Claymore

[Maeghgorre]

Держите. И больше не заставляйте меня выискивать свои перлы, а лучше думайте, прежде чем что-то говорить.

Эээ... Чегой-то я не вижу выведения мною проведения зависимостей.

[Maeghgorre]

Maeghgorre, не нужно идиотничать. Я все сказал точно. Сюжет Берсерка подчиняется определенному архитипу, использует известные паттерны, штампы, тем не менее является оригинальным вполне, уникальным. Боевая система Клеймор ровно так же подчинена законам построения боевых систем в сенене(архитипу). И точно так же уникальна именно как отдельный, качественный пример применения такого архитипа.

Что вам неясно?

...Новая феррари Энзо создана на автоконцерне Феррари и подчиняется определённым архетипам, использует известные паттерны, штампы, тем не менее является оригинальным, вполне уникальным. Техника плевка на стену "закрученный твист" равно так же подчинена законам плевков у гопников (архетипу). И точно так же уникальна как отдельный, качественный пример такого архетипа...

То есть, делаем вывод, что плевок на стену "Закрученный твист" так же оригинален, как и Феррари Энзо.

Нуу... плюсадин да, если слив не по душе ^____^

 

Udavka, здорово. а теперь попробуйте то же самое расширить до размера трёх страниц. Обрезать до одинакового разимера можно что угодно, а вот растянуть что-то из того, где этого нет уже не выйдет.

[Reddog]

Эээ... Чегой-то я не вижу выведения мною проведения зависимостей.

Малосодержательна <- потому что мультик такой <- потому что сюжет умещается в трёх строчках.

 

В общем, бог с вами, можете и дальше не видеть "выведения мною проведения...". :)

Мне достаточно того, что это видят читатели темы, надеюсь, они уже сделали выводы о качестве вашей аргументации. :)

Изменено 25 ноября, 2007 пользователем Reddog (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

То есть, делаем вывод, что плевок на стену "Закрученный твист" так же оригинален, как и Феррари Энзо.

Это ваш вывод, можете его придерживаться. Я не разбираюсь ни в машинах(Феррари), ни в плевках гопников. Охотно верю, что вы хорошо разбираетесь в этих вещах.

Maeghgorre, пока неясно, чем вам не нравится сравнение повествовательного сюжета Берсерка, который строится по законам жанра и боевой системы Клеймора, которая строится по законым боевой системы.

[Maeghgorre]

В общем, бог с вами, можете и дальше не видеть "выведения мною проведения...". biggrin.gif

Мне достаточно того, что это видят читатели темы, надеюсь, они уже сделали выводы о качестве вашей аргументации. smile.gif

О да... И о качестве ваших подколок.

Это ваш вывод, можете его придерживаться. Я не разбираюсь ни в машинах(Феррари), ни в плевках гопников. Охотно верю, что вы хорошо разбираетесь в этих вещах.

Maeghgorre, пока неясно, чем вам не нравится сравнение повествовательного сюжета Берсерка, который строится по законам жанра и боевой системы Клеймора, которая строится по законым боевой системы.

Ну, я в общем-то подозревал, что вы аналогию не оцените, потому приготовил разжёванный вариант. Итак.

Как именно и на каких весах вы станете мерить уникальность? Тем более не в боёвке и боёвке или сюжете и сюжете, а в сюжете и боёвке. То, что вы считаете достаточным для уникальности в пределах жанра факт того, что Банкай назван Ниндзюцу или техникой - отдельный вопрос.

То есть, вы приравняли изначально уникальность разных понятий по меньшей мере некорректно с логической точки зрения.

Особенно, учитывая то, что ваши аргументы в данном случае - одно сплошное имхо.

Изменено 25 ноября, 2007 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[Ardeur]

Как именно и на каких весах вы станете мерить уникальность? Тем более не в боёвке и боёвке или сюжете и сюжете, а в сюжете и боёвке.

Очень просто. В обоих случаях мы имеем "систему", "архетип". То есть какой-то набор верных утверждений, что-то вроде аксиом. В одном случае это сюжетный архетип, в другом - архетип боев. системы. В обоих случаях мы видим, что элементы сюжета и боев. системы соотв. укладываются в соотв. архетипы. Но в обоих случаях есть своя специфика, характерная для данного худ. произведения. Вот поэтому оно и оригинально, вот и следует оценивать эту специфику и если она сделано хорошо, то такая разновидность будет иметь значение для жанра, будет вполне уникальной, ценной. И не важно, что рассматривается. Повествовательный сюжет, дизайн, боевая система или даже музыкальное сопровождение.

