Украина

[Xarlamov]

--> Мистик +-+

 

Кстати неплохой источник фотовидеоинформации условной третьей стороны (условной т.к. и русские и украинцы постят причем очень разное, но именно по милитари/военной теме - соврать там не дадут)

http://www.militaryphotos.net/forums/showthread.php?236005-Situation-in-the-Ukraine-Crimea-*Photos-Videos*-ONLY

 

НО коридор же отвоевали. Была новость.

 

 

Ну это я к тому - что озабоченность украинских властей этой темой была - а значит - нет дыма без огня...

[Мистик +-+]

Кстати неплохой источник фотовидеоинформации условной третьей стороны (условной т.к. и русские и украинцы постят причем очень разное, но именно по милитари/военной теме - соврать там не дадут)

Я на этом форуме даже зареген ещё до событий в Украине.. Могу что нибудь прикрепить попробовать, если надо.

 

Там ну очень долго помню проверялась регистрация админом. Единственный сайт на моей памяти где месяц чуть ли ждать надо было.

[Xarlamov]

Я на этом форуме даже зареген ещё до событий в Украине.. Могу что нибудь прикрепить попробовать, если надо.

 

Там ну очень долго помню проверялась регистрация админом. Единственный сайт на моей памяти где месяц чуть ли ждать надо было.

 

Посмотрел последнее мариупольское видео - стреляют - не понятно правда кто и в кого - и толпа вокруг - все на мобилки снимают - развлечение блин....

Странная какая то реакция гражданских на стрельбу.

 

А сам сайт штатовский - может для иностранцев такая долгая регистрация?

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

В Славянске начался штурм города, включена сирена, колокола церквей бьют набат, штурм начался со всех сторон! Защитники города отчаянно сопротивляются! Противник применяет бронетехнику, артиллерию, авиацию! Смерть националистским выблядкам, смерть военным преступникам Ковалю, Авакову, Наливайченку, Турчинову, Яценюку!!! НАРОД ВСТАВАЙ НА БОРЬБУ С ХУНТОЙ!!!

 

И несколько сотен комментариев - брызжущих ненавистью ниже.

 

Это имеет отношение к реальности? Нет. Это дорого стоит? Да копейки. Написавший этот пост вполне возможно пописывает и для другой стороны... ведь деньги не пахнут.

 

А народ пару недель почитает такой вот инфомусор - зараженный ненавистью - ему потом автомат в зубы и в окопы - а с другой стороны такой же инфицированный зубами скрипит

таки не стоит преувеличивать воздайствие интренет блогов тем паче на югвосток. да может в киеве на кретивных менеджеров и дизайренов да но не в абочих городах югововтоска.

и ниакой сми не сравниться с воздействием кторое произвел дом правсоюзов. равно как и еакция первая оицального киева. "сепаратисты сами себя подожгли". и нважно даже убили там 50 человек 120 или 200. конкетно это был четкий посыл для людей что с ними собираються сделать. да безуслвоно это была провокация прежде всего направленая на эмоциональную реакцию россии (ввод войск) но это был и посыл для жителей югововтоска.

а еще посылом была раекция вконтктовская майдан активистов (про шошлыки на первое мая).

никакое сми не накачает так людей.

 

так что ты сильно преувеличиваешь

 

впрочем пологаю ты скажешь что я просто ангажирован да и что я могу видеть из питера

[Мистик +-+]

и ниакой сми не сравниться с воздействием кторое произвел дом правсоюзов

Тут ещё работает "Теория шести рукопожатий". Не только на этом форуме, но ещё кое где, были знакомые знакомых пострадавшие в том доме. Такое просто не скрыть, как так СМИ можно не верить, а вот людям с которыми общаешься веришь.

 

А сам сайт штатовский - может для иностранцев такая долгая регистрация?

Ну там нужно было подтверждение, я не знаю есть ли там деление по странам, возможно человек просто очень редко проверяет списки новых людей, возможно просто IP\ящик или ещё что проверяет по чёрным спискам.

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Мистик +-+ (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

таки не стоит преувеличивать воздайствие интренет блогов тем паче на югвосток. да может в киеве на кретивных менеджеров и дизайренов да но не в абочих городах югововтоска.

и ниакой сми не сравниться с воздействием кторое произвел дом правсоюзов. равно как и еакция первая оицального киева. "сепаратисты сами себя подожгли". и нважно даже убили там 50 человек 120 или 200. конкетно это был четкий посыл для людей что с ними собираються сделать. да безуслвоно это была провокация прежде всего направленая на эмоциональную реакцию россии (ввод войск) но это был и посыл для жителей югововтоска.

а еще посылом была раекция вконтктовская майдан активистов (про шошлыки на первое мая).

никакое сми не накачает так людей.

 

так что ты сильно преувеличиваешь

 

впрочем пологаю ты скажешь что я просто ангажирован да и что я могу видеть из питера

СМИ - это и новости в интернете и вконтактики, твиттеры в том числе...

 

Сейчас каждый более или менее ангажирован - нейтральным можно быть только не проживая на Украине и не читая новостей совсем. Но Вы ведь не поедете на Украину убивать тамошних западенцев, а потому Ваши симпатии особой роли не играют в раздувании противостояния...

[Мистик +-+]

Большая статья на тему опасности третьей мировой:

 

 

 

"Оборонная доктрина" США доведет до третьей мировой http://interpolit.ru/_bl/12/71275670.jpg Автора представляемой здесь книги называют — без преувеличений — легендарной личностью. Канадский экономист, почетный профессор экономики Университета Оттавы Мишель Чоссудовский родился в Женеве, а блестящее образование получал в Британии, США и Канаде; он советник правительств ряда развивающихся стран, учредитель и президент Центра исследований в области глобализации, главный редактор издания Global Research; входит в число редакторов Британской энциклопедии. Его перу принадлежит целый ряд бестселлеров. Смелые, разоблачающие книги Чоссудовского переведены более чем на 20 языков.

 

«К сценарию третьей мировой: угрозы ядерной войны» — о чем эта книга Мишеля Чоссудовского? Соединенные Штаты приступили к реализации военной авантюры — «затяжной войны», — ставящей под угрозу само существование человечества. В ходе пропагандистской кампании, организованной ими вкупе с их союзниками по НАТО, оружие массового поражения (ОМП) подается обывателю как «инструмент сохранения мира». Политики и военные утверждают, будто миниатюрные ядерные бомбы «безвредны для гражданского населения», а «предупредительную» ядерную войну рисуют как «гуманитарную миссию».

