Украина

[Xarlamov]

Для спасения народной республики и истекающего кровью Донецка от "укронацистов", вступайте в нашу танковую бригаду... льготы, обмундирование, денежное довольствие от 15 тыс руб. и т.д. и т.п.

 

В соцсетях довольно много подобных постов, а меня заинтересовало - что же там такого происходит в самой большой городской агломерации на востоке Украины.

Вот что накопал + на местных форумах смотрел подтверждения, опровержения, детали прилётов и улётов.

Самая горячая пора 31.01.17 - 03.02.17 На 04.02.17 и позже - в основном спокойно.

Скрытый текст

СВОДКА за 31.01.17

 

КИЕВСКИЙ РАЙОН

- ул. Буслаева, 13 - воронка напротив дома, поврежден забор

- ул. Путиловская, 116 - попадание во дворе, повреждено остекление

- ул. Путиловская Роща - прилет между домами 10 и 12.Рядом попадание в забор особняка

- ул. Листопрокатчиков, 15 - поврежден 7 этаж (ИУ)

- ул. Листопрокатчиков, 17 - попадание в угол дома в 4 этаж

- ул. Листопрокатчиков, 10 - повреждение остекления

- ул. Листопрокатчиков, 3 -повреждение остекления

- детская площадка (50 м. от улицы Листопрокатчиков)-прилет

- ул. Товарная, 7/9 - повреждение кровли

- ул. Сиверская, 16 - повреждение остекления 3 окон.

- обесточена шахта Засядько

- ул. Чапаева, (?) - повреждение котельни

- ул.Чапаева, 4 - прямое попадание в подъезд. Возле дома возгорание гаражей, повреждены машины возле подъездов, порваны провода, окрестные дома без стекол

- ул. Неделина, 44 - выбиты стекла, двери, есть жертвы, погибла женщина

- ул. Неделина, 46 - повреждение дома

- ул. Неделина, 36 - повреждение

- ул. Артема, 169Д - попадание в районе Шахтерской площади, повреждено остекление в институте и в доме.

- ул. Артема - попадание на парковку напротив ТК "Маяк", возле шашлычной

- ул. Челюскинцев, 289 - повреждено остекление

- ул. Челюскинцев, 291 - попадание во двор

- пр. Киевский - попадание в районе ост. "Киевский РИК", оборваны троллеи

- пр. Киевский, 32 - попадание тротуар возле дома, повреждено остекление

- ул. Сакко и Ванцетти, 43- повреждено остекление.

- ул. Сакко и Ванцетти, 45 - прилет 1 или 2 снаряда в огород, повреждено остекление.

- ул. Сакко и Ванцетти, 47- прямое попадание в крышу.

 

пос. Горького

- пер. Обский, 17 - попадание во дворе, повреждено остекление и линии электропередач

 

КУЙБЫШЕВСКИЙ РАЙОН

- ул. Степная, (?) - попадание (ИУ)

- ул. Артемовская, (?) - попадание (ИУ)

- ул. Словацкая, 57, 59, - прилет во двор, повреждено остекление

- ул. Куйбышева, 223/225 - частично повреждено остекление стоматологии и крайнего подъезда

- ул. Куйбышева, 229, стоматология на ж/д, попадание, во дворе воронка

- ул. Куйбышева, 242, попадание в квартиру, 9 этаж, снаряд не разорвался

- ул. Куйбышева, 244, повреждено остекление в сушилках

около 17-00:

- пр. Кремлевский, 9 - попадание в крышу, 1 подъезд; повреждено остекление

- пр. Кремлевский, 11 - попадание возле дома

- пр. Кремлевский, 13 - попадание, 5 этаж 1 подъезд от больницы

- пр. Кремлевский, 33а - 4 попадания возле ЖЭУ № 2

- пр. Кремлевский, 37 - повреждено остекление

- пр. Кремлевский, 39 - попадание во двор, повреждена теплотрасса

 

АЛЕКСАНДРОВКА

- ул. Челюскинцев, 6 - выбиты окна

- ул. Ленина, 12 - ударной волной выбиты два окна,

- ул. Ленина, 19 - зафиксировано прямое попадание снаряда в стену

 

МАКЕЕВКА

ЧЕРВОНОГВАРДЕЙСКИЙ РАЙОН

- Давыденко, 4 (школа 25) - попадание напротив, повреждено остекление

пос. Свердлова

- ул. Тольятти, 17 - попадание снаряда в газопровод, произошло возгорание

пос. Крупской

- ул. Авроры, 14 - попадание

- ул. Авторы, 18 - попадание во двор

- ул. Авдеевская, 234 - попадание

 

АВДЕЕВКА

- ул. Коммунальная, 31 - прилет в крышу над 75й квартирой, в 5 этаж. В доме повреждено остекление

- ул. Колосова, (?) - ранен местный житель

- ул. Тургенева 126, - возле двора лежит снаряд

 

ГОРЛОВКА

Зайцево

- ул. Карбышева, 4, 5 - повреждения домов

* ИУ - информация уточняется

 

 

СВОДКА за 01.02.17

КАЛИНИНСКИЙ РАЙОН

- ул. Элеваторная - Снаряд упал рядом с проезжающей машиной скорой помощи. Осколочные ранения получили мирный житель, водитель и фельдшер, находящиеся в машине

 

КУЙБЫШЕВСКИЙ РАЙОН

- ул. Энгельса, 116 - в 6:50 взорвалось рядом с домами, повреждено остекление

- пер. Колхозный, 1 - попадание в дом

- пер. Курчатова, 45 - АТС 52 - попадание пострадавших нет

 

пос. Северный.

- ул. Степаненко, 26а, 28, - прилет рядом с домами, повреждено остекление

 

МАКЕЕВКА

- шахта Щегловская-глубокая - обстрел. По предварительным данным есть трое пострадавших. Утреннюю смену отпустили домой. Работа шахты временно приостановлена

- ул. Коккинаки, 40 - в результате обстрела погибла женщина

- ул. Репина, 10 - попадание в палисадник сзади дома

- ул.Ферганская - ранение получила местная жительница

 

СТАРОМИХАЙЛОВКА

- ул. Артема, (?) - повреждения

 

АВДЕЕВКА

- ул. Красноармейская, 64 а, 68, 105, 107 та 108 - повреждения домов, ранение получил местный житель

- ул.Тургенева, 64, 65, 66 - повреждение домов

- ул. Колосова, 192, 239 - повреждения домов

- ул. Колосова, 204 – в следствии попадания снаряда произошел пожар

- ул. Заводская, 84а - повреждение

- ул.Заводская, 96 - прямое попадание во второй дом, веранду, вынесены все заборы, двери, окна

- ул. Заводская, 100- попадание

- ул. Кирова 239 и 194 - повреждеия домов

- ул. Спортивная, 59 - не разорвался снаряд, застрял в крыше

- ул. Шевченко, 57 – снаряд взорвался во дворе, повреждены хоз постройки

- ул. Пушкина, 86 - попадание во двор в крышу и огород,попадание возле двора

 

