Эмиграция

[Alisa Fox]

Недавно у меня начали появляться мысли о том, что неплохо бы куда-нибудь уехать - где потеплее, чем у нас в Сибири, где уровень преступности пониже (не воруют детей на улице), где экономика устойчивая и чтоб море под боком. В общем, мысли утопически-идеалистические. ^_^ Может быть, это очередной бзик (я ведь всегда считала себя патриоткой до мозга костей)? А вдруг где-то там мне на самом деле будет лучше? Хотелось бы услышать Ваше мнение.

[Siegfrid]

где потеплее, чем у нас в Сибири,

1) азачем в другую страну ?? приезжай в Геленджик ))) тут и море и тепло ))

где уровень преступности пониже (не воруют детей на улице)

2) ну с этим никогда не угадаешь...севодня все спокойно а завтро школу захватывают....(но кстати в геле вроде как уровень преступности считается довольно низким....)

где экономика устойчивая

3)ну в загранице конечно урвень жизни повыше....но туда и перебратся посложнее.....

А вдруг где-то там мне на самом деле будет лучше?

4) А почему бы не найти это место в своей стране? я конечно не патриот но все равно зачем ехать за три девять земель неизвестно куда если можно найти место подходящее под твое описание и в россии?)))

Ну а трудности и проблемыы будут везде где бы ты не жила.... и бо все мы живем на грешной земле....

^_^

[Le_0]

Тема ЗАКРЫТА. По крайней мере до той поры, пока автор не пришлет мне в личку нормальный вариант названия.

 

UPD Тема ПЕРЕИМЕНОВАНА и ОТКРЫТА

Edited May 24, 2007 by Le_0 (see edit history)

[Alfizik]

Alisa Fox\

Недавно у меня начали появляться мысли о том, что неплохо бы куда-нибудь уехать - где потеплее, чем у нас в Сибири, где уровень преступности пониже (не воруют детей на улице), где экономика устойчивая и чтоб море под боком.

Приезжай к нам в Крым, у нас тепло, море, горы ^_^ Мы Крымские поклоники Аниме, тебя встретим ;)

[3aвисть]

А почему эмиграция? Двойное гражданство и все_)

Без проблем уехал бы в италию или ипоНыю, может в какую-нибдуь из скандинасвких стран.Трудно сказать, родина есть родина вообщем, но земля то одна, нельзя культивировать один из ее учястков, хотя и стоит им дорожить.

[Ardeur]

Я спокойно смог бы.

Собственно, и опыт есть. В нынешнее время это вполне обычная ситуация.

[The Hurricane]

нет, я просто не могу себя представить в другой стране. Россия - вот мой дом :о)

[Nekofrenik]

Да если я скажу, что я патриот и никогда не свалю с родной земли, то всегда найдётся умник (не хочу юзать более резкие эпитеты) и будет уличать мненя в дешёвом патриотизме ^^

Скажу так, что с недоверием отношучь к тем кто уехал из страны без веских причин.. предавший одну страну запросто предаст и "новую родину" и ностальгия как кара рулит ^^

[Индеец Джо]

Да если я скажу, что я патриот и никогда не свалю с родной земли, то всегда найдётся умник (не хочу юзать более резкие эпитеты) и будет уличать мненя в дешёвом патриотизме ^^

Скажу так, что с недоверием отношучь к тем кто уехал из страны без веских причин.. предавший одну страну запросто предаст и "новую родину" и ностальгия как кара рулит ^^

Да ну, имхо бред все это. Космополитизм рулит. Как, например, можно полноценно работать в какой-нибудь трансконтинентальной компании имея на руках лишь российский паспорт? Ведь у России со всеми странами визовый режим. С другой стороны- для людей работающих в алмазодобывающей отрасли в Африке российский паспорт наоборот- может очень пригодиться. Потому что в странах бассейна реки Конго, по старой доброй памяти многих учившихся в СССР теперешних тамошних управленцах, для держателей российских паспортов наоборот облегченный режим пересечения границ(и боже упаси вас оказаться бельгийцем).

