Прошу прощения, если по каким-то причинам не в тему (я здесь впервые), но хотел бы порекомендовать к прочтению аналитическую статью-разбор "Евы".

 

Лежит здесь: http://www.livejournal.com/users/karelin/60765.html#cutid1

 

Заранее спасибо за отклики и комментарии (хоть там, хоть здесь).

Изменено 17 мая, 200421 г. пользователем Kaas (смотреть историю редактирования)

Весь «Евангелион», от начала до конца, отражает и раскрывает эту растянутую на 26 серий детскую фантазию

 

Поэтому то особенно впечатлительные депрессивные подростки и считают Евангелион шедевром. Вообще просматривая любое произведение (будь то книга или фильм) всегда ассоциируешь себя с главным героем, поэтому взрослому человеку легче анализировать Евангелион как художественное произведение, а не как отражение своей жизни и сових проблем. Видя душевные переживания героев взрослый человек не находиться под таким сильным впечатлением, как ребенок, потому что этот период у него уже прошел. А вот подросток как раз проходит все эти переживания в настоящий момент.

 

И мне кажеться что христианско-каббалистическая символика в Еве не несёт смысловой, а несет исключительно эстетическую нагрузку, т.е. выступает в качестве фона, но не имеет ничего общего с раскрытием персонажей. Или я ошибаюсь?

В Еве я насчитал 25 явных тантрических символов.Это-ОЧЕНЬ серьезно.

А человек прав - вся ента каббала-просто сюжетный мусор.

Изменено 20 мая, 200421 г. пользователем Maoist (смотреть историю редактирования)

Или я ошибаюсь?

Всё так и есть. "Дизайн спасёт мир." (с) не помню кто

 

В Еве я насчитал 25 явных тантрических символов.Это-ОЧЕНЬ серьезно.

Можно поподробнее? А то я в тантризме не силён и просто не замечаю таких фишек.

В Еве я насчитал 25 явных тантрических символов.Это-ОЧЕНЬ серьезно. А человек прав - вся ента каббала-просто сюжетный мусор.

Да, вот это было бы интересно послушать знающего человека (т.к. в инете в основном про эту часть пишут в духе "слышал звон, да не знаю где он...")... И про символы (какие? что означают? итд) и про мусор (почему это мусор т.е.).

Про тантру. Все очень просто. в Конце Евангелиона, к примеру.В тот момент, когда Ева 01 становится подобна Богу.Этакий крест с корнями.Сингонская мандала означающая творческую силу Даити Нерай. :)

Каббала в Еве - сюжетный мусор. Как статуи предков в Мулан.Фон,можно сказать.Не магия чисел, а тантра - магия сознания.

Изменено 26 мая, 200421 г. пользователем Maoist (смотреть историю редактирования)

Мистический, эволюционистский материализм Евы возбуждает меня. Мандала Единого Лотоса - основной символ сериала (она там в начале, в титрах).А на счет холодильника,дорогой,от пива отростают животы,мне больше водочка и травка по вкусу. <_<

Я прочитала статью... Я не очень сильна в анализе статей, честно говоря, я вообще не умею этого делать.

Просто скажу, что статья интересная, но на мой взгляд, всегда лучше посмотреть самому, чем читать об этом. Хотя, конечно, статьи дают возможность взглянуть с другой точки зрения. Эта статья дала мне такую возможность, так что читала я не зря. <_<

Succubi И снова слова, слова... Вы бы хоть раз нормально выразили своё мнение...

Хороше,дорогой,обьясню свою точку зрения яснее.Ева просто пронизана Сингонским мировоззрением.Эволюция - основное к чему стремится человечество(один из основных аспектов любого материалистического учения,в том числе и Сингонского буддизма - это служение Эволюции.Многие не могут этого понять благодаря слишком примитивному и однобокому пониманию термина материи.Материя - это не только вещество, а ОБЬЕКТИВНАЯ реальность,то есть она везде и во всем - материя это буддистская Шуньятта Великая пустота).В Еве признается ИЛЛЮЗОРНОСТЬ мира,но не в его идиалистическом понятии с деизмом Духа и Материи, а в материалистическом,диалектическом(Маоист меня поймет,надеюсь ;) ), а именно ИЛЛЮЗОРНОСТЬ НЕИЗМЕННОСТИ МИРА.Кто смотрел Госта,это поймет. Жить-значит менятся.И вся трудность выхода наружу гения Синдзи заключается именно в том, что он отказывается это признать,он живет прошлым, которое неумалимо тянет его на дно.Глаз Ангела то же мандала - Око Махавайрочаны, человеческого аватара силы Даити Нерай.Мандал в Еве вовсе не 25, а куда больше.Просто наберите в проводнике Буддистский Тантризм и сами в этом убедитесь ;)