 

Их усилия не остались бесплодными: международное сообщество уже в принципе одобрило идею ведения такой войны «ради благой цели», не желая допускать и мысли о том, что все это может привести к третьей мировой — к катастрофе, последствия которой не поддаются оценке. Тем временем идея ядерной войны — предприятия стоимостью во многие миллиарды долларов — исправно наполняет карманы американских оборонных подрядчиков. По сути, мы столкнулись с откровенной «приватизацией ядерной войны», говоря словами автора книги. Пентагон, по его мнению, готовится к покорению всего мира, а военные контингенты НАТО и США сегодня разворачиваются в нескольких регионах планеты одновременно.

 

Легитимность этому процессу обеспечивают лояльные СМИ под давними лозунгами «борьбы добра против зла». Поджигателей войны при этом представляют жертвами обстоятельств, а общественным мнением весьма грамотно манипулируют.

 

Разрушить это нагромождение невероятной лжи — такую задачу успешно решает на страницах своей книги Чоссудовский. Несмотря на серьезность темы и глубокую обоснованность излагаемых в ней фактов и выводов, «К сценарию третьей мировой» читается на одном дыхании.

 

Автор убедителен в стремлении доказать: мы все обязаны незамедлительно вступить в борьбу ради предотвращения нависшей над планетой катастрофы. В мире, где «гуманитарные» войны стали нормой, его слова звучат как последний предупредительный сигнал. И одновременно — как точный диагноз, обнажающий патологию американских внешнеполитических стратегов, готовых вести войны против любых стран ради захвата их ресурсов под прикрытием лозунга распространения «демократии и свободы».

 

Профессор Чоссудовский детально рассказывает, как закладывается фундамент третьей мировой, формируется новый театр боевых действий на севере Африки, доходчиво объясняет, как дезинформируется общественность. Пишет он и о роли Израиля, Западной Европы и Германии в новой ядерной концепции Соединенных Штатов — основе «крестового похода США» за нефтью, принадлежащей мусульманским государствам.

 

Ядерные мини-заряды, вымышленные кризисы и новая опасная доктрина США

У автора книги вызывает тревогу откровенная легитимация войны во имя иллюзорной идеи обеспечения «национальной безопасности» США:

 

«Так называемые американские миниатюрные ядерные заряды — по мощности вшестеро превосходящие бомбу, разрушившую Хиросиму, — воспеваются как «гуманитарная бомба», в то время как несуществующее «ядерное оружие» Ирана именуется бесспорной и реальной угрозой глобальной безопасности.

 

Мы стоим у опасного перекрестка: правила и нормативы, регулирующие вопросы применения ЯО, ослаблены в сравнении с теми, что действовали во времена «холодной войны». В соответствии с новой доктриной подход к использованию ЯО должен быть «гибким», а командирам на местах следует предоставить право самостоятельно принимать решение о применении такого оружия.

 

Подробности подготовки войны против Ирана и Северной Кореи тщательно скрывают от общественности. Камуфляж обеспечивают те СМИ, которые, сотрудничая с правительствами, разведслужбами и вашингтонскими аналитическими центрами, для отвлечения внимания фабрикуют фальшивые «кризисы», такие как пандемия гриппа, ядерная атака «исламских террористов». Им и уделяют преувеличенное внимание, а реальную угрозу ядерной войны игнорируют.

 

Третья мировая — уже не просто гипотетический сценарий. Еще в 2007-м президент Буш намекнул: если Иран не подчинится требованиям США, военная мощь НАТО и Америки «вынужденно» будет втянута в ситуацию по типу третьей мировой.

 

...Никогда еще — с момента сброса первой атомной бомбы на Хиросиму — человечество не находилось так близко от ядерной катастрофы. Все сдерживающие гарантии безопасности, согласно которым атомная бомба считалась «оружием последней надежды», забыты и отброшены. Сегодня наступательная война с использованием ядерных боеголовок именуется средством «самообороны».

 

В эпоху «холодной войны» доминировала доктрина гарантированного взаимного уничтожения, подразумевающая, что использование ЯО приведет «к уничтожению и агрессора, и защищающейся стороны». Сегодня об угрозах, которые несет такое оружие, умалчивают...

 

Согласно подготовленному Пентагоном в 2001 г. (и принятому Конгрессом в конце 2002-го) обзору ядерного потенциала, США разрабатывают «резервные планы» наступательного первого удара ядерным оружием не только против стран «оси зла» (в том числе Ирана и Северной Кореи), но и против России и Китая. Конгресс своим решением от 2002 г. не только отменил запрет на ЯО малой мощности, но и открыл финансирование для «продолжения работ по созданию так называемых ядерных мини-зарядов».

 

День Хиросимы-2003 и приватизация ядерной войны

В 2003-м 6 августа — в день, когда в 1945 г. американцы сбросили на Хиросиму атомную бомбу, — в штаб-квартире стратегического командования США на базе ВВС Оффут в Небраске состоялось сверхсекретное совещание. Его участники были далеки от мысли почтить память жертв, отмечает Чоссудовский:

 

«Свыше 150 подрядчиков Пентагона, исследователей военных лабораторий и чиновников разных рангов собрались на базе ВВС в Небраске, чтобы обсудить возможность организации «полномасштабной ядерной войны» и приступить к производству так называемых ядерных мини-зарядов и бомб с ядерными боеголовками, пробивающих крыши бункеров. Судя по проекту повестки дня, попавшему в СМИ, обсуждалось также использование тактического ЯО против «государств-изгоев».

 

По мнению автора, именно это совещание с участием представителей ВПК стало фундаментом для «приватизации ядерной войны». В итоге корпорации получали не только миллиардные прибыли, но и непосредственное право голоса в процессе принятия решений об использовании атомного оружия.

 

«Индустрия ядерных вооружений контролируется горсткой оборонных подрядчиков во главе с Lockheed Martin, General Dynamics, Northrop Grunman, Raytheon и Boeing. Стоит также отметить: менее чем за неделю до совещания в Небраске... Национальная администрация по ядерной безопасности США распустила наблюдательный комитет, который играл роль «независимого контролирующего органа» американского ядерного арсенала. Он, в частности, наблюдал за проведением испытаний и использованием ЯО нового типа».