Надеюсь, что наступит время, и самой главной выборной должностью на планете будет уже не президент США, а генсек ООН, главным законодательным органом- мировой парламент и будет утверждена мировая конституция. Хотя конечно, не все страны должны будут представлены в нем в равной мере, по крайней мере в первое время(и уж тем более не сейчас, что и привело к деградации ООН). Страны третьего мира еще не созрели, они еще долгое время будут нести в себе элементы деструктивного фактора. Вы, кстати в курсе, что средняя продолжительность жизни человека по миру на сегодняшний день составляет 48 лет?! Генсеком ООН столько лет был невнятный африканец, который палец о палец для Африки не ударил? Для континента, обладающего таким огромным потенциалом солнечной энергии? Неисчерпаемой энергии? Сложно было запустить программу, для строительства коллекторных станций для сбора соларной энергии с последующим производством водорода? В данном случае, собранная с помощью простых технологий солнечная энергия используется для производства водорода, служащего как бы вместилищем энергии, для последующей транспортировки. Сколько б это дало рабочих мест, сколько инфраструктур бы подняло, сколько очагов цивилизации, образования и достойной жизни появилось бы на лице многострадального континента? Африканец ушел, и вместо него пришел не менее невнятный представитель юго-восточной Азии. Стало быть Северо-Корейская проблема опять откладывается в долгий ящик. Долго еще не видать северо-корейским детям хлеба, снова травой перебиваться придется. Может мы наконец увидим на столь высоком посту, к примеру, американца? Может тогда что-то сдвинется с мертвой точки?

Edited May 24, 2007 by Mamay (see edit history)

[Индеец Джо]

ЗЫ "а насчет родину продаст", я вас прошу, расслабьтесь. Мир новыми категориями живет. На пороге 21й век, а вы все где-то в середине 20-го. Пора вылезать из окопов, а то так вся жизнь мимо пройдет.

[Nekofrenik]

Ну да унисекс, терпимость, дома терпимости... слава америке и её ценностям, завёрнутым в шкуру медведя!

А жисть давно прошла но это не важно... всем проважающим просьба покинуть вагоны. ^^

[3aвисть]

Пожалуй дело всего в 1 нити? Я верю в поступки и уважение , а не в землю.

[Ardeur]

Скажу так, что с недоверием отношучь к тем кто уехал из страны без веских причин.. предавший одну страну запросто предаст и "новую родину" и ностальгия как кара рулит ^^

 

MrStitch, объясните мне, я что-то не понимаю...почему в русском же словаре слова "уезжать" и "предавать" имеют разные значения, да еще не отмечено, что они синонимы. Видимо, господин Ожегов идиот, определенно, идиот. MrStitch всяко умнее, с нетерпением жду вашего выпуска толкового словаря.

Кстати, в России очень много предателей. Предателей "малой родины" их в Москве целая куча, поуезжали люди зачем-то из таких замечательных городов как Великие Луки(кажется так) и Кандалакша. По вашей же логике - первый этап родной город, второй - родная страна.

 

В Москве, кстати, иностранцев тоже много.

[Aeolide]

Никогда не был привязан к стране как к месту жительства. К городу [Петербургу] да, но не к стране. Как можно быть привязанным к тому чего никогда не видел? Потом уехал без особого сожаления. С друзьями расставаться не хотелось - но тут что в другой город, что через полмира, разница небольшая. А родную культуру я всегда любил и ценил, местонахождение этому не помеха.

[Nekofrenik]

Ardeur

Чесно говоря для меня не книги являются стимулом для внутренней мотивации, а банальные размышления... я тщательно обдумываю каждый аспект предмета обсуждения и выношу свой вердикт... резкий, мало обдумианный на самом деле, не сморб, но это моё мнение... а на счёт Ожёгова, "каратэ" и следовательно "анимэ" пишется с окончанием на "э" но кому из олдовых ортодокскальных Олд скул анимешников есть до это8го дело ? главное ня и говорить как это делают японцы...

Я считаю уехавших без веской причины предателями и я считаю, что имею право так считать. Думаю ИМХО тут никак не поможет поэтому ставить не буду.

ЗЫ: Я не считаю себя умным, а дураком = принципиальным падонком и чморить меня за умничность как то не осмотрительно после этого...

ЗЫЫ: Насчёт городов, это совсем не то, что уехать из страны... а уехать из страны - совсем не то, что бы перейти из одной комнаты в другую... да я знаком с многими кто живёт в другой стране, ностальгия там актуальность... в германии народ берёт за дорого водку и сгущёнку.... счастье есть...

Edited May 25, 2007 by MrStitch (see edit history)

[Aeolide]

Думаю что у большинства уехавших были достаточно веские причины для этого. Когда выбранное тобой правительство предает тебя и набивает себе карманы, оставляя тебя без работы и надежды на хоть какую-то обеспеченность в старости, ты возьмешь и уедешь туда где законы не просто слова на бумажке. Так сделали мои родители, и я с ними полностью согласен.

