Украина

[Bistriy]

Да я особо не удивляюсь, я продолжаю тихо охреневать.

 

Запустили ситуацию, ой запустили....

Если рану вовремя не обработать гангрена это только вопрос времени. Когда руки практически связаны, а одна из сторон пользуясь всеобъемлющей поддержкой извне делает что хочет, это неизбежно.

[Bistriy]

Позвонил дружку в Киев, говорит творится настоящая гражданская война. А пока что народ выстраивается в очереди в банкоматы и снимает наличность, т.к. слухи циркулируют разные. От возможных проблем с расчетами, вплоть до полного блокирования всех карточек в 18.00.

[Мистик +-+]

Мне по чему то кажется что Россия тут не очень то позицию показала. С одной стороны олимпиады, отвод глаз от проблем в России. С другой стороны, точно также раньше закрывали глаза на Ливию, и слава богу опомнились на "гражданских" беспорядках в Сирии. Вопрос только в том, воры между собой решили народ отвлечь, или всё же передел собственности. Слышал мнение от тех кто с запада и с Крыма, могу судить - все недовольны ворами и нищенским существованием, но при этом их ещё и стравливают, а воровская верхушка всё равно останется. Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Maeghgorre]

Мне по чему то кажется что Россия тут не очень то позицию показала. С одной стороны олимпиады, отвод глаз от проблем в России. С другой стороны, точно также раньше закрывали глаза на Ливию, и слава богу опомнились на "гражданских" беспорядках в Сирии. Вопрос только в том, воры между собой решили народ отвлечь, или всё же передел собственности. Слышал мнение от тех кто с запада и с Крыма, могу судить - все недовольны ворами и нищенским существованием, но при этом их ещё и стравливают, а воровская верхушка всё равно останется.

Россия тут показала такую позицию потому, что с грязной политической точки зрения (вставьте сюда любимый коммент вида "Путин ест детей и насилует немок") выжидание - самое разумное решение. Действия ЕС - провокация в первую очередь против России, Украина сама по себе вообще никому не упёрлась., суверинитет она получила и уже большая девочка. А вот при проведении каких-либо явных вмешательств начавшийся в мире после Сирии перелом в сторону явного усиления влияния России может сойти на нет - Украина слишком очевидно находится в зоне влияния Рашки чтобы можно было сыграть карту непредвзятости как с Сирией.

 

 

Да и, если опять же столь же честно, с политической точки зрения завершения кризиса в пределах самой Украины пойдёт России только на пользу - свергнут Яныка, можно будет надавить с точки зрения нарушения конституции и подать санкции в ООН, возможно даже уже после того, как Киев займут миротворцы, возможно после того как ТС и примкнувший к ним Китай начнут прояснять Евросоюзу за неправоту уже более жёсткими решениями. Европа ведь всё ещё крепко на газовой игле, не стоит этого забывать, главное выждать удар и напомнить когда их позиция будет макимально слабой. Не свергнут - можно будет продавить своего ставленника на внеочередных выборах и то же самое что и в первом пункте но без танков. И главное, разрешение ситуации отсрочит очередной кризис власти на Эн лет, поскольку в отличие от чистенького первого майдана, улицу Грушевского захотят в здравом уме повторить только идиоты. Так что ситуация как и с Сирией и со Сноуденом - вин-вин.

 

С человеческой точки зрения - да, людей жаль. В основном людей из Беркута ибо они тут самые не при делах получающие. Но так уж получается что жизнь дерьмо.

[Кирико Кираюто]

весь день в голове

 

http://www.youtube.com/watch?v=w1jAmL-rfXU

 

[Old]

Не люблю Беркема и выживальщиков. Но тут в тему:

 

Государство, дорогой, это единственная на свете вещь, из-за которой ты ложишься спать живым, сытым и здоровым. Ложишься, заметь, в чистую сухую койку, к живой и не свихнувшейся от страха жене. Заметь – не в канаву при дороге ложишься, с хорошей глубокой дыркой заместо правого глазика, а на сухую простыню под целой крышей, и дом твой при этом не горит, а во дворе не месятся на ножах какие-то мутные пассажыры. И никто не стреляет, даже вдалеке.