 

На таком фоне Пентагон, сообщает автор, и развернул упомянутую выше беспрецедентную пропаганду использования ЯО для «обороны американской родины», уверяя в безопасности «мини-зарядов» для населения, поскольку взрыв происходит под землей».

 

«Исходя из этих заявлений, Конгресс США в 2003 г. дал ВПК и Пентагону «зеленый свет» на использование тактического ЯО на «обычных театрах боевых действий» (т. е. на Ближнем Востоке и в Средней Азии) наряду с традиционными видами вооружений. И в декабре выделил на 2004 г. $6,3 млрд. на производство нового поколения «оборонительных» ядерных зарядов».

 

На карте «Нового Ближнего Востока», которую составил в 2006 г. подполковник Ральф Петерс, бывший преподаватель Национальной военной академии США, страны расколоты и раздроблены, а международные границы полностью пересмотрены в соответствии с линиями религиозного и этнического раскола и с интересами англо-американских нефтяных гигантов».

 

Ядерное оружие и глобальная война с терроризмом

Для оправдания упреждающих ударов, согласно доктрине национальной безопасности США, требуется сфабриковать террористическую угрозу, т. е. найти «внешнего врага», — напоминает Чоссудовский. И доказать связь этой угрозы с «государственным финансированием» со стороны «стран-изгоев». Вот почему разработанная в 2002-м стратегия нацбезопасности США, доктрина упреждающей войны, а также «глобальная война с терроризмом» стали, по словам Чоссудовского, фундаментальными компонентами пропагандистской кампании Пентагона.

 

Ее венцом автор книги считает Доктрину совместных ядерных операций (принятую в марте 2005 г.). Она предусматривает пять возможных сценариев «для использования ЯО по мере необходимости»:

 

«— для борьбы с противником, намеренным использовать ОМП против США, транснациональных сил, сил союзников или гражданского населения;

 

— для отражения неминуемого нападения в виде биологической атаки со стороны противника при условии, что обеспечить полное уничтожение таких биологических реагентов способно только ЯО;

 

— для нападений на объекты противника, в том числе предприятия по производству ОМП, — на глубокие подземные и усиленные бункера, содержащие химическое или биологическое оружие, на командные пункты, командную инфраструктуру, необходимую противнику для нанесения удара ОМП по США и их союзникам;

 

— для борьбы с потенциально многократно превосходящими традиционно вооруженными силами противника;

 

— для демонстрации намерений и возможностей США по использованию ЯО в качестве инструмента сдерживания намерений противника по применению ОМП».

 

Как видим, спектр настолько широк, что полностью развязывает руки американскому руководству.

 

 

О роли Западной Европы в ядерных планах США

Несколько западноевропейских стран, официально не имеющих статуса ядерных держав, в реальности обладают переданным им Пентагоном тактическим ядерным вооружением американского производства. Так, Чоссудовский сообщает:

 

«США поставили почти 480 термоядерных бомб В61 пяти странам НАТО, не имеющим ядерного арсенала, в том числе Бельгии, Германии, Италии, Голландии и Турции, а также одной ядерной державе — Великобритании. Игнорируя наблюдательные органы ООН, Соединенные Штаты активно способствуют распространению ЯО в Западной Европе. Так, только в распоряжении «безъядерной» Турции находится 90 термоядерных бомб В61, способных пробивать самые укрепленные бункеры.

 

Хуже другое. По свежим данным, количество тактических вооружений в Западной Европе сократилось... но происходит это не только за счет утилизации устаревших тактических зарядов: судя по всему, часть ядерных зарядов перевезены на военные базы, расположенные на Ближнем Востоке и в Средней Азии. Более того, в соответствии с «планами НАТО по нанесению ударов», бомбы В61, хранящиеся на территориях «безъядерных» государств, могут быть задействованы «против целей в России и странах Ближнего Востока, например в Сирии и Иране».

 

Парадоксы: «безъядерная» Германия — де-факто ядерная держава

Среди пяти «безъядерных» государств особое место, как указывает автор книги, занимает Германия: она остается «наиболее милитаризированной в этом плане страной с тремя ядерными арсеналами (два из них полностью функциональны), где может храниться 150 бомб В61». В соответствии с планами НАТО, эти бомбы предназначены для Ближнего Востока.

 

«Хотя ФРГ официально не относится к ядерным державам, она производит ядерные боеголовки — по заказу ВМФ Франции. Германия хранит арсеналы ядерного оружия и способна самостоятельно производить его. Европейский аэрокосмический и оборонный концерн EADS — франко-германо-испанское совместное предприятие, контролируемое Deutsche Aerospace и мощной Daimler Group (занимающей второе место среди крупнейших в Европе производителей оружия), — поставляет Франции ядерные ракеты М51».

 

«Так кто представляет угрозу мировой безопасности?»

Такой вопрос ставит профессор Чоссудовский, и ответ для него очевиден:

 

«Угрозу глобальной безопасности представляют не Иран и не Северная Корея, а США и Израиль. В ходе недавних событий правительства стран Западной Европы, в том числе и так называемых безъядерных держав, присоединились к ним. Западная Европа и страны — члены НАТО одобрили планы США в отношении Ирана, предусматривающие сценарии по использованию не только традиционного, но и ядерного оружия. Речь не идет о гарантированном применении последнего, но угрозу ближневосточной ядерной катастрофы следует воспринимать вполне серьезно.

 

Нужно также понимать, что Китай и РФ выступают неофициальными союзниками Ирана, поставляя ему продвинутую военную технику и противоракетные системы. Хотя оба государства в июне 2010 г. одобрили режим санкций ООН против Ирана, вряд ли они займут пассивную позицию в случае бомбежки этой страны.

 

Военная пропаганда США состоит в формировании образа врага при создании иллюзии того, что Западу грозят исламские террористы при непосредственной поддержке правительства Ирана. Слоганы национальной безопасности звучат так: «Сделаем наш мир безопаснее», «Лишим террористов возможности обладания грязными ядерными бомбами», «Введем карательные санкции против Ирана ради обеспечения мира», «Будем бороться с государствами-изгоями, распространяющими ЯО».