[Alisa Fox]

Понятно, что от всех проблем не убежишь, что корень их в самом человеке - это я понимаю прекрасно. И нехорошо менять свою "не самую богатую" страну на другую, вместо того, чтобы поменять ее саму (вот такая вот тавтология :)) Ну а если, скажем, главная причина - смена климата (и местной экологической обстановки в частности)? Вот и уезжают люди, к примеру, в Австралию, или там в Норвегию. Климат ок, а все остальное? Насколько это трудно - по-настоящему прижиться в другой стране? Я сама не пробовала, но вот моя очень близкая подруга переехала на ПМЖ в Японию, и через полгода оттуда сбежала, потому что банально не смогла жить там (может быть, слишком мало времени прошло). Характерно то, что она тут же уехала на ПМЖ в Германию (там, вроде, живет - не тужит). А я хочу если уж уехать, то так, чтобы не пожалеть, и не возвращаться (по крайней мере, не из-за первых же трудностей)

[Siegfrid]

Alisa Fox

А я хочу если уж уехать, то так, чтобы не пожалеть, и не возвращаться (по крайней мере, не из-за первых же трудностей)

К сожелению это довольно сложно..... когда ты приезжаешь в новый город трудностей и проблем уйма....а тут другая страна, другие люди, другие нравы, другая культара.... все сосем не так как дома и поэтому даже мальнька трудность может показатся большой проблемой которая может привести к таму что ты решишь вернутся....

а дома как говорится и стены помогают....

просто прежде чем куда либо сорватся взвесь все за и против и побольше узнай о месте куда хочешь переехать....

[Alisa Fox]

просто прежде чем куда либо сорватся взвесь все за и против и побольше узнай о месте куда хочешь переехать....

вот этим я как раз и занимаюсь :) и получается такая тенденция - русскому в России можно устроиться в жизни (я имею в виду карьеру) лучше, чем где-то. и меня, как человека в меру честолюбивого, это настораживает. К тому же, по-моему не особо нас любят в других странах ;)

[Siegfrid]

К тому же, по-моему не особо нас любят в других странах

эт точно......вобщем по моему лучше бы тебе подыскать себе другой город в нашей стране ....и не забивать себе голову заграницей....

[Tosa-Inu]

Смогу. И вообще очень сильно хочу.

[Nekofrenik]

К тому же, по-моему не особо нас любят в других странах sad.gif

Да это так, в Бельгии местные осуждающе косятся в адрес наших, разложивших пикничок в городском парке :lol: А в Германии русских не жалую причине, что большинство русских там - это гопники из казахстана...

но и там есть свет в конце тоннеля... например моего друга стали уважать только за то, что он за пару лет оч не плохо изучил немецкий язык... большая часть наших знает его мягко говоря не очень...

[Cyber$ister]

Смогу. И вообще очень сильно хочу.

Я тоже. Или в другой город переехать, по крайней мере, а то в этой глуши я загнусь >_< Не понимаю, почему некоторые "уехать" приравнивают к "предать". Вот если бы я тут шпионила на Америку какую-нибудь, это было бы предательство.

[Ascalon]

Никогда не понимал людей, способных на эмиграцию, и всегда относился к ним с некоторым оттенком презрения.

Несмотря даже на то, что у меня эмигрировали один из лучших друзей и некогда любимая девушка.

 

Я не говорю, разумеется, об экстремальных случаях, когда в родной стране тебя ждёт, скажем, петля, и бегство - единственное спасение.

А о тех, когда народ валит за бугор в поисках "лучшей жизни".

 

Мотивация таких переездов, как правило, именно "длинный доллар" (евро, фунт и т.д. - нужное подчеркнуть).

И ради этой "великой цели" человек отказывается от друзей, родных, языка, могил предков, будущего своих детей...

Те самые "картинка в твоём букваре, хорошие и верные товарищи, живущие в соседнем дворе, та песня, что пела нам мать..."

Самые святые вещи на одной чаше весов и шуршащая бумага - на другой.

По тому, что человек выберет, видно - что у него за жизненные приоритеты. =))

 

Есть хорошая песенка в тему:

 

"А свиньи летят в Австралию,

Свиньи гордятся собою, что ты!

В планах машина, яхта, вилла,

Случка и опорос.

Свиньи летят в Австралию,

Свинонесущие самолёты

Рыгая от содержимого

Отрываются от полос...

 

Яхта, конечно, плюс

Минус - свинья рождается старой

Мечты у неё - свиные,

Вся пошла жизнь её - попсня..."

И т.д. =)

 

Единственное, что, в отличие от многих негативных социальных явлений, эмиграцию можно только приветствовать.

Лишние в обществе элементы сами избавляют общество от своего присутствия.

И пусть америки-австралии наслаждаются обретением этих "ценных граждан", у которых родина там, где задница в тепле.

[Tosa-Inu]

Ascalon

 

Не знаю, о чем ты. Можно всегда поддерживать отношения с друзьями. Это раз.

И два: в этой стране жить становится всё сложнее, также тут становится сложнее учиться и почти невозможно лечиться. Так что "отказываются от будущего своих детей" - это фраза не в тему. Никто не может говорить уверенно, будет ли им лучше здесь, или где-то еще.