Здесь можно высказать свои предложения по улучшению форума.

 

Модераториал

Во избежание зафлуживания темы, обсуждать чужие предложения, запрещено. Описывайте предложения наиболее полно и понятно, в одном сообщении.

del

Изменено 17 часов назад17 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Так я предлагаю.

За 21 год не требовались такие улучшения, а тут возникла необходимость...

пожимает плечами и уходит в туман

Надо к 3 сентября готовиться, поджигать рябины...

Я знаю пару примеров, когда кибербуллинг (троллинг - это одна из его разновидностей) доводил людей до суицида. Я знал этих людей (не лично, просто в интернете пересекались). Это были чрезмерно ранимые люди. К сожалению, среди нас встречаются и такие бедолаги. И ещё читал о многих других подобных случаях.

Вон, как я уже говорил, из-за таких случаев в Новой Зеландии даже законодательство есть соответствующее. https://www.google.com/search?q=в+новой+зеландии+запрет+троллинга

Большинство форумов на просторах интернета создавались неглупыми людьми, и правила там писались не с потолка. И почему-то почти везде есть правило запрещающее троллинг. На анимефоруме такого правила по каким-то загадочным обстоятельствам нет, даже не смотря на заявление глав-админа, что (цитирую) "Троллинг мы на форуме не приветствуем" (C).

Так если "не приветствуете", то внесите в правила соответствующий пункт. Иначе это пустое сотрясание воздуха. Отсутствие такого правила фактически означает приветствие троллинга.

Только что, Кирико Кираюто сказал:

За 21 год не требовались такие улучшения

Требовались. Я тут очень давно, и впервые обратил внимание на нехватку такого правила ещё много лет назад.

Изменено 16 часов назад16 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Хм, возможно, стоит провести опрос среди активных форумчан о том, кому тут на форуме действительно мешает троллинг. Потому что за последние годы на него тут жаловался разве только Утка (который сам тролль) и вот Смэш. Это я пишу как человек, который на форум заходит по несколько раз ежедневно, да ещё и на правах модератора. Разговоры про то, что ещё большая зарегулированность будет полезна аж для форума в целом и для защиты гипотетических ранимых новых пользователей, конечно, всегда благородно звучит, но не учитывает фундаментальных реалий интернета. Надо понимать, что сильно много новых пользователей на форуме в любом случае не предвидится. Просто ввиду устаревшего формата. Да и большинство людей в принципе в интернет приходят ругаться, хохмить, троллить и всячески самоутверждаться, кто как умеет. Это нужно понимать, просто включая браузер. А на этом форуме активно общаются в основном умудрённые опытом «деды» с давно сложившейся негласной культурой общения. Лишь малая часть играется на форуме сама с собой, пишет единолично отзывы или скрины / нейро-арт в темах. Но этим заинтересованным своим узким интересом людям и меньше всего страшен кибербуллинг. Им просто до лампочки, у них своя песочница. А если нет и если человек - ранимое пёрышко в шаге от нервного срыва от сказанного ему слова, то что он забыл в Интернете? Нужно идти в контактное зоокафе гладить капибару под дримпоп, а не вот это вот всё.

Собственно, тут как с этими новостями про детей, сгубленных видеоиграми / аниме / лабубой / интернетом. Проблема не в видеоигре и не в интернете, а в культуре работы с информацией. Я уже писал когда-то в совсем другой теме, что убиться можно даже чайной ложкой, если опекун не объяснил ребёнку, как ей пользоваться. Что, ложки запретим? Так такой ребёнок потом пальцем также покалечится. Пальцы всем отрубим? Нет, конечно. Потому что решение проблемы не в запретах, а во внимании. В объяснении, в привитии культуры общения, пользования СМИ и прочим. Вместо запрета информацию можно фильтровать. Причём для последнего даже не нужен госорган. Достаточно понять, как реагировать на ту или иную информацию. Достаточно видеть границы реального мира и мета-вселенной, к которой на зачаточном примитивном уровне относится и форум с его аватарками-псевдонимами. А если человек выгорел или совсем устал, то нужно знать меру и выходить воздухом подышать в ИРЛ или выбрасывать общение в Сети на хрен (максимально эффективная мера). Форум ведь не ПМЖ, это просто площадка для социализации. Нравится - общайся. Не нравится - не общайся. Все люди действительно разные, и кто-то сюда приходит именно что хохмы потравить, а аниме уже давно не смотрит. И вместо того, чтобы запрещать этих иноверцев-неанимешников, загонять их в камин, пугать буквой закона, можно всего-то понимать, что вот они такие есть. Другие. Из другой песочницы на этом форуме.