 

Чем объяснить демонизацию Ирана и исламского мира? Чоссудовский уверен: тем, что 60% мировых запасов нефти и газа сосредоточены на территориях мусульманского мира. «При этом США — первая и крупнейшая ядерная сверхдержава мира — владеет всего лишь менее чем 2% мировых запасов нефти и газа».

 

«Упомянутая демонизация представляет собой психологическую операцию, используемую для манипуляции общественным мнением в пользу ведения войны. Психологические операции непосредственно спонсируются Пентагоном и разведывательными службами США. Эта деятельность не ограничивается физическим устранением правителей исламских государств. Она нацелена на раскол ислама и уничтожение национального самосознания, подавление возможности сопротивляться воле агрессора, создание социальных расколов в исламском обществе.

 

 

Сценарий третьей мировой: планета как поле глобальной битвы

В 2011-м Пентагон публикует карту «Регионов ответственности глобального американского командования», которую автор книги считает очевидным доказательством реализации сценария третьей мировой. Чтобы начать войну, необходимо подготовить и тщательно дислоцировать персонал и военную технику, отмечает он:

 

«Мы стали свидетелями тщательно скоординированной глобальной военной операции под контролем Пентагона с участием вооруженных сил более чем сорока стран. Перед нами наиболее масштабные в истории планы по размещению армий и самой современной техники на планете. Согласно карте структура объединенного командования разделена на географические боевые командования. Так, у США сегодня есть базы на территории 63 государств... По миру расквартировано 255 065 солдат армии США».

 

Рецепт предотвращения катастрофы

Помимо описания существующих угроз Чоссудовский предлагает и свой рецепт предотвращения ядерной катастрофы планетарного масштаба. Возможно, он покажется несколько идеалистическим и даже отчасти наивным, но реальных альтернатив ему профессор не видит:

 

«Главным фактором предотвращения войны должно стать само общество. Для этого требуется мощная антивоенная реакция сотен миллионов людей из самых разных регионов. Им следует мобилизоваться не только против дьявольских военных планов. Необходимо поставить под вопрос компетентность чиновников и задуматься об ограничении полномочий правительств.

 

Эту войну удастся предотвратить, только если люди вступят в решительную конфронтацию со своими правительствами, начнут оказывать реальное давление на избранных ими представителей, самостоятельно организовываться в рамках городов и селений, распространять свое видение по всему миру, информировать сограждан обо всех последствиях ядерной войны, инициировать дебаты и дискуссии с участием представителей вооруженных сил.

 

Проведения массовых антивоенных протестов и демонстраций явно недостаточно. Нам необходимо создать широкое, отлично организованное антивоенное движение, способное бросить вызов властным структурам и правительствам, всему новому мировому порядку, — глобальное движение народов по криминализации понятия «война».

 

 

 

 

 

http://interpolit.ru/blog/oboronnaja_doktrina_ssha_dovedet_do_tretej_mirovoj/2014-04-29-1202

[Xarlamov]

Тут ещё работает "Теория шести рукопожатий". Не только на этом форуме, но ещё кое где, были знакомые знакомых пострадавшие в том доме. Такое просто не скрыть, как так СМИ можно не верить, а вот людям с которыми общаешься веришь.

 

В очень узком радиусе - кто сейчас помнит о компании против Кучмы и кто даже тогда знал об этом - на телевидении - разве что в разделе курьезов. Т.к. интернет особо развит не был, а СМИ в общем то подконтрольны. Кстати одна из основных ошибок Януковича - практически все телеканалы на конец прошлого года были оппозиционными к власти.

[Мистик +-+]

Ну однако теже штаты держат штат специальных людей, которые на всяких форумах гнут нужную линию. Они даже в русском сегменте появляются.

[Xarlamov]

 

 

http://interpolit.ru/ ....

Вы смотрю себе новую игрушку/сайт нашли...

А подобной конспирологии наверное сотни книг написано, и их лучше обсуждать на специализированных форумах - где, потратив несколько дней можно выкопать пару зернышек истины :rolleyes:

 

Ну однако теже штаты держат штат специальных людей, которые на всяких форумах гнут нужную линию. Они даже в русском сегменте появляются.

Так и Россия в этом деле штат имеет - уже. Причем работает он гораздо лучше/увереннее, чем во времена 888. Навальный неплохо помог осознать, кстати, насколько важно - не пускать настроения в интернет на самотек. А дальше - как разведчики и шпионы )

Изменено 9 мая, 2014 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

 

 

Просмотр сообщенияМистик +-+ (10 May 2014 - 02:12) писал:

Тут ещё работает "Теория шести рукопожатий". Не только на этом форуме, но ещё кое где, были знакомые знакомых пострадавшие в том доме. Такое просто не скрыть, как так СМИ можно не верить, а вот людям с которыми общаешься веришь.

 

 

В очень узком радиусе - кто сейчас помнит о компании против Кучмы и кто даже тогда знал об этом - на телевидении - разве что в разделе курьезов. Т.к. интернет особо развит не был, а СМИ в общем то подконтрольны. Кстати одна из основных ошибок Януковича - практически все телеканалы на конец прошлого года были оппозиционными к власти.

 

 

ну это отражение позиции их владельцев. януквич опытался подгрести под себя всех (сделать то же что путин посадив ходрковско при это сам путиным не являсь)

 

хотя есть версия что первый майдан студенческий януковыич сам организовал что бы не закрывать соглашения об асоциации а путину мжно было бы предявить "смотри народ требует"

 

разогнал же его "они же дети" человек на штатовском содержании в силовых структурах

 

Так и Россия в этом деле штат имеет - уже. Причем работает он гораздо лучше/увереннее, чем во времена 888. Навальный неплохо помог осознать, кстати, насколько важно - не пускать настроения в интернет на самотек. А дальше - как разведчики и шпионы )

ну ественно все куплены, а народ быдло не имеющее своего мнение. ога два раза блин

[Лео]

- 30 тыс группировка войск

- испарились войска

 

Это у тебя в голове что-то испарилось. Видосов с войсками огромное количество даже если не учитывать, что все фильтруется:

https://www.youtube.com/watch?v=kxvOqiHRmb0

https://www.youtube.com/watch?v=Fmht5s1tMDc

 

Может не 100500 тысяч, но для полной аннигиляции 100-тысячного городка хватит 10 раз.