СВОДКА за 02.02.17 – 03.02.17

 

КИЕВСКИЙ РАЙОН:

около 00-20:

- ул. Собинова, 1, 11 - повреждено остекление

- ул. Собинова, 4 - попадание во двор шк.19, частично повреждено остекление

- ул. Собинова, 13 - попадание во двор; повреждено остекление, напротив дома - ворота

- ул. Собинова, 132 - попадание в кровлю

- ул. 18 Партсъезда, 1 - прямое попадание

- ул. Челюскинцев, 293 - повреждено остекление городского военкомата Киевского района

- ул. Брюсова, 2а - попадание возле дома, повреждено остекление

- ул. Артема, 148а - разрушен козырек магазина "Дончанка", остекление; осколками повреждено остеклениие фасад дома

- ул. Артема, 150 - три попадания: во 2 этаж, крышу и ступеньки перед подъездом; повреждено остекление и балконы

- ул. Артема, 150а - попадание во двор, повреждено остекление и теплотрасса

- пр. Киевский - попадание в забор шк.65

- пр. Киевский, 5 - попадание в торец дома со стороны Ветки, 4 этаж; повреждено остекление и балконы

- пр. Киевский, 5Б - частично повреждено остекление

- пр. Киевский, 6 - повреждено остекление и газопровод

- пр. Киевский, 7 - попадание возле дома, частично повреждено остекление, повреждены три машины

- пр. Киевский, 8 - попадание с последующим возгоранием в первый этаж, квартира выгорела; поврежден газопровод с возгоранием газа; в доме повреждено остекление

- пр. Киевский, 12, 32 - попадание во двор

- пр. Киевский, 18 - частично повреждено остекление и машина во вдоре

- пр. Киевский, 26 - попадание в угол, 3 этаж

- пр. Киевский, 27 - повреждено остекление

- пр. Киевский, 31 - попадание в крышу

- пр. Киевский, 36 - повреждено остекление в 30 кабинетах администрации Киевского района

- пр. Киевский, 36г - повреждено остекление и машина во дворе

- пр. Киевский, 38г - повреждено остекление в д/с № 354 "Рябинушка"

- ул. Миронова, 1 - повреждено остекление

- ул. Миронова, 15 - попадание во двор

- ул. Трудовой Аллеи, 10 - попадание возле подъезда

- ул. Советская, 27 - повреждено остекление на заводе "Электромагнит"

около 02-20:

- ул. Политбойцов - попадание возле магазина "Хортица", трамвайная остановка "Киевский РИК"

- ул. Политбойцов, 7 - попадание в стену д/с № 204 "Ладушки", повреждено остекление

- ул. Политбойцов, 3, 6, 9 - повреждено остекление

- ул. Политбойцов, 10 - попадание в рельсы напротив дома, повреждено остекление; в окно одной из квартир залетел кусок рельсы около полуметра

- ул. Политбойцов, 14 - попадание в огород возле 2 подъезда

- ул. Полиграфическая, 4 (администрация) - попадание в крышу гаража

- ул. Полиграфическая, 12, 4 ПСЧ - повреждено остекление

- ул. Жмуры, 10/1 - повреждено остекление, кровля и входная дверь

- ул. Светлова, 15а - попадание; ранен мужчина

- ул. Крупской, №? - попадание во двор

- ул. Депутатская, 58 - попадание в крышу дома

- ул. Рудзутака, 36 - попадание в дом

- пер. Обский, 22 - попадание в летнюю кухню

- ул. Новочеркасская - попадание

- ж/д рынок - попадание в мясной павильон

- ул. Горная - два попадания в строительный рынок "Аквилон": первый ряд, обойный ряд со стороны ул. Артема (с возгоранием)

- ул. Горная, 38Б - ранен один человек

- ул. Куйбышева, 260а - осколочные повреждения

- ул. Куйбышева, 260в - попадание на стоянку магазина "Привоз", осколочные повреждения со стороны стоянки

- ул. Куйбышева, 260ж - в магазине "Красотка" повреждено остекление

- ул. Куйбышева, 262 - повреждено остекление, попадание в гараж с торца дома

- ул. Артема, 192 - попадание с последующим возгоранием в обувную мастерскую

- ул. Артема, 192а - попадание в крышу

- ул. Артема, 192г - попадание в недострой

- ул. Артема, 192д - повреждено остекление в магазине "Сатурн"

- ул. Артема, 198в - попадание возле 2 подъезда, повреждено остекление и газопровод; у подъезда поврежден автомобиль

- ул. Артема, 262 - повреждено остекление, 1 этаж

- ул. Панкратовой, 10,и 12 - повреждено остекление и кровля

- ул. Панкратовой, 19 - прямое попадание, разрушен дом

 

КУЙБЫШЕВСКИЙ РАЙОН:

- пос. Октябрьский, (Аврора) попадание, взрыв, возгорание

- ул. Умова - попадание возле гаражей

- ул. Умова - повреждено остекление мебельной фабрики "Сота"

 

КАЛИНИНСКИЙ РАЙОН (около 22-00):

- повреждена АС "Мотель", разрушены два остановочных пункта; повреждены находившиеся поблизости машины; разрушен магазин "Камуфляж" на кольце, повреждена СТО за ним; оборваны троллеи, повреждены билборды

- пр. Ильича, 96а - повреждено остекление д/с № 260

- пр. Ильича, 106 - повреждены практически все здания больницы профзаболеваний, вылетело большинство стеклопакетов, дверных и оконных рам

- пр. Ильича, 104Б - повреждена АЗС "Паралель"

- в ботаническом саду повреждено остекление оранжерей

- ул. Цусимская, 91 - повреждено остекление

- пр. Красногвардейский, 1 - повреждено остекление шк.96

- пр. Красногвардейский, №? - повреждено остекление

- ул. 50-й Гвардейской Дивизии, №№? - повреждено остекление двух домов и котельной

- ул. 50-й Гвардейской Дивизии, 11 - повреждено остекление шк.49

- ул. 50-й Гвардейской Дивизии, 16 - повреждено остекление шк.35

- ул. Харитонова, 16а - повреждено остекление котельной

 

ПЕТРОВСКИЙ РАЙОН:

- ул. Плавуновского, 34, (ИН)

- ул. Красная Звезда, 11, 13

- ул. Павлуновского, 34 - повреждения

- ул. Селидовская, 24 - попадание в гараж

 

БУДЕННОВСКИЙ РАЙОН :

- ул. Элеваторная - погибли двое мужчин: один 1977 г.р., анкетные данные второго устанавливаются

- ул. Элеваторная, 19, 19а (общежитие) - ранены 7 человек; повреждено остекление

- ул. Элеваторная 21/3, 21/4 - повреждены оконные блоки, стены, перекрытия и кровля