 

...сегодня вечером несколько десятков хххххх легло спать совсем не так.Эти ххххх не имели в башке мозгов, для того чтобы понять ими вот эту простую вещь: государство – единственная защита слабых, то есть нас с тобой, от Самого Полного И Беспросветного ххххх.

 

Этих хххххх настропалили “открыто позаявлять” – и ломанулись.

 

А сейчас они сейчас лежат в куче во дворе республиканской больницы, и помаленьку подтекают на асфальт.

 

Не в морге в холодильнике, а на улице, и хорошо, если под навесом. Потому что в морге лежат милиционеры, которых хххххх прихватили с собой на тот свет.

 

Их уже не колышет ни Преступность Государства, а завтра-послезавтра, если все успокоится, их придут опознавать родственники с опухшими от горя мордами. И когда продерутся сквозь неизбежную в таких случаях неразбериху, (Тут родственники пришли, им че, выдавать жмуров? Нет? А как же…? А, ведомость составить? А кто будет составлять? Так его же нет! Да вот так нет, он с вечера в Баткен поехал! А я ххх что ли зачем… Так родственникам че сказать? Когда? Вечером пусть приходят? Ладно. Эй, щас вынесут, вы пока опознавайте, и там чем-нибудь своих подписывайте, вечером выдавать начнем! Паспорта чтоб с собой, и свой, и трупа, поняли?) то будут бегать и искать транспорт, чтобы перевезти дохлого боца домой – ведь им надо отмывать насохшую кровищу и готовить начинающего вонять к похоронам. Транспорт они найдут за совершенно неразумные деньги; завтра почему-то газель будет найти невозможно, а те, кто согласится ехать, дернет с родственников покойного такое бабло, что хватило бы прожить месяц. А то и полтора.

 

Есличо, когда Люди-Молодцы ломают свои Преступные Государства, с траспортом всегда происходит одно и то же – вот такое, как я написал выше.

 

Впрочем, ровно то же самое происходит в ломаемом государстве со всем остальным.

 

И всем маленьким и слабым – а таких ровно 99,985 % от населения – становится от этого очень плохои неудобно.

 

Хорошо при этом становится только тем, кто затеял и провернул.

 

Поэтому, дорогой пионэр, НИКОГДА НЕ ХОДИ ЛОМАТЬ ПРЕСТУПНЫЕ ГОСУДАРСТВА. Особенно если это Преступное Государство – то самое, в котором живешь именно ты. Чужие – ломай, пожалуйста; это не запрещается. Но НИКОГДА НЕ ХОДИ ЛОМАТЬ СВОЕ.

 

Лично ты там сможешь нажыть не сбычу мечт, не ответы на мучающие тебя вопросы, а только проломленный череп или проникающее в брюшную полость, с прободением толстого кишечника и веселым скоротечным перитонитом и обширным сепсисом, которому хватит тех жалких полутора дней, пока из-за кипиша не будут работать больнички.

 

А добра со всего этого нажывут только большие сильные дяденьки, те самые, которых ты направился бить – и которые все это тщательно организовали, провели и порешали за счет сложившего дурные головы свои текущие задачи. За них не волнуйся, они еще выжмут кучу всяческого ништяка даже из твоего трупа, и из процедуры его закапывания в землю, где тебя давно уже ждут общительные пухлые червячки.

 

Представь себе хорошенько этих симпатичных нежно-белых красавчегов, копошащихся в твоей брюшине. Увидь их, мысленно – но четко, чтоб от отвращения перекосило всю рожу. И всегда вспоминай о них, когда вдруг захочется поддаться на гнилые разводки и пойти на улицу Бить и Ломать Преступное Государство.

 

Звать тебя на такие нехорошие дела могут ТОЛЬКО ТЕ САМЫЕ , бить которых всякий раз отправляются пока еще живые борцы. Так всегда было и будет, и никаких исключений из этого правила нету.