И, да, бывает так, что песок из одной песочницы заносит в другую. Происходят конфликты. Но на форуме уже сейчас есть всё для решения таких ситуаций. Вопрос про неудобный аниме-тайтл можно просто проигнорировать, для этого вообще ничего не надо - просто взял и проигнорировал. И я как модератор, вот хоть убейте, не вижу в таком вопросе про тайтл никакого троллинга, вижу только лишнюю для себя работу. На более серьёзную нападку можно оставить жалобу, её рассмотрят (не обязательно в сторону жалобщика), мусор по необходимости разгребут, подзатыльников наразвешают (и все будут обязательно недовольны). Если конфликт имеет затяжной характер, всегда можно добавить визави в ЧС, и проблема с этим юзером будет решена навеки. Если и это не помогает, я бы на месте такого фатально ранимого человека ушёл бы отдохнуть от мировой паутины, заняться медитацией, отвлечься иным способом оффлайн. И я не вижу, зачем на форуме с 10 активными пользователями вводить какие-то ещё правила. На других форумах, говоришь, есть запрет на троллинг? А вот другой юзер пишет ровно обратное: что это у нас тут уже всё зарегулировано до смерти, аж дышать не чем. И оба юзера правы. И оба неправы. А виноват - модераторский состав, да. Всем не угодишь.

Но компромисс может быть найден (прямо в этом посте в абзаце про культуру обращения с информацией). Разделяй и властвуй в общении участвуй.

И, да, это только моё мнение как юзера и модератора. Я всё равно не имею доступа к правилам, и менять их не мне. Но лоббировать эту тему с троллингом я лично не буду, я против. Если человека любая безобидная вещь может затроллить, то мы так все темы на форуме закроем в итоге, пытаясь прикрыть каждую уязвимость каждого юзера. Ведь все они кому-то напоминают о личной боли, все обижают и расстраивают кого-то из нас. И везде дискомфорт. И все враги. Это какую нагрузку предлагается взвалить на модераторов-энтузиастов? Лично вот я психологом работать не вызывался. И тут форум, а не центр реабилитации.

2 минуты назад, BonAntonio X сказал:

Хм, возможно, стоит провести опрос среди активных форумчан о том, кому тут на форуме действительно мешает троллинг.

Нет, это неправильный подход. Если в обществе от какого-то явления пострадало 5% людей, а 95% не пострадало, то значит что закон не нужен?

С таким же успехом можно спросить у людей: часто ли грабили их квартиру (например). Большинство скажет - нет, никогда не грабили. И это что, означает что закон против квартирных краж не нужен? Абсурд же.

Изменено 15 часов назад15 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

5 минут назад, smash сказал:

С таким же успехом можно спросить у людей: часто ли грабили их квартиру (например). Большинство скажет - нет, никогда не грабили. И это что, означает что закон против квартирных краж не нужен? Абсурд же.

Приходит как-то раз председатель клуба манерной чайной церемонии в кабак и пишет администратору в книге жалоб, как не доволен вульгарными шутками ниже пояса и отрыжкой за столом. Абсурд же? На форуме (как и в жизни) не требуется быть «букварём», достаточно просто быть благоразумным, осторожным и адекватным месту / обстоятельствам.

Создал опрос. Если кому интересна проблема, дозо.

24 минуты назад, BonAntonio X сказал:

Что, ложки запретим?

Запрет ложек помешает людям, которым ложки нужны. Запрет троллинга людям, которые не сталкиваются с троллингом (или умеют его игнорировать) не помешает никак. Пример некорректен.