- ул. Токмакская, 1а - разрушено здание шиномонтажа

- ул. Токмакская, 5, 9, 10, 11 - повреждена кровля и остекление

- ул. Токмакская, 8 - попадание в дом; ранены два человека

- ул. Токмакская, 10 - ранен один человек

- ул. Лаврова, 11, 12, 17, 19 - повреждена кровля и остекление

- ул. Багратиона, №? - повреждено остекление в подъезде

- ул. Дегтярева, 2, 5, 6, 7, 7а, 8, 9, 10, 12, 13, 14, 15, 20, 20а, 21, 22, 23, 24, 25, 26, 28 - в домах разрушения различной степени: повреждены оконные блоки, стены, перекрытия и кровля

- ул. Дегтярева, 22 - ранен один человек

- ул. Данилевского, №№? - в некоторых домах выбиты окна

- ул. Полоцкая, 1 - повреждено остекление в подъезде

 

МАКЕЕВКА

- ул. Фрунзе, 61 - попадание во двор

- ул. Днепропетровская, 24 - попадание в двор, разбило теплицу

 

АВДЕЕВКА

- ул. Молодежная, 13, - попадание в первый подъезд,5 этаж

- ул. Молодежная, 15, 17 - повреждения

- ул. Тургенева, 31 - повреждение дома

- Автокооператив на «Химике», - сгорело 2 авто

- ул. Кирова, 68 - повреждения

- ул. Елагина, 2 - повреждения

- ул. Грушевского, 73/6 и 73/16 - повреждения

- ул. Чапаева, 73/1 - повреждения

- ул. Островского, 34 - повреждения

- ул. Степная, 44 – повреждена кровля, окна

- ул. 8 марта, 2 – снаряд попал в угол дома

- ул. Степная и ул. Стрелковой - на пересечении улиц на земле лежит высоковольтный провод и посечен газопровод

ул. Металлургов (Красноармейская), 64а - попадание в дом

- ул. Франко, 15 - попадание в гараж с последующим возгоранием

- ул. Франко, 17 - попадание в крышу

- ул. Парковая (Фурманова), 8 - повреждения

- ул. Колосова (Кирова), 223 - повреждения

- ул. Чернышевского, 17 - повреждения

- ул. Нечаева, 16 - разрушен второй этаж автомагазина

- пер. Садовый - повреждена СТО

- ул. Абрикосовая (Орджоникидзе), 13 - повреждения

- ул. Чепыжного (Октябрьская), 18, 20 - повреждения

- пер. Ясиноватский - много поврежденных домов от № 51 и вниз по улице

- ул. Зеленая - повреждение жилого фонда

- ул. Дружбы, №№? - два попадания, повреждены несколько домов

- поврежден газопровод на пересечении ул. Степная и пер. Стрелковый

- ул. Молодежная, 13, 15 - повреждения

- ул. Молодежная, 17 - попадание в угловую квартиру, 4 этаж 8 подъезд; поврежден газопровод с возгоранием газа

- ул. Молодежная, 19 - в кв.20 ранена женщина

- ул. Воробьева, 9 - повреждено остекление и фасад

- ул. Менделеева, 8 - попадание за домом; ранена женщина, госпитализирована

- ул. Грушевского, 16 - повреждения

- ул. Грушевского (Чапаева), 73 - попадание на углу дома, повреждено остекление

- ул. Тургенева, 31 - повреждения

- ул. Колосова (Кирова), 86 - повреждения

- ул. Елагина, 2а - повреждения

- ул. Весенняя (Островского), 34 - повреждения

- ул. Соборная (Ленина) - два попадания, снаряды не разорвались

- ул. Франко, 13 - повреждения

- ул. Чкалова, 8, 80 - повреждения

- ул. Донецкая, 40, 42 - повреждения

- ул. парковая (Фурманова), 6 - повреждения

- попадание в автокооператив "Химик-2", сгорело два автомобиля; повреждены гаражи №" 5, 8, 9, 152

Под обстрел попал пункт обогрева в районе шк.2. Погиб сотрудник ДСНС, мужчина 1992 г.р., и женщина 1980 г.р. Осколочное ранение брюшной полости получил начальник ДСНС 1972 г.р., находится в реанимации. Также осколочное ранение лица получил фотокорреспондент из Великобритании 1983 г.р..

 

ДОКУЧАЕВСК (около 03-40):

- ул. Ленина, 28/11 - повреждено остекление техникума ДонНУЭТ

- ул. Ленина, 41 - попадание в торец дома, 1 этаж; стена не пробита

- ул. Мельникова - повреждена теплотрасса

- ул. Независимости Украины, 5а - повреждено остекление, 1 подъезд

 

СТАРОМИХАЙЛОВКА :

- ул. Чкалова, 42 - осколочные повреждения дома

- ул. Шевченко, 39 - повреждены хоз.постройки

- ул. Днепропетровская, 38 - поврежден угол дома

 

пгт АЛЕКСАНДРОВКА :

- ул. Кирова, 15 - повреждено остекление и пристройки

- ул. Кирова, 18, 20 - частично повреждено остекление и кровля

- ул. Шевченко, 33, 40, 42 - повреждена кровля

- ул. Ленина, 3 - частично повреждено остекление, кровля и фасад

 

Марьинка

- ул.Красноармейская (на перекрестке, недалеко от центра) посыпались стекла

- ул.Тельмана,84 посыпались стекла

- ул.Горького,21 попадание в крышу

- ул.Горького, 16а попадание в крышу

- ул.Первомайская,60 попадание в крышу

- ул.Первомайская 70, попадание в крышу

- ул.Первомайская,78 прилёт "вога" в полисадник посечён летний душ,и стены хоз. построек

- ул. Первомайская, 88 два осколчных в крыше

- ул.Шевченко,209 попадание в крышу

- ул.Матросова, 14 а прямое попадание в дом

- ул.Матросова, 11а вылетели окна, в доме все посечено осколками

- ул.Заводская,4 попадание возле дома, стекла посыпались

- ул.Зеленая, 25 прилет, поврежден забор

- ул.Зеленая, 27 прилет, пробило стену и посыпалось окно

- ул.Карла Маркса, 5 прилёт в крышу 5тиэтажки напротив "Ощадбанк". Осыпался потолок в квартире

 

Итого: за 4 дня - 4 погибших, порядка 10 - раненых. Основные повреждения - стекло осыпалось, хотя есть и более серьёзные разрушения. Это по городской агломерации с населением порядка 2 млн. человек (сейчас - немного меньше).

Сообщения о минусах (пуски) РСЗО Град - в основном окраины Макеевки (крупный город рядом с Донецком - фактически, один мегаполис). О плюсах (прилёты) - северная часть Донецка.

Самое серьёзное происшествие - Взрыв на Мотеле (между Донецком и Макеевкой) в ночь на 02.02.17 - его слышали и за 30 км от места взрыва.

Первоначально, по традиции - Точка-У прилетела. Позже более реальные версии пошли. 2 основные - попадание в газовую заправку и взрыв машины с б/п (нашли разбросанные запчасти от военного Камаза).

