ТВ-1) потерял свои лучшие серии...

Ну ихами можно долго перебрасываца. А смысл?))) Я, честно, смотрел Кланнад отнюдь не из-за драмы и уж тем более не из-за Котоми. Драма в таких произведениях по большому счета наиграная донельзя. Собственно и во 2-м сезоне (до AS) была совершенно наиграная драма, за исключением арки с котенком.

[Amor]

Все мы тут с чем-то несогласные.

Всё же так сказать лучше, чем назвать слова другого бредом, ага.

была совершенно наиграная драма

Да ну? Признак наигранной драмы - большое сомнение в драматизме происходящего на экране и неспособность сопереживать в таком случае героям. Лично у меня такого чувства не возникло ни разу на протяжении всей истории. Так что это очень спорное утверждение, Kaizer.

[Kaizer]

Всё же так сказать лучше, чем назвать слова другого бредом, ага.

А где тут вообще такое было? Что-то не замечал...

 

Лично у меня такого чувства не возникло ни разу на протяжении всей истории.

Зато у меня возникало. В особенности во время арки с Котоми.

 

Так что это очень спорное утверждение, Kaizer.

Настолько же, насколько спорно утверждение о низком качестве 1-го сезона из-за отсутствия мозговыноса, как во 2-м сезоне.

Собственно 90% если не больше утверждений на этом форуме спорные)))