2 минуты назад, BonAntonio X сказал:

Приходит как-то раз председатель клуба манерной чайной церемонии в кабак и пишет администратору в книге жалоб, как не доволен вульгарными шутками ниже пояса и отрыжкой за столом. Абсурд же? На форуме (как и в жизни) не требуется быть «букварём», достаточно просто быть благоразумным, осторожным и адекватным месту / обстоятельствам.

Аналогия как про ложку. Запрет троллинга никак не помешает тем, кто с троллингом не сталкивается (или с лёгкостью его игнорит).

Изменено 15 часов назад15 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Только что, smash сказал:

Запрет троллинга никак не помешает тем, кто с троллингом не сталкивается (или с лёгкостью его игнорит).

Спорно. Я уже наблюдаю, как на форуме становится опасно упоминать Green Green. И я боюсь представить, сколько ещё случайных тем могут распотрошить незажившие раны. Любая ерунда может быть обжалована как троллинг. Это нездоровая атмосфера для общения, как по мне. Ещё одна крайность. До этого мы как-то более-менее держались срединного пути.

34 минуты назад, BonAntonio X сказал:

Вопрос про неудобный аниме-тайтл можно просто проигнорировать, для этого вообще ничего не надо - просто взял и проигнорировал.

Кто-то проигнорировал, кто-то разозлился и начал срач, а кто-то весь вечер будет плакать. Все люди разные, как я уже писал.

22 минуты назад, BonAntonio X сказал:

А если нет и если человек - ранимое пёрышко в шаге от нервного срыва от сказанного ему слова, то что он забыл в Интернете?

В 2025 году без интернета прожить почти нереально. Такие уж времена.

Изменено 15 часов назад15 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

1 минуту назад, smash сказал:

Кто-то проигнорировал, кто-то разозлился и начал срач, а кто-то весь вечер будет плакать.

Слушай, это уже паранойя и лицемерие. Чтобы было иначе, тебе придётся запретить троллинг даже не на государственном и не на международном, а на вселенском уровне. Потому что даже животным троллинг не чужд, возьми хоть ворон как пример. И, да, животные тоже плачут. Но вот уже тысячелетия аниме на наших кассетах и с миром всё в порядке.

Меня тоже многое не устраивает на форуме и в жизни, порой я глубоко разочаровываюсь и грущу, у меня случаются депрессии, конфузы и выгорания. Что ж меня-то никто не жалеет никогда? Да мне и не надо. Невзгоды закаляют. В тепличных условиях мне бы было хуже.

BonAntonio X

Вы не ответили на этот вопрос:

19 минут назад, BonAntonio X сказал:

Это я пишу как человек, который на форум заходит по несколько раз ежедневно, да ещё и на правах модератора.

Нужно учитывать не только свой опыт, но и чужой. Задайтесь вопросом: Почему на других форумах такое правило есть?

Изменено 15 часов назад15 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Только что, smash сказал:

Нужно учитывать не только свой опыт, но и чужой. Задайтесь вопросом: Почему на других форумах такое правило есть?

Вообще-то я исчерпывающе ответил на этот вопрос аналогией про чайный клуб и кабак.

На других форумах, возможно (я не проверял и не буду), есть такое правило, потому что это другие форумы с другими целями и людьми. Если форум психологический, то там, наверное, логично волноваться за максимальный психологический комфорт посетителей, чтобы никто не ушёл обиженным и все могли высказаться, не боясь критики и насмешек. У нас тут конференция для дружеского общения, открытая всем желающим. Что как бы подразумевает, что даже шуточки-подколки здесь стоит встречать легко (а не как агрессию и троллинг), а если они таки переходят черту, всегда можно это обсудить или уйти с ресурса, если желание общаться пропало. Дальше этого тут и не требуется. Всё открыто и прозрачно написано. Я это извлёк из первого же пункта правил. Не составлять же комментарий, как к УК? На аниме-форуме, Карл!

И ещё. Не нужно прикрывать свои личные уязвимости общим благом. Это не очень честно и красиво. Имхо.

10 минут назад, BonAntonio X сказал:

Если форум психологический

Это кране неудачный пример.

Это правило (запрет троллинга) есть на почти любом обычном форуме с обычными людьми: Хоть про компьютерные железки, хоть про велосипеды, хоть про обустройство дач, хоть для любителей телескопов... самые обычные форумы обо всём на свете, для обычных среднестатистических (в ментальном плане) людей.