 

(с) Беркем.

[Лео]

Какая Ливия? Какая Сирия? Те, кто стреляет друг в друга в Киеве - это по сути вся часть Украины, способная и желающая повоевать. То есть всё те же несколько сотен, в лучшем\худшем случае тысяч боевиков из военизированных организаций. Никакой гражданской войны не будет. Максимум гражданская "бытовуха", когда все будут друг друга бить, пинать и ненавидеть. Естественно, выгрести и при этом раскладе можно по-полной, но слово "война" тут неприменимо вообще. Выглядит это всё как адский апокалипсис и сектор Газа только потому, что интернет работает и всё мгновенно скидывают на ютуб отснятое с 100500 ракурсов. Если бы в РФ в 1993-1994 году были мобилы с камерой и ютуб, там видосы были бы такие, что ппц.

 

В целом прогнозирую, что будет:

1) Досрочные выборы

2) Обвал валюты и кризис (который бы и так настал)

3) Якубович после выборов не президент, но точно в парламенте и объявляет сектор приз на барабане

4) Около 100 трупов

 

То есть год до тех же самых выборов стоил 100 трупов.

С точки зрения кретинов с Болотной - это борьба за Свободу.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

улицу Грушевского захотят в здравом уме повторить только идиоты.

Вот этого добра как раз в избытке, как и желающих этот идиотизм с пользой для себя использовать.

 

1) Досрочные выборы

2) Обвал валюты и кризис (который бы и так настал)

Это да.

3) Якубович после выборов не президент, но точно в парламенте и объявляет сектор приз на барабане

А вот в этом сомневаюсь. Если все дальше пойдет так, как оно идет сейчас, ему в лучшем случае придется из политики уйти совсем как Ющу. А скорее всего, отправят спецрейсом в Гаагу.

Изменено 20 февраля, 2014 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Лео]

А вот в этом сомневаюсь. Если все дальше пойдет так, как оно идет сейчас, ему в лучшем случае придется из политики уйти совсем как Ющу. А скорее всего, отправят спецрейсом в Гаагу.

 

Скорее всего возьмет приз и пойдет в отставку. Сути это не меняет, 99% депутатов от Партии регионов останутся на своих местах, а после выборов на востоке у них и коммунистов еще голосов прибавится.

 

Украинцы своим полнейшим, дичайшим пофигизмом встали несокрушимой стеной на пути всем известных политтехнологий.

[Bistriy]

Скорее всего возьмет приз и пойдет в отставку. Сути это не меняет, 99% депутатов от Партии регионов останутся на своих местах, а после выборов на востоке у них и коммунистов еще голосов прибавится.

Одной из первых инициатив оранжевых после прихода к власти было перераспределение колличества округов по областям. У восточных областей урезали, западным - добавили. Кроме того, выборы были "честными и прозрачными". Т.е. на западе спокойно голосовали за заробитчан, которые в данный момент физически находились за бугром, а на востоке по любому поводу поднимали страшный шум многочисленные наблюдатели. Как в этот раз будет считать голоса ЦИК дает понять вот это заявление. Есть еще нюанс в том, что в этот раз ЕС "совершенно нейтральная и независимая" сторона. Как будут посчитаны голоса предоставлю догадаться самостоятельно.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)

[Лео]

У восточных областей урезали, западным - добавили.

 

Восточные области все равно кормят Киев при любой власти, во время правления ПР кроме запада получали еще Донецк, Луганск и Харьков. Остальные привыкли, что они на последнем месте и от смены власти все равно ничего не перепадет.

 

на западе спокойно

 

Одним можно всё, другим ничего нельзя. В этом суть западной демократии и открытого общества известного гомосексуалиста Карла Поппера.

"Демократия, это права меньшинств, а не диктатура большинства" (с)

 

Как в этот раз будет считать голоса

 

Как обычно.