Хунта уже сама признает потерю 3-х Ми-24 и 1-го Ми-28 (сбитый вертолет просто не так легко скрыть от глаз ютуба, как горящие бтр-ы, жители из окон снимают). В Афгане такие вертолеты как Ми-24 теряли в среднем раз в 2 месяца. Но войск нифига нет, да. Войны нет.

 

Либерал же как всегда видит только то, что хочет. Ему пони нашептывают.

 

В очень узком радиусе - кто сейчас помнит о компании против Кучмы

 

Как минимум все украинцы старше 15 лет. Тогда драчка была значительно больше, чем разгон евромудана. Но да, не было интернета и потому устроить твиттерную истерию не удалось.

 

Забрался на городской форум Славянска - обсуждают - хлеб черствый-двухдневный привозят...

При этом не нашел ни одного видео о том же Славянске - просто показывающее стреляющих людей.

А теперь еще и захват БМП (фейспалм) - на кого все это рассчитано?

 

 

https://vk.com/id243011090

 

Расскажи вот этой девочке из Краматорска и другим таким же людям из Славянска и Донецка как у них там всё на самом деле. Сейчас не 90-е, есть интернет, мобилы. У многих там друзья и родичи. Конечно согласны с происходящим далеко не все (например почти все анимешники такие же кретины как всем известные персонажи русского фэндома и верят, что Россия им аниме запретит смотреть и в игры играть), но общие настроения в городе такие, иначе было бы спокойно, как спокойно в Сумах, которые к границе ближе Славянска.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

Ми-24 - есть такие понятия как ресурс и усталость. Ну и умение обслуживать и летать списывать со счетов нельзя. (это почти винтокрыл, крыло на определенных режимах создает до 1/5 подъемной силы со всеми вытекающими вроде чисто самолетных штопорных явлений)

Ми-8 - был потерян на земле, запалить его на земле так же сложно, как любой автомобиль. То есть справится даже школьник.

[Лео]

Ми-24 - есть такие понятия как ресурс и усталость. Ну и умение обслуживать и летать списывать со счетов нельзя. (это почти винтокрыл, крыло на определенных режимах создает до 1/5 подъемной силы со всеми вытекающими вроде чисто самолетных штопорных явлений)

Ми-8 - был потерян на земле, запалить его на земле так же сложно, как любой автомобиль. То есть справится даже школьник.

 

Системы наведения и умение стрелять у пилотов там тоже соответствующие. Фигануть мимо цели по жилому дому, скажем, много ума не надо.

Другое дело что факт наличия техники на лицо.

 

К слову все "городские сайты" еще с января прикуплены нынешней хунтой. Удаление комментов, подтасовка рейтингов, новости - все контролируется и практикуется. Не веришь - проверь.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Roy Fokker]

Ну нельзя и нельзя. Мне вообще кажется, что наши там как раз пытаются пророссийский народ сдержать и утихомирить. А то, что они там есть, это скорее залог того, что не прольется большая кровь. Вот так как-то.

 

 

[Лео]

Мне вообще кажется, что наши там как раз пытаются пророссийский народ сдержать и утихомирить.

 

Такое же впечатление. Если бы было реальное вмешательство России, всё было бы как в Крыму.

[lexsus-tin]

Такое же впечатление. Если бы было реальное вмешательство России, всё было бы как в Крыму.

ну как в крыму бы на было. в россию хочет даже в славянске да донецке не болше 60 процентов% хотя в реальности я бы дал не больше 30-40% большая же часть больше настроена на лоялоную россии и дружественную новороссию в составе ТС и евразес. в крыму же за россиию было ну если не 95% то 80% особой разницы нет. в крыму подавляющая часть...

 

 

ну а что касаетьсяя разбитых ветролетов... ну так понятное дело что большое число адекватных кадровых разогнали и по службе продвигают не за проф качества а идеаологическую лояльность. вот и результат

 

лео вот ты хочешь чего? что бы одесса стала:

1. регионом россии.

2. частью дружественого госудрства югововстока(условно новороссия) в извесных границах.

3. осталась частью украины с отрезаным львовм тернополем иванофранковском итд (при этом для этого варианта потребуеться поход на киев)

 

вариант про то что бы было все как есть т.е. власть порошенко/коломойского не спрашиваю т.к. ты явно против

[Xarlamov]

ну это отражение позиции их владельцев. януквич опытался подгрести под себя всех (сделать то же что путин посадив ходрковско при это сам путиным не являсь)

хотя есть версия что первый майдан студенческий януковыич сам организовал что бы не закрывать соглашения об асоциации а путину мжно было бы предявить "смотри народ требует"

разогнал же его "они же дети" человек на штатовском содержании в силовых структурах

Конечно владельцев - никто же не спорит. На Януковича на самом деле много блох сейчас понавешали. Лично мне очень интересно что же произошло после 22 февраля - что заставило Янука так быстро слиться? И ведь никакой информации нет об этом. Еще днем раннее было нечто похожее на выдавливание майдана ... и все могло бы закончиться.

Будут ли мемуары, воспоминания - или тема настолько жареная...

 

ну ественно все куплены, а народ быдло не имеющее своего мнение. ога два раза блин

Ну вот кто бы знал Навального - если бы не интернет? А все эти арабские революции - без твиттерно/фейсбукового руководства? Для активной части населения инет уже гораздо важнее ТВ. Так что работа в этом направлении просто должна вестись - в наше то время. Должны быть популярные проправительственные сайты и телевидение и противодействие антигосударственной пропаганде тоже. Пример Янука - который на все это ложил и лишь потихоньку обогащался - показателен.

[Лео]

лео вот ты хочешь чего? что бы одесса стала:

1. регионом россии.

2. частью дружественого госудрства югововстока(условно новороссия) в извесных границах.

3. осталась частью украины с отрезаным львовм тернополем иванофранковском итд (при этом для этого варианта потребуеться поход на киев)

 

Я не одессит.

Как украинцу мне хочется вернуть 2002-2003 год.

Вернись, Данилыч! (с)

 

Сейчас же объективен только приднестровско-осетинский вариант. Россия вряд ли на второй Крым пойдет. Страну же в едином виде не сохранить.