Личное ИМХО перестрелка 2-х артгруппировок на окраинах Авдеевки и Макеевки в преддверии нового раунда переговоров.

Скрытый текст

Переговорщики в Минске условились отвести войска в Донбассе к 5 февраля

 

Участники переговоров Контактной группы по урегулированию в Донбассе сегодня в Минске договорились к 5 февраля отвести в места хранения вооружения и военную технику. Об этом по итогам встречи заявил специальный представитель председателя ОБСЕ в Контактной группе Мартин Сайдик.

 

"В районе, ограниченном аэропортом (Донецка), Авдеевкой и Ясиноватой, а также по всей линии соприкосновения трехсторонняя Контактная группа совместно с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины (ДНР и ЛНР) призывает... к 5 февраля отвести вооружения, подпадающие под действия Минских соглашений за соответствующие линии в места хранения", - заявил он.

В прошлом году - то же самое было. Массовые обстрелы и затишье после -надцатого Минска.

Донецку и окружающим доставались недолёты или отбраковка боеприпасов - т.к север города как раз между расположен.

Предположить такое позволяет характер повреждений (много неразорвавшихся снарядов или вообще болванок) и их уровень. Один единственный реальный залп града по одному жилому многоквартирному дому привел бы к куда большим жертвам, нежели за все эти 4 дня по всей же агломерации.

 

А зачем собственно стрелять? Мне тут попалась интересная статья от 2012-го года ещё

Скрытый текст

Выяснилось, что провоцирует взрывы на российских арсеналах

 

Вместо десятков миллионов тонн устаревших боеприпасов в России уже через два года должны остаться только 3 млн тонн. Так Минобороны планирует прервать череду трагедий, связанных со взрывами на военных складах. Однако сам способ, который выбран министерством для этой задачи, провоцирует чрезвычайные происшествия

 

Многочисленные трагические инциденты на военных складах заставляют задавать неудобные вопросы о том, как организована утилизация боеприпасов в российской армии. В частности, вопрос о том, почему до сих пор не принята федеральная программа промышленной утилизации боеприпасов и утилизация происходит не промышленным способом – разбором боеприпасов с помощью специалистов, а просто подрывом. В результате зачастую гибнут люди, и даже не офицеры – призывники.

 

На 150 объектах хранения Минобороны с 1994-го по 2011 год произошло 29 пожаров с детонацией боеприпасов. Нанесенный ущерб составил более 11 млрд рублей.

 

Так, в июле 2002 года в арсенале в Поволжье вспыхнул пожар, взорвались 66 вагонов с боеприпасами. В ноябре 2009 года в 31-м арсенале ВМФ в Ульяновске в результате нарушения техники безопасности возник пожар, а при ликвидации его последствий – взрыв боеприпасов, в результате которого погибли 11 человек.

 

В 2011 году взрывы и пожары произошли с разницей в неделю. 26 мая ЧП случилось на 99-м арсенале Минобороны близ башкирского поселка Урман. Пострадали 12 человек. 2 июня пожар, сопровождавшийся разрывами снарядов, произошел на 102-м арсенале под Ижевском, пострадали около 100 человек. Не менее показательна и недавняя трагедия на полигоне Мулино, где во время выгрузки боеприпасов, подлежащих уничтожению, произошел взрыв. Погибли военнослужащие срочной службы.

 

Промышленным путем

 

Проблема, казалось бы, вполне решаема. Федеральная программа промышленной утилизации, которая действовала с 2005-го по 2010 год, позволила утилизировать более 40 млн штук боеприпасов, 100 млн штук патронов к стрелковому оружию, 200 тыс. единиц ракет различного назначения.

 

Были созданы современные технологии и материально-техническая база промышленной утилизации опасных образцов и компонентов взрывчатых веществ, а также возвращено в хозяйственный оборот значительное количество ценного и остродефицитного вторсырья и ресурсов для производства техники и материалов гражданского назначения, новых видов вооружения и военной техники, боеприпасов и промышленных взрывчатых веществ. ЧП при таком способе утилизации, что является вполне закономерным, не зафиксировано.

 

Еще в ноябре прошлого года газета ВЗГЛЯД писала о том, что в правительство представлена новая федеральная программа промышленной утилизации боеприпасов.

 

Однако в ожидании новой программы Минобороны, подталкиваемое сложностью и опасностью ситуации, предпочло идти своим путем. В авральном порядке был начат подрыв списанных боеприпасов на полигонах военного ведомства.

 

По словам замминистра обороны Дмитрия Булгакова, объясняется это тем, что на 150 объектах хранения сосредоточены несколько десятков миллионов тонн боеприпасов.

 

Практически все они списаны или имеют закончившиеся сроки эксплуатации и представляют серьезную проблему из-за изменения характеристик взрывчатых материалов. Дальнейшее накопление этих боеприпасов создает предпосылки к чрезвычайным ситуациям.

 

Боеприпасы детонируют, как это было после пожара в Ульяновске, или взрываются при простой погрузке-выгрузке личным составом, как это случилось на Мулинском полигоне. Кроме того, просроченные боеприпасы требуют значительных затрат на обеспечение безопасного хранения.

 

Предсказать поведение того или иного боеприпаса не берутся ни научные институты, ни заводы-изготовители. Это, собственно, и подвигло Минобороны на радикальное решение проблемы, а именно – подрыв.

 

По приказу министра обороны Анатолия Сердюкова на 65 полигонах была организована масштабная утилизация методом подрыва. Небезопасная с точки зрения экологии и даже человеческих жизней, зато эффективная по количеству уничтоженного.

 

Только в прошлом году военные «утилизировали» 1 341 200 тонн боеприпасов. Для этого потребовалось 255 групп подрыва. К работам привлекались 12,6 тыс. военнослужащих и 1,7 тыс. единиц автомобильной техники. На арсеналах, базах и складах было разобрано 148 тыс. тонн боеприпасов.

 

Если бы эту работу поручили промышленности, как заметил замминистра обороны Дмитрий Булгаков, то на утилизацию такого количества боеприпасов ей потребовалось бы 19 лет.

 

Непрофильная работа для срочника

 

Однако даже в этом случае проблема далека от разрешения. Прежде всего потому, что для самого министерства процесс утилизации боеприпасов – непрофильное занятие. За годы реформ военное ведомство избавилось от большого количества специалистов, способных квалифицированно выполнить работы по разборке и подрыву списанных боеприпасов. В результате к работе с опасными объектами привлекаются солдаты срочной службы.

 

В самом Минобороны утверждают, что в мельчайших деталях продумали меры и режим безопасности. Расписан весь цикл утилизации, начиная с момента похода к нему и до момента окончательного уничтожения. Были созданы классификаторы боеприпасов по группам опасности. Эти документы сегодня находятся у всех руководителей арсеналов и у офицеров, которые командуют подразделениями при утилизации.