Succubi Что-то я крайне сомневаюсь, что Анно разбирадся в этом всём, честное слово... имхо всё действительно намного проще, а если и есть соответсвтия, то их при желании можно найти где угодно... К тому же вы явно путаете декорации с идеей, декорации важны, но лишь для создании атмосферы, а в Еве всё именно так и есть, хотя конечно с театральным отделением у меня отношения в последнее время не самые лучшие ^_^ Хотя весьма тесные ^__^

Мне это всё напоминает фрейдистскую трактовку Винни-Пуха... Или каббалистическую трактовку Властелина Колец (книги). Много высосано из пальца путём нахождения простых соответствий. Я могу тоже порассуждать о том, какие христианские идеи выражены в Евангелионе, но это будет, по сути, приятнуто за уши.

Любое японское исскуство, в отличие от упомянутого Вами Вини-Пуха несет в себе смысл.Если не верите - постарайтесь обьяснить,например монолог Рей в 14 серии исходя из поп-культуры :).Буду очень благодарна.

Иксаил,дорогуша,это Вы путаете декорации с идеей.Идея Евы как раз в том, что Эволюция необходима и неизбежна.

Изменено 28 мая, 200421 г. пользователем Succubi (смотреть историю редактирования)

Мне это всё напоминает фрейдистскую трактовку Винни-Пуха...

Сам такую же бредотень про Колобка писал. Половину описания просто хаял задание ^^

 

А в Еве... Нет, это не Винни-Пух, есть там идеи, символы. Вопрос что ведь символ добавить недолго, но надо чтобы оно еще значило и в тему было. В людом случае в Еве много по вопросу взаимоотношения и взаимопонимания людей.

 

Идея Евы как раз в том, что Эволюция необходима и неизбежна.

Необходима, неизбежна и ее в Еве отменил угадайте-кто и по одной простой причине что когда к этому приползли то выяснилось что это собственно не то что ожидалось...

Любое японское исскуство, в отличие от упомянутого Вами Вини-Пуха несет в себе смысл.

Спасибо за то, что продлили мою жизнь на добрых полчаса. :)

 

Если не верите - постарайтесь обьяснить,например монолог Рей в 14 серии исходя из поп-культуры .Буду очень благодарна

Леххко! С точки зрения поп-культуры - это бред укуренной девочки. :D

Необходима, неизбежна и ее в Еве отменил угадайте-кто и по одной простой причине что когда к этому приползли то выяснилось что это собственно не то что ожидалось...

:D А кто сказал,что ее отменили.Эволюцию отменить нельзя,даже если те что-то не нравится.НИЧЕГО не остается неизменным,а это и есть принцип эволюции.

:)Ну да.С точки зрения масс-культуры,то что говорит Рей в 14 серии - бред абкуренной девки.Спрашивается,зачэм яго тады уставили?Кабы наша дзярэуня пашуткавать магла з гэтай недарэки ци можа за чэмта другим? :D

SuccubiГм, Иллюзорность неизменности. Вот уж чего-чего а в Еве этого самого нет, благо нам с самого начала показывают крушение привычнеой нам жизни.. Какая уж тут иллюзорность. Иллюзорность это Матрица, вам туда, там это главная идея. К Еве это вряд ли имеет отношение. вспомните конец, не ЕоЕ а оригинальный. Раскрытие самого себя, по сути вылупление, и рождение заного, вот что такое важная ступень эволюции, разрыв оков собственной неуверенности и иллюзий. Себя а не окружающего мира, мира который не так враждебен, если попытаться принять его, а не убегать. И идея глобальной эволюции тут совершенно не причм. Слияние как эволюция лишь сравнительный образ, для того, чтобы показать страх, стены между людьми, то от чего бегут главные герои...

 

постарайтесь обьяснить,например монолог Рей в 14 серии исходя из поп-культуры.

Проще простого, Вставлен для атмосферности. Притом весьма удачно. Хороших ход, и надор сказать я купился. Я не имею ввиду что смысла в ём нет, но тем не мене он немсёт больше поэтичное значение, нежели смысловое.