 

Лично мне очень интересно что же произошло после 22 февраля - что заставило Янука так быстро слиться?

 

Наличие мозгов и здравого смысла.

Про Азарова уже все абсолютно, полностью и безвозвратно забыли.

Про Януковича тоже никто не вспоминает. Только мелькают новости про "его капиталы".

 

Так что Якубович просто выбрал сектор "Приз" на барабане.

Тоже самое с Кучмой. Он вполне мог стать украинским Лукашенко, но выбрал просто уйти и дожить жизнь в покое и роскоши.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[lexsus-tin]

да янык как бы сам хотел в асоциацию для сохениея своих капиталов как и азаров. нечего их оправдывать. кремль им потыкал пунктами соглашения в нос а янык устроил студенческий майдан что бы путин отвязался. о народе янык не думал ниразу.

 

ксати лео все таки ты откуда....?

[Лео]

да янык как бы сам хотел в асоциацию для сохениея своих капиталов как и азаров.

 

Ну так Якубович вообще в дамках сейчас. Максимум что его ждет если будут требовать выдачи: "сердечный приступ" после которого народу покажут фотосессию трупа, во время которой труп будет регулярно спрашивать "блин, ну долго еще?! ноги затекли!".

 

ксати лео все таки ты откуда....?

 

Запорожье

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

Это у тебя в голове что-то испарилось. Видосов с войсками огромное количество даже если не учитывать, что все фильтруется:

 

Может не 100500 тысяч, но для полной аннигиляции 100-тысячного городка хватит 10 раз.

Хунта уже сама признает потерю 3-х Ми-24 и 1-го Ми-28 (сбитый вертолет просто не так легко скрыть от глаз ютуба, как горящие бтр-ы, жители из окон снимают). В Афгане такие вертолеты как Ми-24 теряли в среднем раз в 2 месяца. Но войск нифига нет, да. Войны нет.

 

Во первых давай без традиционных истерик и попыток перепатриотичить патриота...

Видео масса - да, перемещения войск с запада на восток и обратно, при Крымских событиях тоже катались, но ведь именно войска практически не принимают участие в городских столкновениях.

Стоят по городом - может быть - ждут гипотетическое российское нападение. Вариант провокации на ввод войск - весьма вероятен...

По вертолетам - безолаберное использование, изношенный моторесурс, ну и наличие каких никаких ракет... Примерно половина видео - фейки - на милитарифото рассматривалось.

 

Как минимум все украинцы старше 15 лет. Тогда драчка была значительно больше, чем разгон евромудана. Но да, не было интернета и потому устроить твиттерную истерию не удалось.

Украина без Кучмы

И как результат -

9 марта 2001 г. возле администрации президента Украины состоялись столкновения участников УБК с милицией. Тогда было задержано несколько сот протестующих, а 19 из них были осуждены за «организацию массовых беспорядков» на срок от 2 до 4,5 лет. Демонстрации УБК продолжались до апреля 2001 г. Под давлением акций протеста президент Кучма отправил в отставку министра внутренних дел и председателя Службы безопасности.

 

Никак не тянет на - драчка была значительно больше, чем разгон евромудана. тоже не в курсе - ЧТД.

 

Расскажи вот этой девочке из Краматорска и другим таким же людям из Славянска и Донецка как у них там всё на самом деле. Сейчас не 90-е, есть интернет, мобилы. У многих там друзья и родичи. Конечно согласны с происходящим далеко не все (например почти все анимешники такие же кретины как всем известные персонажи русского фэндома и верят, что Россия им аниме запретит смотреть и в игры играть), но общие настроения в городе такие, иначе было бы спокойно, как спокойно в Сумах, которые к границе ближе Славянска.

К чему фото - так и не понял - первое попавшееся по теме?

 

По Славянску - мой ответ был на вопрос можно ли верить сайту - odnako.org?

 

Скрытый текст

http://www.odnako.org/

Владелец сайта - Vladislav Bezmenov

Расположение домена - Российская Федерация

Предполагаемый ежедневный доход Odnako.org от размещения контекстной рекламы $385 USD.

Приблизительная стоимость этого веб-сайта может составлять порядка $138,657 USD

 

Заголовок - Карательный поход хунты на Новороссию

 

Иначе говоря сайт отнюдь не проукраинский и давления на него с этой стороны так же нет, далее - только информация с сайта

 

6 мая

 

Самооборона Славянска сообщает о прибывшем в Барвенково (юг Харьковской области) составе с танками и установками «Град».

 

«На Славянск движется бандеровская техника с трёх направлений: из Доброполья (75 км юго-западней Славянска), из Изюма (50 км северней Славянска), из Барвенково (50 км западней Славянска). Личный состав карателей продвигается со стороны лесного массива (курортные зоны) на БТРах, автобусах и автомобилях. Военные колонны состоят из 47 Уралов с противотанковыми пушками, одна система "ГРАД", 5 танков и 5 БРДМ. Уточняется, что со стороны Барвенково движется 92-я механизированная бригада (из Клугино-Башкировка, Харьковская область). Сообщается также, что техника продвигается преимущественно просёлочными дорогами».

 

Общие слова - 15-20-тысячная группировка боевиков, наёмников, спецназовцев и нацгвардейцев, напомним, уже пятые сутки пытается взять Славянск и победить в нём 800 ополченцев.

 

Конкретика - В центре Славянска прозвучало несколько автоматных очередей, пострадавших нет. Вероятно, кто-то из просочившихся бандеровцев в гражданской форме открыл стрельбу. Самооборона выясняет, кто и зачем стрелял. так и не сообщили - кто кстати.

 

Общие слова - Крупы и прочие продукты местные проносят тропами и огородами — дороги блокированы силами хунты.

 

Конкретика - В Славянск прибыла гуманитарная помощь из Москвы и Петербурга, сообщает «Звезда». Как её пропустили — непонятно.

 

Численность группировки хунты под Славянском увеличилась за последние сутки до 30 тыс. человек, сообщает штаб ополчения Донбасса. В ход пошла вся годная к транспортировке техника, все кадровые военные, которых удалось загнать в карательный поход, нацгвардия, боевики «Правого сектора» и даже солдаты-срочники.