 

Также была издана памятка для каждого военнослужащего срочной службы, привлекаемого к взрывным работам, но не имеющего специального образования по обращению с боеприпасами и взрывоопасными предметами.

 

С этими солдатами перед отбытием на полигоны проводятся инструкторско-методические занятия в соответствии с воинской специальностью каждого (подрывник, такелажник или водитель), у всех принимаются зачеты. А офицеры – командиры групп взрывных работ (сегодня это 209 человек), получившие специальное образование в инженерных училищах, изучили по второму разу курс по уничтожению боеприпасов методом подрыва.

 

Латунь закончилась

 

В Минобороны не против принятия новой федеральной программы утилизации боеприпасов. Но отмечают, что ее эффективность весьма туманна. Прежде всего в силу того, что в самом ведомстве уже видят «свет в конце туннеля». Кроме того, существует и общее снижение интереса со стороны промышленности к армейским арсеналам.

 

«Дело в том, что у военных остались боеприпасы, содержащие минимальное количество ценных материалов, – заявил газете ВЗГЛЯД профессор Академии военных наук Вадим Козюлин. – Их утилизация весьма затратна с точки зрения технологического процесса и при этом имеет очень низкую рентабельность. Утилизировать промышленным способом боеприпасы было выгодно в середине 90-х годов прошлого века, когда армия избавлялась от артиллерийских боеприпасов, имеющих латунные гильзы. Латунь – дорогостоящий материал. Для ее получения было достаточно отделить снаряд от гильзы, высыпать порох – и все. Латунь продавали, порох сжигали, а сам снаряд, имеющий внутри взрывчатое вещество, отправляли обратно на склад. Это считалось успешной утилизацией».

 

Сегодня, по словам специалиста, на военных складах лежат в основном выстрелы к гранатометам, неуправляемые ракеты, мины и патроны, которые просто невозможно быстро и безопасно разобрать.

 

На новом месте

 

Однако перед Минобороны стоит куда более сложная задача, чем просто избавление от устаревших и опасных боеприпасов. Как сообщил Дмитрий Булгаков, к 1 января 2015 года военные намерены закрыть имеющиеся 150 объектов хранения боеприпасов.

 

Планируется вывести все арсеналы, базы и склады за черту населенных пунктов на 35 совершенно новых объектов хранения. На них только в этом году были построены 145 современных бетонных хранилищ. В них есть системы пожаротушения, поддерживается температурно-влажностный режим. Начато строительство еще 1200 хранилищ трех типов. В них разместят 6642 вагона боеприпасов. На все это будет затрачено 90 млрд рублей в течение трех лет.

 

На 1 января 2014 года в вооруженных силах должно остаться 3 млн тонн боеприпасов 1-й и 2-й категорий. То есть не должно остаться ни одного снаряда, не соответствующего установленным для него срокам хранения.

 

ссылка

Ключевой момент: Сегодня, по словам специалиста, на военных складах лежат в основном выстрелы к гранатометам, неуправляемые ракеты, мины и патроны, которые просто невозможно быстро и безопасно разобрать. Неуправляемые - как раз заряды к Градам, которые реально, проще выстрелить. Где нибудь на стороне. Да ещё и просроченные - ослабление заряда - недолёты.

В Украине, думаю, тоже есть подобные залежи, хотя и гораздо меньшие.

Утилизация боеприпасов под блаблабла купленных СМИ.

 

А теперь, побуду совсем уж циничным - в обеих "воюющих" армиях есть такое понятие - денежное довольствие во время боевых действий. И оно, ровно в 2 раза больше, нежели в обычное время.

[Xmire]

Что там, Гивик сдох?

Яка сумна новина.

[Vik Pol]

Что там, Гивик сдох?

Вроде уже окончательно, а то до этого пару дней назад поговаривали, что его под Авдеевкой только ранили. А тут уже из гранатомёта разнесли, чтобы наверняка.

Как метко заметили в одном блоге: "Та самая ситуация, когда рабочий кабинет заодно ещё и немножечко лифт"

 

По слухам это ему отомстили его же подчинённые, которых он под Авдеевкой на убой послал и в результате много их там полегло.

 

ЗЫ: В Луганске подорвали главу «Народной милиции» Олега Анащенко

https://inforesist.org/v-lnr-podorvali-nachalnik-upravleniya-narodnoy-militsii-lnr/

 

ЗЫЗЫ: Так кто там в живых из одиозных полевых командиров остался?

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Old]

 

Vik Pol

Безлер. Стрелков лекции читает - как я провел лето.

 

 

 

[qx_]

По слухам это ему отомстили его же подчинённые, которых он под Авдеевкой на убой послал и в результате много их там полегло.

 

По слухам, российское ФСБ вербует в Киеве агентов для того чтобы они поджигали двери в квартирах патриотов.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

[Vik Pol]

Vik Pol

Безлер.

Так он выполняет функции Троцкого - тот тоже из-за бугра на Сталина бочку катил, пока случайно на ледоруб не нарвался. B)

 

Стрелков лекции читает - как я провел лето.

Этот тоже много лает, но его уже давно устранили от дел.

 

По слухам, российское ФСБ вербует в Киеве агентов для того чтобы они поджигали двери в квартирах патриотов.

А зачем их вербовать когда 80% а то и все 90% Киева русскоязычные, причём где-то 50% из них ещё и не верят в то, что Россия ведёт на территории Украины гибридную войну? :P

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Ryo-oh-ki]

М-дя... Два украинских нациста ведут мразотный диспут на тему убийства тех, от кого их гнилые укровские войска в поле бегали, а никто и не чешется. Анимефорум пробивает дно. <_<

 

Надо полагать, что Vik Pol у нас такой же храбрый вояка, как и Xmire, который от повестки под мамкиной юбкой прятался. Впрочем, чего уж там... Я ещё помню, как сей гражданин гордо рассказывал про своего героического деда, который не пошёл воевать с немцами, а с берданкой сторожил родную хату.

Изменено 9 февраля, 2017 пользователем Ryo-oh-ki (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

М-дя... Два украинских нациста ведут мразотный диспут на тему убийства тех, от кого их гнилые укровские войска в поле бегали, а никто и не чешется. Анимефорум пробивает дно. <_<

 

Надо полагать, что Vik Pol у нас такой же храбрый вояка, как и Xmire, который от повестки под мамкиной юбкой прятался. Впрочем, чего уж там... Я ещё помню, как сей гражданин гордо рассказывал про своего героического деда, который не пошёл воевать с немцами, а с берданкой сторожил родную хату.

 

Сообщение отредактировал Ryo-oh-ki: Сегодня, 20:38

 

ну, а вот серьездно расскажи ради чего пытаться что то им доказывать, если очевидно что пока гражданская война не придет в ним домой они... хотя и тогда будут кричать что это масали.

 

Ну а если совсем кратко, то... впрочем зам поберешь соотвествующее слово, что сделали великоукры

[qx_]

А зачем их вербовать когда 80% а то и все 90% Киева русскоязычные, причём где-то 50% из них ещё и не верят в то, что Россия ведёт на территории Украины гибридную войну?

