Кавайность (она же репутация)

[lazycat]

То есть вы хотите сказать, что "всякий раз, отмечая хорошую шутку, толковую мысль и пр." в кавайность лезть "будешь"? Странная логика. Мне кажется, достаточно бредовым сидеть и расписывать комменты и плюс-минусы за посты. Это как раз и есть "поиграться".

Почему же странная? Вполне естественно выразить свое отношение к понравившемуся сообщению, не отправляя автору эпистол вроде "сударь, в вашем посте нумер такой-то от числа такого-то в теме такой-то Вы преотменно жжоте". Гораздо удобнее нажать плюсик возле сообщения и написать "ЖЖОШЬ!". Однако, уверяю, Вас никто не обяжет это делать, дело сугубо добровольное. Хотите расписывайте комментарий на полстраницы, хотите просто ткнули +/- и забыли, а хотите - не пользуйтесь вообще никогда. Опционально.

А понятие бредовости у каждого свое, ведь некоторым вовсе кажется бредовым смотреть "мультики" находясь в возрасте, позволяющем распивать спиртные напитки.

lazycat, на форуме имеет смысл делать две вещи всего: читать, писать. Все. Остальное это "поиграться".

Ценю Вашу точку зрения, и рад тому, что пишете Вы на форуме много, а главное вполне толково, но считаю необходимым заметить, что мнение Ваше - не бесспорно. Читать и писать можно и вне форума, на форуме же общаются, дискутируют, черт-те чем занимаются. В том числе выражают отношение к другим, для чего кавайность весьма удобна.

"Я именно это и отметил. Что влияние" рейтингов на содержание постов не более чем такая милая глупость.

Все же, отчасти такое явление имеет место, хотя было бы неверно утверждать, что влияние это велико. Свое же замечание о чтении по диагонали я высказал по поводу вашего "Я вот почитал тему и не вижу ни одного "плюса" кавайности, то есть доводов "за"." Доводы есть, разумеется, никто не запретит Вам считать их несостоятельными, однако говорить об их отсутствии Вы не в праве, разве что не видите их по причине слабого зрения.

А я вот хочу заходить на форум не бритым, не причёсаным и в одних валенках, ан нет... тут, панимашь, ещё придётся за имиджом следить.

Не беспокойтеся, народ вполне адекватно оценит и валенки, и небритость с непричесанностью. =) Много минусегов получали лишь отпетые хамы, моральные уроды и неисправимые идиоты. А также те, кто специально просил "жми на минус". Как blacksonic. А еще были шутки, вроде того случая, когда поздравляя Проджекта с днем варенья все его друзья и знакомые нехило его проминусовали. Ничего, остался жив. =)

Страшны не минусы, вот полное отсутствие реакции на свои сообщения действительно может огорчить. Но лично Вам, как мне кажется, это не грозит.

Изменено 11 августа, 2007 пользователем lazycat (смотреть историю редактирования)

[Angel`s Tears]

А я вот хочу заходить на форум не бритым, не причёсаным и в одних валенках, ан нет... тут, панимашь, ещё придётся за имиджом следить.

 

Tогда тебе должно быть плевать на всякий имидж. Кавайность никогда не будет на 100% процентов справедливой и адекватной. Это утопия, мечтать чтобы кавайность получали только за умные посты, и прочее бла бла.

 

С ней просто интересней. Почему б не принять ее таакую какая она есть? Я за кавайность, пускай будет. Пускай дети играюца))))

[Le_0]

То есть вы хотите сказать, что "всякий раз, отмечая хорошую шутку, толковую мысль и пр." в кавайность лезть "будешь"? Странная логика. Мне кажется, достаточно бредовым сидеть и расписывать комменты и плюс-минусы за посты. Это как раз и есть "поиграться".

а)Кавайность одному и тому же пользователю можно было менять не чаще раза в N (по-моему 10 дней) и в сутки можно было сделать не более 5 изменений. Не думаю, что эти ограничения исчезнут в новой инкарнации. Каждый раз лезть не получится.

