Модератор

[G.K.]

Как видите, намного выгоднее не выкидывать старые модераторы. Если решите вновь установить его, то это обойдется значительнее дешевле, чем изготовление нового, даже если придется наклеить новый фильц.

У меня на модераторе фильц новый (его лет 10 назад во время капремонта инструмента наклеили, но я его практически не использовал, и поэтому он не износился- разве что моль подъела). А поставить его на место, если что, я и сам смогу - там конструкция простая. Только винтик подыскать надо (я винтики теряю постоянно, что от рояля, что от компа:blink:)

 

Следует добавить, что от модераторов со временем по разным причинам стали отказываться. Сначала они практически исчезли на роялях, а сейчас реже применимы и на пианино. Не буду вдаваться в суть этих причин, однако попутно замечу, что опасения, будто бы применение модераторов ведет к интенсивному износу механики, малообоснованны, поскольку молоточек ударяет через модератор по струне, находясь уже в свободном полете.

На концертных инструментах их нет вообще. Средняя педаль - это органный пункт. (который работает нормально ещё реже, чем модератор - я за всю жизнь видел только ОДИН старый инструмент, где он работал, и то, среднюю педаль потом настройщик зачем-то убрал - его на практике тоже никогда не используют)

 

Кабинетные рояли, новые, - тоже, как правило, трёхпедальные. Средняя педаль- это либо органный пункт , либо иногда она бывает модератором (англ. muffler).

А вообще, если надобно ВРЕМЕННО приглушить звук, то проще элементарно нажать левую педаль (в роялях это уна корда, т.е, струны сдвигаются чуть-чуть, и звучит только одна струна на клавишу), в пианино молотки приближаются к стрнам - становится меньше амплитуда, и звук тише. Левая педаль, в отличие от модератора, используется даже на концертах. Причём иногда, когда рояль плохо отрегулирован, и на слабое нажатие просто не отзывается (проскакивает), а на чуть сильнее - сразу "стреляет", там, скажем, в полифонии Баха, без левой педали вообще не обойтись.

 

Правда, у меня дома левая педаль на пианино толком не работает:wub: (когда нажмёшь её - всё гудит, и половина клавиш почти не звучит). Поэтому обхожусь даже без неё.:huh:

 

ЗЫ.

http://www.muzcentrum.ru/services/remont/?id=132

Ни хрена себе цены... О___о. Это чтоб у них моё пианино сейчас починить - дешевле новый рояль подержаный купить...

 

(когда последний раз настройщик был - капремонт влетел бы мне в такие деньги, что я от него отказался - попросил только струны поставить (их больше 30 порванных было)).

Изменено 29 сентября, 2007 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[lazycat]

Наверное, можно считать, что век модераторов прошел, ведь современные инструменты позволяют не просто приглушать звук, но использовать наушники. Так, скажем, один из флагманов фортепианостроения - фирма Зайлер использует запатентованную систему "SEILER DuoVox" - она позволяет играть, слушая мелодии через наушники, не мешая окружающим, и применять в музыкальном искусстве оцифрованные звуки.

 

http://www.kultura-portal.ru/tree_new/cult...bric_id=1002948

[u-jinn]

G.K., молодец.

Тоже никогда не использовал :) Хотя инструмент был старый, трехпедальный. Остальные 2 педальки гораздо важнее ))

Если модератор глючит, надо пожаловаться поставщикам инструмента, пусть заменят. Хотя навряд ли они отреагируют...

ЗЫ 2 вариант

[G.K.]

Наверное, можно считать, что век модераторов прошел, ведь современные инструменты позволяют не просто приглушать звук, но использовать наушники. Так, скажем, один из флагманов фортепианостроения - фирма Зайлер использует запатентованную систему "SEILER DuoVox" - она позволяет играть, слушая мелодии через наушники, не мешая окружающим, и применять в музыкальном искусстве оцифрованные звуки.