 

Давайте начнём с

- прошедшего во время российской Олимпиады в Сочи, прекрасно организованного и подогретого американскими деньгами и европейскими политиками вооружённого захвата власти в стране в феврале 2014 года и убийства десятков человек мифическими "снайперами Януковича",

- откровенной пропаганды фашизма, включая выставки посвящённые войскам СС, моду на нацистскую атрибутику и "Зиг Хайль!",

- пропаганды украинского национализма и героизации УПА, открытого многолетнего разжигания ненависти по отношению к "москалям", достигшего пика с лозунгами "москалей на ножи",

- террора, убийств и избиений в феврале-марте 2014 года (Крым буквально взорвался после Корсунь-Шевченского погрома),

- Одесской Хатыни 2 мая 2014-го, в которой "люди сами себя сожгли" и "сами себя добивали" и после которой взорвался уже преимущественно русский Донбасс, подаренный Украине добрым дедушкой Лениным,

- начавшейся войны с коренным населением Донбасса, карательных батальонов "Азов", "Донбас", и тем же "Торнадо",

многими сотнями убитых стариков, женщин и детей, систематическими пытками пленных, изнасилованиями, грабежами, издевательствами,

- миллиона беженцев в Россию, расстрелами городов из "Градов" и артиллерии, порядка 25-30 тысяч убитых и десятков тысяч раненых.

 

Российские войска подключались только в августе 2014-го, закончилось это молниеносным катастрофическим разгромом доблестных "Збройних Сил".

С тех пор наших войск в значимых количествах там никогда не было.

Украинская армия и каратели воюют с коренным населением Донбасса, которому Россия оказывает только материально-техническую поддержку. Из наших кадровых войск там только ограниченный контингент ПВО, РЭБ и всякая мелочь типа инструкторов.

Это - факт. И хоть ты наизнанку вывернись, а этот факт не изменится.

 

Я не знаю, кто убил Моторолу и Гиви, но я не верю в украинскую ДРГ.

Я не верю в теорию Шария о каких-то там выборах.

Я не считаю ДНР и ЛНР частью Украины и не верю, что нынешняя Украина сможет их раздолбать.

Я не верю, что Россия сдаст Донбасс.

Я не верю, что на Донбассе что-то сильно изменится до 2019 года, когда запустят Северный поток-2 в Европу.

И я не верю, что дела на оставшейся части Украины хоть когда-то пойдут хорошо: там будет жопа, и чем дальше - тем больше.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

Давайте начнём с

и ты серьездно надеешься в чем то убедить этих достойных госконцев? Ну вот серьездно.

я даже не говорю о сожжении в прямом эфира минимум полустони человек (при том что записи стримов можно поднять вот без всяких проблем) равно как и стримов начала войны на донбасе когда люди и правда пытались бтр руками остановить. И не говорю про многочисленные громкие заявления призедента украины,не говоря уже о гражданах помельче, все это не важно.

Но ты надеедешься всерьез в чем то убедить этих господ, после того как вроде как можно было лицезреть как все обещания надежды и веры украины рассыпались прахом, после того как уже пожалуй две трети героев (вроде савченко, яценюка, меж-веж бурбурлюк поедателя галстуков, и того достойного прибалта - реформатора) оказались зрадниками и агентами кремля?

 

Вот ты правда веришь в чем то убедить этих людей? Ну скажут тебе в ответ что они таки да все зрадники, и агенты кремля, а твой мозг подвергся облучению вышек.

[Гость Мультголова]

[mod]Тише ребят, тема и так острая. Не поубивайте друг друга из-за разных полит взглядов[/mod]

[Panzerkater]

М-дя... Два украинских нациста ведут мразотный диспут на тему убийства тех, от кого их гнилые укровские войска в поле бегали, а никто и не чешется. Анимефорум пробивает дно.

Да наскучила уже украинская тема, и на форуме, и по ящику. Ещё за Гондурас давайте поговорим :)

[Vik Pol]

М-дя... Два украинских нациста ведут мразотный диспут

Милейший, "АСТАНОВИТЕСЬ! (с)" Где вы тут диспут увидали?

К тому же между нацистами. Погуглите хоть для начала что это слово означает.

 

на тему убийства тех, от кого их гнилые укровские войска в поле бегали, а никто и не чешется. Анимефорум пробивает дно. <_<

Анимефорум не ради политики создавался. К тому же лично я рад, когда разного рода мрази наконец-то получают по заслугам (пускай их и пускают в расход ещё большие мрази). Лично моё мнение, что уж лучше в банке останется один жирный паук, чем сотня мелких с ним же во главе.

 

Надо полагать, что Vik Pol у нас такой же храбрый вояка, как и Xmire, который от повестки под мамкиной юбкой прятался.

Я вообще не сторонник войны ибо пока не вижу смысла. Вот когда доблестные ихтамнеты дойдут до Киева - придётся воевать, ибо не хочу чтобы они из него сделали ещё один Грозный.

 

Впрочем, чего уж там... Я ещё помню, как сей гражданин гордо рассказывал про своего героического деда, который не пошёл воевать с немцами, а с берданкой сторожил родную хату.

Плохо помните: одного деда у меня сгноили в лагерях, а второй погиб на фронте. За всё спасибо товарищу Сталину, которого нынче многие дарагые Расияне пытаются канонизировать.

 

ну, а вот серьездно расскажи ради чего пытаться что то им доказывать, если очевидно что пока гражданская война не придет в ним домой они... хотя и тогда будут кричать что это масали.

Лапочка, нет никакой "гражданской" войны. Есть искусственно раздутая извне гибридная война. Почитайте хотя бы на тему Преднестровья. Так вот здесь то же самое, но с большим размахом.

 

Давайте начнём с

...давайте сразу и закончим, а то я вам ещё Киргизстан 2010 вспомню, где от пуль залётных снайперов погибло 80 протестующих. Вам не кажется что в сфере интересов РФ слишком много событий, сделанных по одному и тому же паттерну?

 

Я не знаю, кто убил Моторолу и Гиви, но я не верю в украинскую ДРГ.

Надо же: у нас с вами в чём-то сходятся взгляды.

Но давайте разовьём эту мысль дальше: кто же, на ваш взгляд, их тогда "обунулил"?

 

Я не верю

А! Так для вас всё это не попытка докопаться до истины или хоты бы осмыслить происходящее, а скорее вопрос вероисповедания. С верующими всегда сложно о чём-то спорить: у них вместо логики - иконы.

 

Да наскучила уже украинская тема, и на форуме, и по ящику.

Вам может быть и наскучила, а нам тут жить. B)

 

Ещё за Гондурас давайте поговорим :)

Только не в этой теме же, а то модератор не поймёт. ;)

[Lexsus]

Я вообще не сторонник войны ибо пока не вижу смысла. Вот когда доблестные ихтамнеты дойдут до Киева - придётся воевать, ибо не хочу чтобы они из него сделали ещё один Грозный.