 

Есть еще нюанс в том

 

Есть еще нюанс в том, что ЕС негласной поддержкой майдана по сути развязал руки собственным радикалам. На днях аналогичные шоу устроят радикалы Польши, Болгарии, Румынии, английские UKIP и многие, многие другие. Люди по всей Европе увидели, что силовой переворот можно устроить без участия мусульманских фанатиков, а у полиции будут связаны руки, потому что любые попытки жестко решить вопрос будут на ютубе, и обыватель будет очень недоволен.

 

Новая волна европейских протестов не за горами, и единственные, кому боятся нечего: азиатские страны, где эти вопросы решаются однозначно и без оглядки на "мировое сообщество".

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Guard]

Есть еще нюанс в том, что ЕС негласной поддержкой майдана по сути развязал руки собственным радикалам. На днях аналогичные шоу устроят радикалы Польши, Болгарии, Румынии, английские UKIP и многие, многие другие. Люди по всей Европе увидели, что силовой переворот можно устроить без участия мусульманских фанатиков, а у полиции будут связаны руки, потому что любые попытки жестко решить вопрос будут на ютубе, и обыватель будет очень недоволен.

Новая волна европейских протестов не за горами, и единственные, кому боятся нечего: азиатские страны, где эти вопросы решаются однозначно и без оглядки на "мировое сообщество".

 

Если дойдет до этого, Штаты будут сидеть и радостно потирать потные ладошки.

 

http://lifenews.ru/news/127613

 

Грамотно работают, гады.

[Guard]

18 февраля, при штурме "майдана" был задержан один из наемников США, член IPA. IPA - International Police Association, некоммерческая организация, подконтрольная режиму США. Через неё США и другие страны NATO вербуют в свои ряды военнослужащих, полицейских и других представителей силовых структур.

 

Правда или вброс непонятно...

 

http://www.youtube.com/watch?v=dlvGt9S5J2g

 

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Guard (смотреть историю редактирования)

[Maestro Katrine]

Международная полицейская ассоциация (МПА)

 

http://www.youtube.com/watch?v=STfUDzi8hWY

[:-)]

Оказывается во всём "виноват" Путин. Причём, он опять хитро подобрал время, чтобы напасть на очередную бывшую часть СССР во время олимпиады. Запад должен наконец показать Путину его место, ибо он очень далеко зашёл. Вах! )))

Скрытый текст

http://i023.radikal.ru/1402/55/d4fde50a34c1.jpg

http://s018.radikal.ru/i501/1402/77/98a77f840a7d.jpg

http://i074.radikal.ru/1402/82/cdf54baee82b.jpg

http://s43.radikal.ru/i101/1402/a5/53210cdce320.jpg

 

The Economist Europe - 22-28 February 2014

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем -R- (смотреть историю редактирования)

[Anc1ent]

, а не фейк ли это? Уж очень толсто написано.

[Guard]

Это как то не удивляет.

 

Есть более разумные взгляды на происходящее. К счастью.

 

http://inosmi.ru/sngbaltia/20140221/217755052.html

 

...Оппозиция, разумеется, вправе отстаивать этот курс, однако разве будущее страны должно определяться не на президентских выборах? Что это за демократия, в которой законно избранного президента может заставить уйти от власти толпа?

 

Когда избранный президентом Египта Мухаммед Мурси (Muhammed Morsi) был свергнут прошлым летом в результате военного переворота, поддержанного толпой на Площади Тахрир, Джон Керри заявил, что армия «восстановила демократию».

 

Неужели новая американская концепция демократии подразумевает, что, если законно избранная власть принимает важное решение, которое многим не нравится, люди должны выйти на улицы и парализовать жизнь в столице до тех пор, пока президент не изменит курс и не уйдет в отставку?

 

Президент Обама призывает правительство Януковича уважать протестующих и не прибегать к насилию. Но как бы реагировал сам Обама, если бы тысячи членов Движения чаепития разбили палаточный лагерь на Национальной аллее, сожгли здание Демократического национального комитета, заняли Капитолий и потребовали от президента либо отменить Obamacare, либо уйти в отставку?...