б)В случае кавайности процедура выражения отношения выглядела следующим образом: щелкалась линка "плюсик" или "минусик", заполнялась появившаяся форма (причина изменения, можно просто "пост", или "(не) согласен", или "Вы подлец, сэр"; на сколько и в какую сторону меняем, анонимно или открыто) и жалась кнопочка. Все. Как видим, нужды катать мегабайтные креативы не было.

При этом удалять изменения кавайности могли только администраторы и без веской причины они этого не делали. Комментарии же каждый может удалять по своему усмотрению.

И вместе с тем понижение кавайности не отменяло написание опровергающего поста, потому как сам факт сделанного Вами изменения и обстоятельства, побудившие Вас на столь крайнюю меру оставались скрытыми чиселкой, на которую надо было еще и кликнуть (а гости кликнуть на нее не могли вообще, в начале могли - потом это пофиксили).

 

Сам же объект изменения, как и все залогинившеся пользователи, легко мог узнать, за какой пост его плюснули ил минуснули, а также кто это сделал (конечно же, если этот кто-то не поставил галочку анонимности) и насколько. Т.е. следующая реплика

Заходя на форум, каждый раз невольно в голову будет лезть мысля: "а кому за прошедшие сутки я там угодил/неугодил... ага...так то... а почему?". В итоге, собственно, от основных дел(почитать, написать), ради которых форум и существует, будет отвлекать один такой противный фактор как слежка за своей популярностью/непопулярностью.

- есть рассуждения о вкусе устриц человека, который этих самых моллюсков ни разу в жизни не пробовал. Показательно, что тот "многовековой опыт всея Интернета", про который он толковал в начале, после скукожился до пачки ру-форумов и подозреваю, что они не особо крупные.

 

А я вот хочу заходить на форум не бритым, не причёсаным и в одних валенках, ан нет... тут, панимашь, ещё придётся за имиджом следить.

Это тоже имидж. И думаю, если Вы выложите такую свою фотку, Ваша кавайность испытает только положительные изменения. Изменено 11 августа, 2007 пользователем Le_0 (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

Сам же объект изменения, как и все залогинившеся пользователи, легко мог узнать, за какой пост его плюснули ил минуснули

Не обязательно. Иногда изменения профодились "в профиле", или "прямо здесь" (т.е, в статистике кавайности).

[Le_0]

Не обязательно. Иногда изменения профодились "в профиле", или "прямо здесь" (т.е, в статистике кавайности).

Под конец это вроде отключили. И так делались либо рандомные изменения, либо накрутки.

[smash]

Сам же объект изменения, как и все залогинившеся пользователи, легко мог узнать, за какой пост его плюснули ил минуснули, а также кто это сделал (конечно же, если этот кто-то не поставил галочку анонимности) и насколько. Т.е. следующая реплика - есть рассуждения о вкусе устриц человека, который этих самых моллюсков ни разу в жизни не пробовал. Показательно, что тот "многовековой опыт всея Интернета", про который он толковал в начале, после скукожился до пачки ру-форумов и подозреваю, что они не особо крупные.

Начнём с того что, как я уже говорил, на подавляющем большинстве серьёзных Интернет-форумов НЕТ никаких рейтингов, а на тех немногих на которых и есть(или была когда то), в смысле которые я лично застал - алгоритм выставления был строго анонимный(т.е. не знаешь ни "кто" ни "где" ни "когда"). Припоминаю лишь 2 форума с неанонимными рейтингами, правда я их посещаю достаточно редко и не имею ни одного минусега и лишь пару плюсегов на одном и вообще ничего на другом. Посему как-то даже в голову не приходило поинтересоваться в подробностях их(рейтингов) устройства. Т.е. "кто", "когда", "за что" и т.п. Сам никому ничего не ставил, ибо всегда был принципиально против рейтингов(да и на некоторых попросто-напросто не набирал того минимального кол-ва сообщений при котором тебя допускают к "рейтингованию")

 

Правда если тут появится.... вот уж не знаю, наверно во мне просыпается любопытство(особенно учитывая мою тут активность).