Ну, вообще на это способна любая клавинова (качественное электронное фортепиано, от синтезатора отличается клавиатурой, абсолютно идентичной акустическому фортепиано (как по размеру, на ощупь, так и по влиянию силы удара на силу звука), а также отсутствием шаблонов аккомпанемента, т.е, играть надо всё самому, а не как на синтезаторе - подбираешь одним пальцем, а остальное он сам сделает:))

Однако, сделать гибрид акустического ф-но с электронным - это реальный прорыв:) Я, кстати, не знал, что такое уже существует:)

Век модераторов прошёл ещё и потому, что шумов посторонних в городе сейчас очень много, и пианино за стенкой особой погоды уже не делает (хотя, разборки с соседями на эту тему иногда бывают, но пусть на себя посмотрят - как им дискотеку посреди ночи устраивать - так можно, а как мне работать, так нельзя ><).

[Contr-se]

На моем пианино никогда модератора не было. И, честно, говоря, я в нем и не нуждалась. Но, если бы был, то вряд ли бы я стала его зверски выламывать. Если есть, может пригодиться :)

Голосовала за второй вариант.

[Kensuke]

ГК.. это 5.

Молодчина!

 

 

ЗАвинчивать его потуже... чтоб не вылезал.

[Komthur]

Возможно, от качества детали все зависит. Ежели он выполняет свою функцию только, когда это требуется, а в остальное время в звук не вмешивается, то пусть будет - всяко бывает, может, и потребуется вдруг смягчить звук.

А если он разболтается вдруг, сам по себе начинает решать, когда глушить, а когда нет, музыки уже не будет, одни звуки...

Тогда менять, и срочно, пока слушатели не разбежались.

[DNK_Inc]

G.K. +1

Offtop: *Йа пацталом!*

"Если зажигают звёзды, значит это кому-нибудь нужно!"

ИМХО, если это приспособление придумали, значит пусть будет! Сам я их никогда в жизни не видел, хотя окончил музыкальную школу по классу фортепиано - столько инструментов перепробовал, но о таком устройстве я только сейчас от вас слышу!

[Reuss]

Жора отжигает :)

 

Я даже не знала, что такое существует. Играла без этой фигни и нормально.

[Eruialath]

В концертах модератор вообще никогда не используется.

Тем хуже. Значит жарко становится СЛУЧАЙНОМУ слушателю. =)

[G.K.]

Тем хуже. Значит жарко становится СЛУЧАЙНОМУ слушателю. =)

Дык дело в том, что модератор зачастую не столько приглушает звук, сколько ухудшает его качество. Не надо забывать, что сам модератор обычно делают из дерева. =)

[DNK_Inc]

Дык дело в том, что модератор зачастую не столько приглушает звук, сколько ухудшает его качество. Не надо забывать, что сам модератор обычно делают из дерева. =)

Вот принципы действия левой и правой педалей знаю: правая педаль, удлинняющая звучание, убирает со струн фортепиано планку с заглушающими подушечками; левая педаль, используемая для достижения максимально тихого звука (тройное пиано), приближает планку с молоточками ближе к струнам, дабы снизить скорость молоточка перед ударом о струну. А про "модератор" ничего не знаю!

Если вам не сложно, объясните принцип действия этого устройства!

[G.K.]

левая педаль, используемая для достижения максимально тихого звука (тройное пиано), приближает планку с молоточками ближе к струнам, дабы снизить скорость молоточка перед ударом о струну.

Это на пианино. На рояле ничего не приближается, просто сдвигается клавиатура и молоточки, вследствие чего молоток попадает только по одной струне (обычно, одну ноту на ф-но "озвучивают" две струны в среднем регистре и три вверху)

 

Если вам не сложно, объясните принцип действия этого устройства!

А модератор- это просто кусок дерева :lol: , к которому прицеплен лоскут фильца (специального войлока). При нажатии специальной педали, эта деревянная планка подвигается, и материя становится между молоточками и струнами, вследствие чего звук приглушается.

[Nox]

Как известно плохому танцору всегда мешают яйца. А плохому музыканту модератор ;-)

[G.K.]