Если вы внимательно читали аналитическую статью, то наверняка заметили там, что автор пишет, что символическое произведение может иметь если не бесконечное количество трактовок, то по крайней мере огромное их количество, так вот вы тем самым и занимаетесь, что ищете эти трактовки, каждый со своей колокольни

Изменено 30 мая, 200421 г. пользователем Yan Valentine (смотреть историю редактирования)

Yan Valentine

Ерунда. В данном случае произведение имеет одну единственную трактовку.

В данном случае произведение имеет одну единственную трактовку.

Да, трактовку смотрящего, личную субьективную трактовку

Да что вы все о символизме, трактовках и субъектевизме? Не надо так, Ева не грузит нифига, это просто вам так кажется!

Я о том и говорю. Это глубоко личное произведение, оно в принципе грузить не способно.

Да, как же можно загрузиться, когда каждый взгляд Рей меня возврящал с небес на землю? Каждое ее видение погружало заново в сон!

 

Ты с дуба рухнул? Stil.

Norowareta Как раз способно, потому что личное.. Или груз это беспрерывный поток умных фраз в вашем понимании? o_O

Обьясняю всем любителям фрейдовских трактовок Вини-Пуха.

1.Эволюцию никто не отменял.Узость видения белых обезьян,арийской,так сказать расы просто не сразу позволяет это заметить.Содействие продолжается,но из-за недостатка времени мы покажем только дело номер 3-Икари.Что есть свобода?Отсутствие всего? Нет.Это не освобождает от одиночества.Лишь ПОЛНОЕ слияния разума всех людей может ее дать.Сингонский,опять таки,принцип-сансара и нирвана-суть одно и то же,и лишь несовершенство нашей личности не позволяет понять это("Единственный барьер между твоим миром и реальностью-твое сознание".Евангелион,серия 26).Что говорит нам по этому поводу классик Сингонского тантризма Экан?"Сознание подобно платине,отделяющей озеро от океана.Нирвана подобна прорыву плотины,а не полному обособлению озера"(Сингонский ритуал.Москва 1998 г).Икари ПРОСТО НЕ ТАК ПОНЯЛ ЧТО ЕСТЬ ОСВОБОЖДЕНИЕ.Его нельзя найти не в сверхестественном мире,не полностью в себе.Оно только в единстве.Несовершенное сознание одного человека НЕ МОЖЕТ найти избавления.Оно приходит только в единстве всех людей,как говорил Экан "дополняя несовершенную,ложную пустоту в других,когда они дополняют это в тебе".Для тех,кто внимательно смотрел Еву,комментарии по-моему излишни.

2.Икари не отменял Эволюцию.Ведь в чем смысл всех ентих чекистских допросов Аски,Икари,Мисато,Рей?Есть люди,хороше знакомые с тантрической сложной йогой ума.Для них в этом нет ни какой загадки.Суть этой йоги в том,что расскрывая свои недостатки перед воображаемым идамом (своеобразным ангелом-хранителем),йогин осознает свою значимость и независимость от какой-то одной весчи (явления)-становится "арием".То же классический пример.Зависимость танкистов-вояк(Икари и иже с ним) от свох танков-мехов(то есть Ев),без которых они не мыслят свое существования. Да,возразят мне,но ведь Икари остоновил процесс.Опять же не широкое понимание дурного дяди,снявшего псевдофилосовский мультик.НАМ ПОКАЗАЛИ ТОЛЬКО ДЕЛО ИКАРИ.Главное,что делает йогин-осознает свою значимость и тесную взаимосвязанность со всем сущим,И ТОЛЬКО ПОСЛЕ ЭТОГО ОН МОЖЕТ ИДТИ ДАЛЬШЕ.Так в чем проблема?Икари осознает свою значимость,и перед его мысленным взором встают все его знакомые.Они рады.Они поздравляют его,и он понимает,что только вместе они могут найти освобождение.

3.Культ Матери.Дайити Нерай.Касза(мама)-Любящая Мать Всего Живого.Высший обьект поклонения сингонцев.

Надеюсь,теперь понятно,почему я не исчу в Еве христиансва,ислама,иудаизма и прочих релкультов.Это не нужно.ИМЕННО ФАКТЫ,ДЕЙСТВИЯ,СЛОВА,СКАЗАННЫЕ ПЕРСОНАЖАМИ,ОЗНАЧАЮЩИЕ ВЕСЬ СМЫСЛ ВСЕГО СЕРИАЛА ЯВЛЯЮТСЯ КАНОНАМИ ТАНТРИКОВ ЕЩЕ ГДЕ-ТО С 12 ВЕКА.