[Guard]

, а не фейк ли это? Уж очень толсто написано.

 

нет, конечно - http://www.economist.com/news/leaders/21596941-west-must-take-tough-stand-government-ukraineand-russias-leader-putins

 

нет, конечно - http://www.economist...s-leader-putins

 

Радует большое количество весьма трезвых комментариев по поводу этого, уж извините, наброса.

[:-)]

@Anc1ent, нет, как уже сказали. Взято с буржуйского сайта. Там этой прессы, манги, комиксов, и прочей фигни на разных языках навалом. Смысла выкладывать фейки нет.

 

@Guard, комментам также сейчас смысла верить нет, сидят разные спецслужбы и переписываются друг с другом. Пойди разберись кто пишет.

 

p.s. И кажется случилось так, как я и думал. Янукович развёл РФ на бабки и слил власть под Европу. Посмотрим, что будет дальше.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем -R- (смотреть историю редактирования)

[Ernest_Kabardinov]

Янукович развёл РФ на бабки

Я где-то читал инфу, что евробонды - такая штука, уплата которой можно потребовать в 24 часа, а если по ним нет выплаты, то государство фактически объявляет дефолт.

 

И в любом случае - это не 15, а 3 миллиарда долларов. Причем не подаренных. И если будет окончательно решено, что Украина - це Еуропа, так им снова поставят европейские цены за газ.

[:-)]

Я где-то читал инфу, что евробонды - такая штука, уплата которой можно потребовать в 24 часа, а если по ним нет выплаты, то государство фактически объявляет дефолт.

Это же не важно. Дефолтом больше, дефолтом меньше. Просто подождём ещё. Продолжение ведь будет.

[lexsus-tin]

-R-, а не фейк ли это? Уж очень толсто написано.

 

ествевенно ейк и вранье.

 

 

 

Просмотр сообщенияErnest_Kabardinov сказал:

Я где-то читал инфу, что евробонды - такая штука, уплата которой можно потребовать в 24 часа, а если по ним нет выплаты, то государство фактически объявляет дефолт.

Это же не важно. Дефолтом больше, дефолтом меньше. Просто подождём ещё. Продолжение ведь будет.

 

януквич слился ибо трус он. таки он и европе не нужен теперь умубрился кинуть вообще всех кого только можно было.

[Лео]

Якубович решил выбрать сектор "Приз" и тупо уйти.

Посмотрите на происходящее и сделайте выводы. Для Украины это просто перевыборы, а для России это пляска суверенитетов и новая гражданская война, не раздутая журналистами, а реальная. Пока не поздно, займитесь своими болотными, пока они еще не на площади.

[Anc1ent]

нет, конечно

 

нет, как уже сказали. Взято с буржуйского сайта. Там этой прессы, манги, комиксов, и прочей фигни на разных языках навалом. Смысла выкладывать фейки нет.

Я это к чему: на сколько я знаю, Экономист достаточно популярный европейский журнал и часто из него берут цитаты для новостей. Когда я это прочитал, у меня волосы дыбом встали. Якобы престижный журнал позволяет себе использовать такие выражения как thuggish president, rancorous leaders, reputedly while drunk, this gangsterism, об оранжевой революции немного переврали. События описаны детально, слишком детально, как будто написаны со слов очевидца. Точка зрения статьи просто чудовищно склоняется на одну сторону, делаются однозначные выводы - Путин враг народа, Янукович кровавый диктатор, - что недопустимо для подобного рода статей. Хотя Янукович вполне неплохо держался и старался избежать кровопролития. Ужоснах короче.

 

Олсо, хотеть скинуть пару напалмов на майдан. Мирных граждан там давно уже нет, пора бы внутренним войскам провести зачистку, а то террорюги вообще оборзели

 

 

 

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Anc1ent (смотреть историю редактирования)

[Bistriy]

Восточные области все равно кормят Киев при любой власти, во время правления ПР кроме запада получали еще Донецк, Луганск и Харьков. Остальные привыкли, что они на последнем месте и от смены власти все равно ничего не перепадет.