Как известно плохому танцору всегда мешают яйца. А плохому музыканту модератор ;-)

Нокс - ты, я думаю, согласишься, что хорошему музыканту модератор не нужен, не правда ли?:) МОдератор - это вспомогательное устройство, которое помогает музыкантам играть тише, если самим лень проследить за децибелами:wacko:

Но в результате модератор иногда (не всегда, ессно, хорошие производители ф-но следят за качеством продукции :angry: Правда, хороших ф-но у нас в стране мало, поскольку стоят дорого) не только не помогает плохим музыкантам (как должен), но и мешает хорошим, поскольку сам собой включается, когда не надо, а даже когда надо - толку с него нет, если он некачественный:angry:

Изменено 2 октября, 2007 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[3d6]

Вообще-то модератор довольно бесполезное приспособление, т.к. почти всегда ухудшает качество звука, и работает мягко говоря не супер. Хотя хороший модератор для определенных условий может иногда пригодиться. Разумеется, если речь идет о концертном, или просто высокопрофессиональном исполнении, использовать модератор (даже хороший) совершенно не нужно, и скорее вредно. Но если инструмент сам в плохом состоянии, с механикой которая работает на разных клавишах по-разному - то в нем может быть польза. Так что снимать его с инструмента не стоит, но и использовать я бы лично не стал без крайней необходимости (хотя до профессионального исполнения мне бесконечно далеко, но как для любителя - так вполне даже ничего играю ^^).

[Nox]

G.K., хорошим музыкантам он как раз нужен для виртуозного владения инструментом. Плохие музыканты как правило испытывают перед модератором панический бессознательный страх, постоянно его боятся и пытаются физически уничтожить часто обвиняя его в собственных неуспехах и карьерных провалах. Думаю, что Фрейд легко смог бы объяснить причины этого страха перед ощутимо выпирающим из инструмента рычагом, но не будем о печальном))) Лучше Разбудите как-нибудь слушателей фуг Баха и отправьтесь с ними на концерт Дайаны Кролл. Там увидите как нужно правильно и достойно обращаться с модератором да и вообще как красиво и незаурядно владеть фортепиано ;-)

[G.K.]

G.K., хорошим музыкантам он как раз нужен для виртуозного владения инструментом.

Вопрос весьма дискуссионный:) Что-то я ни разу не видел виртуозного музыканта, чтобы при его исполнении применялся модератор:) Поскольку его функцию вполне успешно, если надо, выполняет левая педаль "una corda" (которую вы, возможно, перепутали с модератором ;) ), т.е, модерирование звучания осуществляется по надобности самостоятельно, "точечным" образом, если музыкант знает, что делает, т.е, настоящий виртуоз.

Дополнительные рычаги и педали предназначены именно что не для концертного исполнения, а для неумелых исполнителей (хороший музыкант может пользоваться модератором разве что во избежание суда Линча со стороны соседей, да и то изредка).

 

ЗЫ. Я не уверен, что Дайана Кролл на своих концертах использует модератор, поскольку играет, думаю, на современных инструментах, где он, как правило, отсутствует:) (опять же, не путайте его с левой педалью :) ).

Кроме того, на рояле стабильно приглушить звук можно без всяких рычагов - достаточно прикрыть его крышку - чем, как правило, пользуются тогда, когда функция ф-но не солирующая, а аккомпанирующая. Опять же, иногда, по разным причинам, крышку закрыть невозможно, нерентабельно (или забывают). В этом случае виртуозность концертмейстера проявляется именно в том, насколько он хорошо умеет обходиться без модерирующих приспособлений и ухищрений:) (кстати, Дайана Кролл, насколько я знаю, певица, и ф-но использует как раз для аккомпанирования своему же голосу :) )

 

Плохие музыканты как правило испытывают перед модератором панический бессознательный страх, постоянно его боятся и пытаются физически уничтожить часто обвиняя его в собственных неуспехах и карьерных провалах.

Ну, в карьерных провалах модератор не обвинишь, поскольку карьера - это концерты, а в концертах, ещё раз говорю, ни один уважающий себя музыкант модератор использовать не будет:) Это всё равно, что пловец на олимпиаде оденет спасательный круг:)

 

Мораль сей басни такова (ещё раз повторюсь): МОдератор нужен именно тем, кому без него не обойтись - т.е, плохим музыкантам, однако, плохого музыканта, который не умеет тихо играть, не спасёт никакой модератор:). Такому вообще на серьёзной сцене, вроде, не место, по умолчанию. ;) В то время, как хорошему музыканту модератор нередко мешает, так как самопроизвольно включается в самых неожиданных местах (это происходит в пианино, где он стоит вертикально). В большинстве случаев винить в этом следует не пианиста, и даже не сам модератор (что взять с деревяшки :) ), а неумелых производителей ф-но, которые ставят в инструмент некачественный модератор! ;)

Изменено 3 октября, 2007 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)