 

P.S. А вот на счёт "крупности"... вполне крупные были форумы, хоть и не гигантские типа http://forum.ru-board.com/ или http://forum.ixbt.com/ (хотя, и там я тоже обитаю, но на этих вопрос такой ерунды как рейтинг никогда и не стоял насколько я помню, серьёзным ресурсам "игрульки" не нужны)

Изменено 11 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Припоминаю лишь 2 форума с неанонимными рейтингами, правда я их посещаю достаточно редко и не имею ни одного минусега и лишь пару плюсегов на одном и вообще ничего на другом.

А я припоминаю анимефорум до перехода на новый дижок, кавайность пропала именно тогда. И это был однозначно крупный и довольно приятный форум.

Изменено 11 августа, 2007 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

http://softoroom.net/main.html

 

Крупнейший софтовый форум. Система рейтигна присутствует (только плюсы!) Называется оно "респекты", ставится через нажатие кнопки THANKS (переводить не надо?) ставить можно только +1, в статистике видно, за какой пост подняли рейтинг, и комментарии (если есть).

Там, почему-то, флудокаваек нет, все респекты ставят за явные заслуги (например, если кто-то интересную программу в софтовом разделе выложил, или за помощь в разделе софт-вопросов).

 

Как следствие - количество респектов напрямую зависит от полезной активности человека.

[absolvo]

Кавайность и Благодарность (утрирую) разные в своём корне. Просто разные.

 

Shinsaku-To, не на новый, а на новую версию того же движка. И кавайность была выключена именно тогда, да.

[smash]

http://softoroom.net/main.html

 

Крупнейший софтовый форум.

Крупнейший? ixbt и ру-борд гораздо больше (просто посмотрите на кол-во сообщений и тем), правда они не только софтовые, но ещё и "IT-железные"

 

Ой, да в нашей локалке даже(большая у нас локалка, вроде 2-я по величине в Питере) киношный форум примерно сравним по размеру c текущим АФ.ru(на котором мы сейчас). И, к слову: даже там никаких рейтингов нет. Сейчас в принципе достаточно сложно найти какой-то крупный и серьёзный ресурс со всеми этими никому не нужными игрульками в виде рейтингов(по типу предлогаемого "кавая"). От них избавились в своё время по-эксперементировав как от ненужного шлака не несущего никакой смысловой нагрузки и лишь создающего ненужную напряжонку и дополнительный повод по выяснять отношения.

 

 

- "Кто мне минус поставил? За что?"

- "Молодец, лови плюсег!"

 

и таких сообщений чуть ли не треть от общего количества. Иногда подобные фразы вставлялись как бы пост скриптум.

 

Помню я такой мусор на одном ресурсе. Хорошо администрация вовремя сообразила и убрала его(рейтинг) нафик.

Изменено 11 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[absolvo]

smash, конечно я Вам рот затыкать не буду, но если Вы думаете, что такие посты отменят включение кавайности в ближайшее время - зря. Если Вы думаете, что кавайность себя не зарекомендовала с хорошей стороны - зря. Если Вы думаете - зря. Уп-с.

[smash]

Если Вы думаете, что кавайность себя не зарекомендовала с хорошей стороны - зря.

Я думаю что штука эта(рейтинги) - неоднозначная, имеющая как свои плюсы, так и минусы. Но ИМХО минусов больше. И со мной многие согласятся, жаль только что не большинство.

 

 

Впрочем, мне уже всё равно. Тем более что, действительно, бестолку уже спорить(если всё равно всё будет решаться по голосованию, результаты которого на стороне "кавайности", насколько это видно). Я просто хотел досказать свою точку зрения.