ну как показывает прктика сейчас ты врешь, впрочем возможно и самому себе врешь, и для понимания ситуации тебе стоит почитать белую грвадию и понять что у вас идет гражданская война с падающей властью. Впрочем да пока очередной петлюра таки не придет вряд ли что дойдет

 

 

Лапочка, нет никакой "гражданской" войны. Есть искусственно раздутая извне гибридная война. Почитайте хотя бы на тему Преднестровья. Так вот здесь то же самое, но с большим размахом.

а ну да, таки в голове пустота, да полнейший игнор реальности. И да сам очитай про преднитровье что ли да хронологию конфликта.

 

А заодно почитай про историю разделов польши да гражданскую 19-24 годов.

 

Хотя да, понятное дело что жителей донбаса к вам гибридным образом путин 200 лет назад завез

 

 

Плохо помните: одного деда у меня сгноили в лагерях, а второй погиб на фронте. За всё спасибо товарищу Сталину, которого нынче многие дарагые Расияне пытаются канонизировать.

а так бы ты няшкин ел немецкие сосиски и пил боварское пиво? ага два раза

 

И вот торварищи, кто выступал и выступает за реальное ведения войск для прекращение войны, что предлагаете делать с такими европейцами? он же не один такой, вряд ли будет потсреливать в спину, но пока в мозгах не проясниться хотя бы факт того что идет гражданская война а не неонятная пропагандиская выдумка "гибридная" разговаривать по большому счету с этими достойными европейцами не о чем, равно как и спасать их от самих себя же опять как то не резон

 

 

А! Так для вас всё это не попытка докопаться до истины или хоты бы осмыслить происходящее, а скорее вопрос вероисповедания. С верующими всегда сложно о чём-то спорить: у них вместо логики - иконы.

 

ну так попробуй разбораться что ли. Если бы ты живя в той стране попробовал разобраться что у вас произошло и как ничиналась война на донбасе, что блин видео задокументировно огромным количесовм людей ты бы не нес чушь про гибридную войну... но оно тебе зачем

[Xarlamov]

По теме Гиви было ожидаемо и непонятно только одно - у таких как он вообще чувства самосохранения нет? Или историю в школе ему не преподавали?

Как бы списочек предыдущих жертв тонко намекал - пора валить и куда подальше.

Скрытый текст

Начало января 2015 года. Убит бывший министр обороны ЛНР Александр Беднов, известный как Бэтмен. Власти ЛНР тогда обвинили Беднова и его людей в грабежах, похищениях и пытках.

Конец января 2015 года. Убит один из полевых командиров так называемой "Казачьей гвардии" Евгений Ищенко, контролировавший Первомайск. Власти ЛНР заявили, что казака убила украинская диверсионно-разведывательная группа.

Май 2015 года. В районе Алчевска убит командир бригады "Призрак" Алексей Мозговой. Его машина взорвалась на территории, которую контролировали вооруженные сторонники ЛНР. Луганск обвинил в смерти Мозгового украинских военных.

Декабрь 2015 года. Убит казацкий атаман Павел Дремов. Его машина, как и машина Мозгового, взорвалась посреди дороги, которую контролировали бойцы его же подразделения.

Сентябрь 2016 года. В Подмосковье убит лидер пророссийской организации "Оплот", базировавшейся в Харькове, Евгений Жилин. В Следственном комитете России заявили, что основной версией убийства является коммерческая деятельность погибшего.

Октябрь 2016 года. Багги. Полевой командир Армен Багирян с позывным Багги, а также несколько его подчиненных застрелены в поселке Славяносербск Луганской области.

Октябрь 2016 года. Командир отряда "Спарта" Арсен Павлов, известный под позывным Моторола, взорван вместе с телохранителем в лифте его дома в Донецке.

[Vik Pol]

ну как показывает прктика сейчас ты врешь,

Доказательства этому есть? Так приведите их.

Если нет - то ваше утверждение, мягко говоря, далеко от истины.

 

впрочем возможно и самому себе врешь, и для понимания ситуации тебе стоит почитать белую грвадию и понять что у вас идет гражданская война с падающей властью.

А она всё падает и падает, да всё упасть не может?.. Это где-то на уровне краха доллара - вот вот должен навернуться, да вечно его что-то спасает. B)

Но так и быть проясню свою позицию по поводу власти: она хреновая.

Впрочем, остальные не лучше.

 

И да сам очитай про преднитровье что ли да хронологию конфликта.

Так вы уже прочитали? И руки РФ и ихтамнетов не нашли? Небось и финансирования сепаратистов тоже не было?

 

А заодно почитай про историю разделов польши да гражданскую 19-24 годов.

Я ещё Финскую могу вспомнить. ;)

 

Хотя да, понятное дело что жителей донбаса к вам гибридным образом путин 200 лет назад завез

Ну так они и не хотят воевать, ни за тех, ни за этих. Ещё такой светоч сепаратизма как Стрелков жаловался на инертность и ленность людских масс "новоросии", которые отчего-то не хотели брать оружие в руки и бежать в Киев свергать хунту.

Грубо говоря за оружие как раз схватились только бандиты и маргиналы типа тех же Гиви с Моторолами.

 

а так бы ты няшкин ел немецкие сосиски и пил боварское пиво? ага два раза

Я вам больше скажу: Гитлера как серьёзной политической фигуры не было бы, если бы добрый дедушка Сталин не стал ему помогать. Впрочем в помощи восстановлении Германии нужно быть благодарным в первую очередь Ильичу.

 

И вот торварищи, кто выступал и выступает за реальное ведения войск для прекращение войны, что предлагаете делать с такими европейцами?

Ну и зачем мне приписывать то, чего я не говорил? Где я ратовал за введение каких либо войск куда либо? Объяснитесь.

 

он же не один такой, вряд ли будет потсреливать в спину, но пока в мозгах не проясниться хотя бы факт того что идет гражданская война а не неонятная пропагандиская выдумка "гибридная" разговаривать по большому счету с этими достойными европейцами не о чем, равно как и спасать их от самих себя же опять как то не резон

Я буду только счастлив когда всякие российские (да что там говорить: ЛЮБЫЕ) ура-патриоты перестанут нас спасать.

Ихнее "спасение" уже вылилось в более чем 10тысяч трупов, не считая раненых, искалеченных и обездоленных.

 

ну так попробуй разбораться что ли. Если бы ты живя в той стране попробовал разобраться что у вас произошло и как ничиналась война на донбасе, что блин видео задокументировно огромным количесовм людей ты бы не нес чушь про гибридную войну... но оно тебе зачем

Поймите уже, наконец, что ваши задокументированные "распятые мальчики", "съеденные снегири" и "поезда с бандеровцами едущими в Крым" это суть наглая пропаганда, которая создана чтобы посеять ненависть в души смотрящих подобную чернуху зрителей.