 

1. Сообщения о массированной атаке на Славянск посыпались в большом количестве: город действительно атакуют с массой бронетехники. Говорят о миномётном обстреле.

 

2. Д. Стешин из Славянска сообщает: «По просьбе читателей: в Славянске сейчас нет обстрела «Градом», есть паника в социальных сетях, людей, которые находятся в тысяче километров».

 

Славянск. Сообщают: В районе поселка Андреевка прямо сейчас разворачиваются артиллерия и РСЗО «Град». На дальних окраинах города слышен гул передвигающейся бронетехники. Над горой Карачун взлетают сигнальные ракеты. Над городом летает беспилотник. На границе Харьковской и Донецкой областей отмечены 9 развернутых РСЗО «Ураган».

 

7 мая

 

В Славянске идёт, по сообщению РИА Новости, наступление на позиции защитников города — но комментариев из самого города и видеоматериалов в подтверждение всё ещё нет.

 

Из Славянска сообщают о начале боёв за телевышку, ранее взятую силами хунты (где она тут же первым делом отключила российские каналы и включила киевские олигархические) — ополченцы намерены взять её снова, как и несколько оставленных в предыдущие дни блокпостов.

 

30 тыс хунты, но - ополченцы намерены взять телевышку снова, как и несколько оставленных в предыдущие дни блокпостов.

 

Д.Стешин из Славянска сообщает: «Защитники Славянска прекрасно понимают, что самое пассивная оборона — самое последнее, что можно придумать в такой ситуации. Поэтому сегодня ночью взбодрили правосеков на посту БЗС и не дали спать спокойно десантникам на горе Карачун, где вышка ретранслятор. Ночью мне звонили жители Андреевки, нац.гвардия предлагала им типа "гуманитарного коридора". Но никто не ушел. А вот куда идти? Кто знает? Куда?»

 

30 тыс хунты, но - сегодня ночью взбодрили правосеков на посту БЗС и не дали спать спокойно десантникам на горе Карачун, где вышка ретранслятор.

 

Народный губернатор Донецка Павел Губарев и ещё двое участников Солпротивления освобождены — их обменяли на троих офицеров спецназа «Альфа», взятых в плен ополчением Славянска, сообщает Лайфньюз.

 

В Славянске командир ополчения Игорь Стрелков высказался по поводу возможного штурма: « Штурма пока нет. Противник начал пристрелку дымовыми минами по блок-постам, вынесенным за жилую застройку.

 

1. По мнению командира ополчения Славянска Игоря Стрелкова — хунта начнёт штурм города либо ночью, либо завтра утром. К городу стянуто огромное количество военной техники, включая системы залпового огня, артиллерию, танки.

 

Город ждёт штурма.

 

8 мая

 

1. На окраинах Славянска, в районе Андреевки, началась стрельба. Судя по всему — из тяжёлых орудий.

 

2. Штурма Славянска не было. Ночь прошла относительно спокойно. Утром город практически безлюден.

 

Славянск. Поступившие сообщения о ночном миномётном обстреле города не подтверждаются военкорами с места.

 

 

9 мая

 

Штурма города до сих пор не было. Появилась информация о дополнительных перебежчиках со стороны войск хунты.

 

В Славянске на центральной площади проходит торжественный митинг и парад в честь Дня Победы.

 

10 мая

 

На город-крепость в День Победы хунта так и не решилась напасть. Впрочем, кто-то из фашистов в город всё же пробрался: вечером пришло сообщение о ранении 12-летнего мальчика.

Неизвестный выстрелил в ребёнка и скрылся. Тот доставлен в больницу со сквозным ранением грудной клетки.

 

30 тыс хунты убежали в неизвестном направлении - За истекший день самооборона Славянска расширила контролируемую зону: силы хунты отступили с занимаемых ранее позиций.

 

Мой вывод - Агрегатор новостей пророссийских источников, без какой либо проверки их (а жареные новости - сразу и не проверишь) Есть желание верить - верьте... тут именно так вопрос стоит.

 

Что не так? Разве не наблюдается нагнетание? При этом - здесь хотя бы опровержения печатаются.. На колонель Кассад и Анна ньюс и таким себя не утруждают.

 

Системы наведения и умение стрелять у пилотов там тоже соответствующие. Фигануть мимо цели по жилому дому, скажем, много ума не надо.

Другое дело что факт наличия техники на лицо.

 

К слову все "городские сайты" еще с января прикуплены нынешней хунтой. Удаление комментов, подтасовка рейтингов, новости - все контролируется и практикуется. Не веришь - проверь.

Таки проверил...

 

Новости со Славянского городского сайта

 

Скрытый текст

Не посрамим дедов. Славянск отпраздновал День Победы

Убедительным доказательством того, что значительная часть славянцев игнорирует киевскую власть, рекомендовавшую 9 мая воздержаться от массовых акций, стал многолюдный митинг на центральной площади города.

 

ВИДЕО. ФОТО. 9 Мая в Славянске прошел свой парад военной техники в честь Дня Победы

9 Мая в Славянске прошел парад военной техники, организованный отрядами Народного ополчения Донбасса. Бронированная техника проехала по улицам города, совершив «круг почета» и подъехав к центральной площади города. Павел Палагута Дмитрий Федотов ВИДЕО. Павел Губарев, народный губернатор Донецкой области поздравил жителей Славянска с Днем Победы на митинге…

 

Несмотря на благоприятную и праздничную атмосферу в Славянске, баррикады укрепляют бетонными блоками

9 мая в Славянке отмечается праздничное и позитивное настроение горожан, тем не менее, баррикады возле городского отдела милиции укрепились бетонными блоками. Многие жители, несмотря на праздник, опасаются возможного штурма и не спешат расслабляться минимум до проведения референдума.

 

В День Победы в Славянске работала военно-полевая кухня

9 мая, в городском парке культуры и отдыха Славянска развернулась военно-полевая кухня, организованная активистами Народного ополчения Славянска. Любой желающий смог отведать бутерброды, суп и компот.