 

Делайте как хотите, "история вас рассудит" :D (надеюсь что без жертв :D ).

 

add: Всё, я пас. Пошёл спать(40 часов не спал, голова гудит, устал с вами спорить). Будь как будет.

 

P.S. Если уж рейтинг и будет, у меня 2 пожелания(надеюсь что к ним прислушаются или хотябы попытаются прислушаться):

1) Обязательная(принудительная) неанонимность. Чтобы не возникало желание у некоторых товарисчей гадить "из под тяжка".

2) Крайне желательна опциональная возможность отключения "кавая" для тех кому подобные игрульки не в радость. Ну зачем навязывать людям того чего они не хотят(я про конкретно тех кто тут голосовал за первый вариант)?

Изменено 11 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Project-2501]

P.S. А вот на счёт "крупности"... вполне крупные были форумы, хоть и не гигантские типа http://forum.ru-board.com/ или http://forum.ixbt.com/ (хотя, и там я тоже обитаю, но на этих вопрос такой ерунды как рейтинг никогда и не стоял насколько я помню, серьёзным ресурсам "игрульки" не нужны)

forum.searchengines.ru -- достаточно серьёзен? достаточно крупен?

Репутация там имеет большое значение. Подчас утилитарное: все новые продавцы чего-либо дают свои продукты бесплатно на тестирование паре людей с высокой репутацией -- за отзыв.

 

Если же вспоминать не только форумы, но информационные ресурсы с пользовательским контентом, понимаем что от ранжирования и рейтингов там зависит вообще всё. На том же digg.com, ставшем за короткий срок одинм из самых популярных сайтов в мире и породившем немало клонов. Если брать не клоны Дигга, а самостоятельные проекты, очень интересным выглядит habrahabr.ru -- коллективный IT-блог, в котором есть и "карма" и голосование за статьи и оценка комментариев участниками сообщества.

В итоге продумання система рейтингования позволяет публиковать на главной странице действительно инетересные большинству материпалы, легко удалять спам и многое другое.

[Milisante]

Вернуть, ибо так люди становятся добрее) Да и вообще споры были прикольные))) Этож был иструмент борьбы) Как говорится, у людей было оружие)))

 

За вариант вернуть, обнулить :D, значения сохранить в архиве)))

Пожалуйста, сохраните надписи, ибо это же просто гениально было))) Есть вещи которые хочется помнить, даже если это минус :D

 

Не важно, что там попадутся несколько простых каваек, зато есть такие, от которых на душе хорошо)

 

А вот, что вы сделаете далее с каваем - все равно ;) Репутация не репутация... система, что была в прошлом - погибла и уже не вернуть :D

[Allaire]

Для регулярно бродящих по теме любопытных (которых здесь удивительно много) могу подкинуть два ресурса, на которых я пребываю/пребывал весьма длительное время.

Это:

1. http://forums.ag.ru/

2. http://forums.animesuki.com/

 

Оба форума я считаю ОЧЕНЬ большими и популярными.

На первом есть кавайность в наихудшем своем проявлении (флудокавайки, каваеобмен etc)

На втором кавайности совсем нет. Мало того, там вообще почти ничего нет. Даже счетчика постов.

Любопытные могут сходить и побродить. Примеры хорошие и большие, с многолетней историей.

Изменено 11 августа, 2007 пользователем Allaire (смотреть историю редактирования)

[Эстель]

Счетаю что лучше вернуть! Во первых это показывает кто кому нравится во вторых это позволяет нне ток собой заниматся но и другими и т.д. а так решать все равно не мне.... :D

[absolvo]

Allaire, оба этих ресурсов конечно известны - но сумма косяков на них много больше, чем положительные нотки, которые вы хотите нам показать. Это раз. Во вторых, без согласования с Администрацией постить ссылки на сторонние анимересурсы в зоне .ru всё-таки не стоит.