 

По теме Гиви было ожидаемо и непонятно только одно - у таких как он вообще чувства самосохранения нет?

Или историю в школе ему не преподавали?

Вообще-то он слыл ещё тем отморозком, поэтому видно считал, что законы ему не писаны.

До этого по слухам он сбежал от точившего на него зубы зама под Мориуполем, затем засветился под Авдеевкой, где видать и отправил зама и половину состава на корм червям, но видать не рассчитал что кто-то из выживших останется чем-то недоволен.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Vik Pol (смотреть историю редактирования)

[Xmire]

Иногда читаю такие вот фразочки "пачитай историю!", а потом захожу в какой-нибудь исторический раздел на Вики, и невольно ржу.

 

Англо-фашистский вариант статьи:

"The occupation of Poland by Nazi Germany and the Soviet Union during the Second World War (1939–1945) began with the German-Soviet invasion of Poland in September 1939, and formally concluded with the defeat of Germany by the Allies in May 1945. Throughout the entire course of foreign occupation, the territory of Poland was divided between Nazi Germany and the Soviet Union (USSR) with the intention of eradicating Polish culture and subjugating its people by occupying German and Soviet powers."

 

Украино-фашистский вариант статьи:

"Окупація Польщі — окупація території Польщі Третім рейхом та СРСР під час Другої світової війни. Окупація почалася з вторгнення на територію Польщі німецьких військ 1 вересня року та військ СРСР 17 вересня 1939 і закінчилася в лютому 1945 року, коли радянська армія звільнила Польщу від нацистської окупації і Польща фактично перейшла під контроль СРСР."

 

Польско-фашистский вариант статьи:

"Okupacja niemiecka ziem polskich 1939–1945[1] – system policyjno-wojskowej[2] administracji niemieckiej wprowadzony na terytorium państwowym Rzeczypospolitej Polskiej, zajętym w wyniku agresji zbrojnej przeciwko Polsce podjętej przez III Rzeszę w dniu 1 września 1939 oraz po podziale terytorium RP w wyniku niemiecko-sowieckiego układu o przyjaźni i granicy z dnia 28 września 1939 (będącego nawiązaniem do paktu Ribbentrop-Mołotow z 23 sierpnia 1939)."

 

Православный вариант статьи:

"Оккупация Польши — оккупация территории Польши Третьим рейхом во время Второй мировой войны. Оккупация началась с вторжения на территорию Польши немецких войск 1 сентября 1939 года, а закончилась в 1944 году, когда Красная Армия, после продолжительных боёв, смогла освободить Польшу от нацистской оккупации."

 

"Жить в параллельной реальности", где твоя страна не подлый оккупант и союзник фашистов, а "герой-асвабадитель", наверное, прикольно.

[Lexsus]

Иногда читаю такие вот фразочки "пачитай историю!", а потом захожу в какой-нибудь исторический раздел на Вики, и невольно ржу.

 

потом захожу в какой-нибудь исторический раздел на Вики,

на Вики,

это серьездно очень многое объясняет о тебе, мой дорогой гасконец. Прям самораскрытие

[qx_]

Стадо баранов, собранных на Майдане под лозунгами "Вперёд, в Европу!", под заранее выбранными ракурсами телекамер оператора Ацамаза Кочиева 20 февраля 2014 года было расстреляно в спины наёмными боевиками из гостиницы "Украина", после чего видео расстрела было смонтировано со звуковой дорожкой, перехваченной с шифрованных каналов связи группы "Альфа" и затем полученный ролик был выложен в интернет и выдан в эфир оппозиционных телеканалов под лозунгом "Беркут убивает активистов евромайдана!"

 

Это была последняя канистра бензина в топку народного волнения и последний гвоздь в спину Януковича.

 

Случилось это ровно 3 года назад минус 10 дней.

 

Когда человек, прекрасно это зная и понимая (а ты не можешь этого не знать), в ответ на напоминание о "снайперах Януковича" несёт ахинею в стиле

...давайте сразу и закончим, а то я вам ещё Киргизстан 2010 вспомню, где от пуль залётных снайперов погибло 80 протестующих. Вам не кажется что в сфере интересов РФ слишком много событий, сделанных по одному и тому же паттерну?

это означает что он неадекватен и разговаривать с ним бесполезно.

 

Про "а нам тут жить" - все, у кого сохранились остатки разума, сейчас думают не о том как там жить, а о том как оттуда эмигрировать.

Через несколько лет, когда оккупированная Украиной часть ДНР и ЛНР будет освобождена и "зоной АТО" внезапно станет Харьков-Днепропетровск-Запорожье-Херсон, а Закарпатье, Львов, Ивано-Франковск и Черновицы откусит Польша, уехать оттуда станет гораздо сложнее.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем qx_ (смотреть историю редактирования)

[Lexsus]

это означает что он неадекватен и разговаривать с ним бесполезно.

 

ну вот и я про тоже. чего тогда разговаривать коль человек орет про распятого мальчика, при том что этому недофейку уже 3 года, равно как и снигирям( и прочему) и слушать это от защитники официально киева который выдает по сотне фейков каждую неделю (и при этом не опровергает в отличии от первого канала который опровережние таки дал (и вообще распяты мальчик был прямой речью женщины а не журналиста). Вот чего спорить то?

[Xmire]

это серьездно очень многое объясняет о тебе, мой дорогой гасконец. Прям самораскрытие

То есть даже нечего возразить, ок.

Что у вас в книжках по истории написано про союз советских оккупантов с фашистами из Германии?

 

официально киева который выдает по сотне фейков каждую неделю

Сотню фейков от официального Киева за прошлую неделю в студию.

[Lexsus]

То есть даже нечего возразить, ок.

Что у вас в книжках по истории написано про союз советских оккупантов с фашистами из Германии?

если гуглить не умеешь траблы твои\

 

 

и коль уж тебя оно так волнует то ратуй за возращение гальиции польше, ведь именно злыдень сталин присоеденил ее к незалежной

[Xmire]

если гуглить не умеешь траблы твои

А мне неинтересно то, что на Вики. Давай авторитетные объективные источники, в которых написана непробиваемая непоколебимая истина.

 

И да, ждем сотню фейков от официального Киева.

Изменено 10 февраля, 2017 пользователем Xmire (смотреть историю редактирования)

[Panzerkater]

Вам может быть и наскучила, а нам тут жить.

Ну так сами себе веселье устроили, а теперь кинулись виноватых искать. Хотя знали же по поводу власти: она хреновая. Впрочем, остальные не лучше.

[Guard]

"Жить в параллельной реальности", где твоя страна не подлый оккупант и союзник фашистов, а "герой-асвабадитель", наверное, прикольно.

http://www.aif.ru/society/history/evropa_neblagodarnaya_chto_bylo_by_otbros_my_gitlera_rovno_do_svoih_granic

 

[mod]и да, завязываем с разжиганием. В тему заходить противно уже.[/mod]