 

ВИДЕО. «Мы выгоним фашистскую чуму с наших окраин» – Вячеслав Пономарев на митинге 9 мая в Славянске

Лидер народного ополчения, председатель исполнительного комитета Славянска Вячеслав Пономарев выступил на митинге, посвященном Дню Победы, на центральной площади города. Он поздравил всех жителей города с этим светлым праздником, особо отметив: «Мы выгоним фашистскую чуму с наших окраин!» Павел Палагута Дмитрий Федотов ВИДЕО. Павел Губарев, народный губернатор Донецкой…

прикуплены нынешней хунтой???

 

Вообще - городские сайты - самый надежный источник информации о настроениях и положении дел в городе. Особенно если авторы сайта живут там же...

 

 

Наличие мозгов и здравого смысла.

Про Азарова уже все абсолютно, полностью и безвозвратно забыли.

Про Януковича тоже никто не вспоминает. Только мелькают новости про "его капиталы".

 

.....

Т.е. тема 22-23 февраля - тема важнейшей развилки событий - и ее никто нигде не упоминает. И аналитических статей на эту тему не видел...

Это к вопросу о незаангажированности интернета. :unsure:

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[Лео]

Никак не тянет на - драчка была значительно больше, чем разгон евромудана. тоже не в курсе - ЧТД.

 

Ты вообще видел с чего майдан 2013-2014 начался? Там отметелили толпу школоты. В Европах такое на каждом анти-гейском или еще каком митинге происходит. "Украина без Кучмы" это был вполне полноценный аналог ранних столкновений на Грушевского.

 

Я ж говорю. Типичный либерал. Всё ему понятно издалека, всё он видел. Я "Украину без Кучмы" наблюдал в прямом эфире. Нынешний майдан до такого накала и агрессии дошел далеко не сразу.

 

http://comments.ua/img/20101214164027.jpg

 

прикуплены нынешней хунтой???

 

Если бы они там про подвиги нацгвардии писали, то их бы просто никто из Славянска и Юго-Востока и не читал.

 

Вообще - городские сайты - самый надежный источник информации о настроениях и положении дел в городе.

 

Как может быть модерируемый форум надежным источником? Там есть то, что хочет администрация.

 

Мой вывод - Агрегатор новостей пророссийских источников, без какой либо проверки их (а жареные новости - сразу и не проверишь) Есть желание верить - верьте... тут именно так вопрос стоит.

 

Посмотри сам, бОльшая часть этих новостей хунтой подтверждается. В отличие от заявлений Авакова о "Взятом на 100500% Славянске и тысяч трупов российских орков".

 

Т.е. тема 22-23 февраля - тема важнейшей развилки событий - и ее никто нигде не упоминает.

 

Народу уже расстрел на институской и небесная сотня неинтересны. Новости с Юго-Востока их затмили.

 

Фотка для того, чтобы показать сравнение того как ведут себя русские упыри в чужих городах, и как ведут себя герои из правого сектора. Видосов где казаки загоняют укро-патриотов в здание и поджигают его я что-то не нахожу.

 

https://vk.com/video23957769_168555373

 

Доблестная украинская нацгвардия.

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Лео (смотреть историю редактирования)

[Xarlamov]

Ты вообще видел с чего майдан 2013-2014 начался? Там отметелили толпу школоты. В Европах такое на каждом анти-гейском или еще каком митинге происходит. "Украина без Кучмы" это был вполне полноценный аналог ранних столкновений на Грушевского.

А причем здесь начало?

Украина без Кучмы = 19 из протестующих были осуждены за «организацию массовых беспорядков» на срок от 2 до 4,5 лет. Кучма отправил в отставку министра внутренних дел и председателя Службы безопасности.

Все..

Евромайдан 2013-2014 = больше сотни трупов, смена власти, ушел Крым ... и еще не Все.

 

Если бы они там про подвиги нацгвардии писали, то их бы просто никто из Славянска и Юго-Востока и не читал.

Т.е. купленный хунтой сайт пишет о самой хунте как о фашистской и призывает ее свергнуть - ОК, все логично...

 

Посмотри сам, бОльшая часть этих новостей хунтой подтверждается. В отличие от заявлений Авакова о "Взятом на 100500% Славянске и тысяч трупов российских орков".

Меньшей вполне достаточно - для Новостного сайта... Да просто представить - сообщение на город - будет штурм и обстрел градами, а потом на утро - ничего такого не было - фейк...

Вроде бы опровергли, но - Ощущения людей города в эту ночь .... ото-ж.

 

Народу уже расстрел на институской и небесная сотня неинтересны. Новости с Юго-Востока их затмили.

Я совсем о другом - ЧТО заставило Януковича сбежать? Ведь днем раннее на майдане уже истерика была, народ оттуда буквально разбегался. Беркута и админресурса реально хватило бы на всех.

 

Фотка для того, чтобы показать сравнение того как ведут себя русские упыри в чужих городах, и как ведут себя герои из правого сектора. Видосов где казаки загоняют укро-патриотов в здание и поджигают его я что-то не нахожу.

 

https://vk.com/video23957769_168555373

 

Доблестная украинская нацгвардия.

Видео - весьма известный интернет-фейк.

http://www.youtube.com/watch?v=YwT52d4vK6A

 

Идет информационная война ...

Изменено 10 мая, 2014 пользователем Xarlamov (смотреть историю редактирования)

[Лео]

А причем здесь начало?

 

Ты читать не умеешь? Перечитай еще раз мой пост. 3-4 раза.

Потом перечитай это: "после разгона "УбК" никакого продолжения не было, потому что не было интернета. Хотя масштабы зачистки были куда больше, чем при разгоне первого евромудана".

 

Т.е. купленный хунтой сайт пишет о самой хунте как о фашистской и призывает ее свергнуть - ОК, все логично...

 

Если они там при этом правильно фильтруют информацию - то речь идет о добротной пропаганде, а не про топорную хрень которой занимается большинство сайтов. У нас по ТВ такие призывы тоже регулярно показывают. Типа "широкий спектр мнений".

 

ЧТО заставило Януковича сбежать? Ведь днем раннее на майдане уже истерика была, народ оттуда буквально разбегался. Беркута и админресурса реально хватило бы на всех.

 

И что дальше? Стать местным Каддафи и с автоматом в руках лично отражать всех агрессоров вплоть до своей мучительной смерти? Разгон евромудана в феврале уже ничего не решал. После него начались бы другие действия. Украину как государство приговорили к смертной казни. Ее президент ничего не решает уже.