[Project-2501]

Мало того, там вообще почти ничего нет. Даже счетчика постов.

Зато есть картинки в подписях. Это ужасно.

[Le_0]

На втором <Le_0: animesuki> кавайности совсем нет. Мало того, там вообще почти ничего нет. Даже счетчика постов.

Ara, Mokona? © Yuuko

Я что там за зелененькие квадратики у каждого пользователя с названием картинки reputation_pos.gif?

[Kai.to]

Перечитал тему и, в принципе, несмотря на своё негативное отношение к кавайности в прошлом, согласен с двумя мнениями:

 

1. По поводу архива. Иногда и правда хочется посмотреть, за что же когда-то проставили кавай и что писали. Ведь разница "того" форума и "этого" налицо.

2. По поводу возможности отключения для тех, кто против. Разумно и никто выступать не будет.

 

А так. Не понимаю я, чего столько разводить разговоров. Хотят играться и ставить друг другу за каждое "ня!" плюс - вперёд. Хотят оценивать посты собеседника - вперёд. Если у кого-то кавая больше, а у кого-то меньше - это не показатель.

[smash]

2. По поводу возможности отключения для тех, кто против. Разумно и никто выступать не будет.

Надеюсь это технически осуществимо.

[Project-2501]

Надеюсь это технически осуществимо.

Всё в принципе технически осуществимо. Но не уверен, что стоит делать такое разделение: ведь отключат репутацию в первую очередь те, кого так и хочется заминусовать, поскольку ничего ценного и умного они не пишут. Хорошо ли давать такую возможность им, лишая всех остальных возможности высказать своё мнение?

[smash]

Всё в принципе технически осуществимо. Но не уверен, что стоит делать такое разделение: ведь отключат репутацию в первую очередь те, кого так и хочется заминусовать, поскольку ничего ценного и умного они не пишут. Хорошо ли давать такую возможность им, лишая всех остальных возможности высказать своё мнение?

А можно гибко продумать возможность блокирования такого права например модераторами. В случае с откровенными хамами и флудерами. Т.е. ввести такое своего рода наказание("принудительная кавайность") на ряду со всякими РО и предупреждениями.

 

Я бы себе отключил не потому что плохой репутации боюсь, а нервы хотелось бы поберечь, ибо реагирую на всё слишком остро. Да и не только я, вообще эмоциональных людей среди молодёжи хватает, кто склонен воспринимать всякую пусть и ерунду слишком близко к сердцу.

 

Вот я сижу и думаю, была бы прямо сейчас кавайность, насколько сильно бы меня заминусили за это вполне содержательне но непопулярное изречение(там от меня постов 5 где-то таких увесистых идёт дальше развивающих эту самую непопулярную точку зрения). А вот что касается "умности и ценности" написанного - это спорно.

 

Повторюсь:

(не ценно || не умно) != не популярно.

 

Мы же тут о искусстве(анриме - это искусство) говорим, поэтому многое(я бы даже сказал большинство) из того что пишется - субъективно. На каком-нибудь IT'шном или научном(физика, математика, медицина, астрономия, экономика и т.д.) форуме подобной субъективности меньше.

 

лишая всех остальных возможности высказать своё мнение?

А что, поставить минусег - единственный способ "высказать мнение"? :)

 

 

P.S. Кстати, чудится мне, наихудшие рейтинги будут иметь т.н. антианимешники с подписями типа "аниме-говно".... Или я ошибаюсь? :)

Изменено 12 августа, 2007 пользователем smash (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

P.S. Кстати, чудится мне, наихудшие рейтинги будут иметь т.н. антианимешники с подписями типа "аниме-говно".... Или я ошибаюсь?

Наихудшие рейтинги будут иметь тролли и придурки. Пока кавайность была, юзеров с отрицательной можно было по пальцам пересчитать.

[smash]

Наихудшие рейтинги будут иметь тролли и придурки.

А это кто такие? ^_^  Просто любопытно.