На почти любом форуме, про любые увлечения, которые не хуже и не лучше, чем аниме.

Неуместно сравнение чайного клуба и кабака. Вы пытаетесь максимально далёкие примеры лепить. Как и про психологический форум тоже.

Изменено 13 часов назад13 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Только что, smash сказал:

Слово не воробей. Нужно либо отказываться от своих слов, либо вводить правило.

Ну, тогда почему ты позволяешь себе цитировать переписку и обсуждать действия даже не модератора, а админа? Оно ведь чётко прописано в правилах, что нельзя. Раз слово не воробей, то мне полагается тебя наказать за их нарушение? Но я не буду, потому что эта мелочность мне смешна, а ты расстроишься. Не может всё вокруг быть таким правильным и жёстким. Нужна гибкость, умение отпускать и снимать режим агрессивной защиты.

14 минут назад, smash сказал:

На любом обычном форуме с обычными людьми

Я тебе не очень верю, извини. А чтобы защитить свою позицию, тебе придётся не забыть ни один форум на планете. Ты не готов таким заниматься. А у меня нет на тебя времени.

Дальше уже общайся с админом, я свою позицию по вопросу обозначил. Мой голос будет «против». Вот хоть заминусуй меня, и слова тебе не скажу по этому поводу. Таков мой компромисс.

3 минуты назад, BonAntonio X сказал:

Я тебе не очень верю, извини.

Тебе ссылок накидать?

Можно про велосипеды: https://forum.velomania.ru/misc.php?do=showrules

Можно про астрономию: https://astronomy.ru/forum/index.php?action=rules

Можно про кино: https://forumkinopoisk.ru/rules/

Можно про IT: https://forum.ixbt.com/?id=rules

Можно продолжать до бесконечности...

Разумеется есть форумы, где как и тут, про это правило забыли, но таких меньшинство.

Признаю, что выше у меня была оговорка. Не на любом форуме, а на большинстве, т.е. почти на любом. Так корректнее. Но сути это не меняет.

Изменено 12 часов назад12 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Да и вообще, наш спор бесполезен, он ни на что не влияет.

Админ сказал: "Троллинг мы на форуме не приветствуем." (c)

Слово не воробей. Нужно либо отказываться от своих слов, либо вводить правило.

15 минут назад, BonAntonio X сказал:

цитировать переписку

Это не личная переписка. Это из общего и открытого телеграм канала по нашему форуму.

13 минут назад, BonAntonio X сказал:

обсуждать действия

Я обсуждаю НЕ действия, а обычное нейтральное высказывание. Причём высказывание НЕ в пределах нашего форума, а за его пределами (как я уже написал).

Правила форума не распространяются на прочие ресурсы (в т.ч. телеграм-каналы и т.п.).

Изменено 11 часов назад11 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

А у нас тут тролль флудит. Прям тут.

2 минуты назад, Кирико Кираюто сказал:

тролль флудит

Троллинг - это не про флуд, это про провокации и издёвки.

Учите матчасть: https://www.google.com/search?q=троллинг

Изменено 13 часов назад13 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

Ну, так я и говорю, что у нас тут тролль:

В 29.07.2007 в 17:26, Project-2501 сказал:

Модераториал

Во избежание зафлуживания темы, обсуждать чужие предложения, запрещено. Описывайте предложения наиболее полно и понятно, в одном сообщении.

Изменено 10 часов назад10 ч. пользователем smash (смотреть историю редактирования)

для поднятия уровня дружелюбия на форуме, предлагаю забанить смэша на какой-нибудь забавное число часов и минут.

например, 1.23;
или 2.28;
или 4.20 ;
или 7.40;
или 15.16;
или 21.12;
или 23.59;

ну вы поняли, кароч.

Напротив

А я предлагаю забанить тебя. Хоть навсегда.

ого, ты перестал изображать вежливость. хотя, чё там, твоя натура и так видна в твоих предложениях 🙃

кстати, забыл, ещё можно забанить смеша на 38 или 69 минут. чтобы он прям сидел и минуты считал для ответа.