Разве важно, кто приносит больше пользы или дает больше отчислений в бюджет? Важно, кто эти деньги рапределяет и принимает политические решения. Восток может хоть всю Украину взять на полное содержание, ему все равно рулить не дадут. Хотя бы уже описанным мной способом. А если вдруг случится чудо, и политически малоактивный воточный избиратель проснется и отдаст большинство головов не за революционную троицу, моментально вырасти еще один майдан с требованием переголосовать/пересчитать/мы-никуда-не-уйдем-пока-все-наши-требования-не-выполнят. Проходили уже в 2004ом. Сецчас еще Ворюлю выпустят, чтобы на руках внести на президентский трон.

 

Как обычно.

Т.е. не как голосуют, а как выгодно имеющим в данный момент больше влияния на ситуацию.

 

Есть еще нюанс в том, что ЕС негласной поддержкой майдана по сути развязал руки собственным радикалам. На днях аналогичные шоу устроят радикалы Польши, Болгарии, Румынии, английские UKIP и многие, многие другие. Люди по всей Европе увидели, что силовой переворот можно устроить без участия мусульманских фанатиков, а у полиции будут связаны руки, потому что любые попытки жестко решить вопрос будут на ютубе, и обыватель будет очень недоволен.

 

Новая волна европейских протестов не за горами, и единственные, кому боятся нечего: азиатские страны, где эти вопросы решаются однозначно и без оглядки на "мировое сообщество".

Ну у себя-то дома они прекрасно знают, как обходиться с митингующими радикалами, что неоднократно было продемонстрировано в той же Франции и Великобритании.

 

p.s. И кажется случилось так, как я и думал. Янукович развёл РФ на бабки и слил власть под Европу. Посмотрим, что будет дальше.

Нет, просто в который раз решил усидеть на всех стульях сразу - и власть сохранить, и в чистенькую демократию поиграться. Введи он в Киеве ЧП и войска когда полетели первые коктейли молотова, всех бы успокоили за пару дней. В результате он потерял все. А мог бы войти в учебники истории как великий президент - ему бы простили и воровство, и беспредел и "узурпацию власти". Но кишка оказалась тонка. Радуйтесь, белорусы и россияне - у вас даже с учетом всех их недостатков и промахов гораздо более компетентные и достойные лидеры.

 

Якубович решил выбрать сектор "Приз" и тупо уйти.

Уже не дадут. Сегодня у Шустера на 5-ом канале представители революционного политикума уже требовали немедленной отставки и Гааги. Всего-то день прошел, а уже такие разговоры. А когда Кравчук осмелился спросить у свободовца вице-спикера по какому праву его политсила наставила на дорогах Киева и Украины совершенно противозаконные КПП (его тоже тормознули), тот прямо объяснил все "революционной необходимостью", т.к. власть де себя "полностью дескридитировала". Леонид Макарыч сразу побелел, покраснел, и чуть ли не криком стал вопрошать, как они собираются строить правовое демократическое государство революционными методами? Прямым текстом так и сказал: так вы в лучшем случае построите точно то, что было. И он прав. Уже очень скоро в идеологическом смысле Украина будет представлять из себя концентрированную версию совка, только с фашистами вместо коммунистов. Ни одно из взятых на себя обязательств оппозиция не выполнит, а военных из Киева уже убрали. На майдане сегодня объявили ультиматум: или Янукович завтра до 10 утра добровольно уходит в отставку, или они пойдут штурмовать администрацию президента с оружием в руках.

 

, а не фейк ли это? Уж очень толсто написано.

100% не фейк. Очень полезное чтиво для любителей орать про то, что холодная война давно закончилась, и вокруг одни друзья, которых хотят для РФ только добра.

Изменено 21 февраля, 2014 пользователем Bistriy (смотреть историю редактирования)