 

Что же делаете вы, говоря о негативных сторонах боев. системы Клеймор, вы приводите в пример элементы архетипа. И говорите плохо, что они есть. Но а как им не быть, если боев. система Клеймора архетипу соответствует? Это все равно что оценивая ту же музыку говорить "плохо, что гитарная композиция, гитара это неоригинально". Ну или что-то подобное. Или вот допустим, может, и лучше пример, как сказать: "фэнтази - это чушь, вот научная фантастика, да, это я понимаю актуально, оригинально, а в фэнтази везде мечи, демоны, герои-качки, что в этом уникального, одно и то же по сто раз.".

Особенно, учитывая то, что ваши аргументы в данном случае - одно сплошное имхо

Обоснованное "имхо" значительно лучше глуповатых "плюсадин", "Слив защитан" и фраз вроде "Могли и не повторяться. Ибо не в тему.", которыми отвечаете вы.

 

Вообще достаточно интересно получается минусы Берсерка, которых полно(и которые неплохо представлены в избранном комменте на WA), у господина Maeghgorre'а идут под этикеточной "фолс", примчем по дефолту. А вот такие же минусы Клеймора почему-то засчитываются в "тру". Очень хорошо это было видно немного раньше в теме на примере памятных "роялей в кустах". Ну и сейчас, в общем, тоже заметно.

Изменено 26 ноября, 2007 пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

[Mirk]

посмотрел две серии, так и лезет в голову сапковский, только ведьмак более человечный получился, мир в первых двух сериях напоминает первую книгу, состоящую из рассказов...

[Barnett]

Небольшой оффтопик..

Рецензия не есть рецензия, если на вещи не смотрят трезво.

Позвольте с Вами и согласиться и не согласится. :)

1. Рецензия должна носить более менее объективный характер. Но это скорее будет тогда "обзором".

2. Когда человек вкладывает эмоции в рецензию или пытается переложить свои впечатления на неё же, то это никоим образом не может быть "объективным". Следовательно делая рецензию в таком ключе любой человек преподнесёт её опираясь на своё субъективное мнение - факт.

 

Если Вы хотите "объективности", то Вам нужно найти автора, который опишет в нейтральных и общих тонах саму идею сериала. Я только одну читал подобную рецензию/обзор (Блич), автор обзора хорошо преподнёс данное аниме, в итоге начав просмотр я абсолютно не позиционировал своё мнение изначально, но тем не менее имел представление о том чего ждать.

 

Вам нравится красный цвет, мне - синий, Вы говорите одно, а я - другое, по Вашему я не объективен? Тот же Рассел (как его..) в своём понимании и видении объективен и считает что его пытаются "плющить" субъективным мнением.

Всё очень просто - все рецензии окрашенные хоть сколько-нибудь личным впечатлением несут субъективный характер. В том же АГ, объективности - ноль. Почитав большинство рецензий начинаешь дивиться, почему люди столь ненавидящие аниме смотрят его... Ну не нравится тебе аниме не смотри, а чего переносить свой негатив на окружающих, да ещё и в такой форме.

 

По Клэймору у меня мнение так и не изменилось:

1-18 серии - 9/10 (сюжет, атмосферность). Графику и музыку я не учитываю в этой оценке.

19-25 серии - 6/10 (лучше забыть про мангу – не состыковка дикая).

26 серия - 1/10 (слив конкретный). Считаю не завершённую цель ГГ - грубым провалом сериала. Попросту - она должна была убить Приссцилу, а далее пусть ревёт сРаки, целуется с ним же, спит с ним же... мне было бы уже до фени. Всё, конец! В итоге получается жалко Терезу вдвойне, нет чтобы оставить Клэр на растерзание разбойникам и не подставлять свою шею, она взяла и пожертвовала собой, но главное ради чего? Где те самые "моралисты" гласящие что Клэр не должна была убивать Присс, т.к. это "не по-человечески"? По их утверждениям и Тереза должна была оставить Клэр и деревню…

Я ведь только условно оценил "по-серийно" сериал, дабы показать какое впечатление у меня оставил сериал. Если же попробовать "обхватить" весь сериал целиком, то 26 серия пагубно отразилась на всех последующих (только арка Терезы не была задета), все остальные серии просто обмакнули в дерьмо. Всё что нам было показано до этого вдруг оказалось под другим "углом"... Этого я ни простить, ни понять не могу.

 

П.С. Всё же счастливый я человек - Сапковского не читал. Ведьмак только в игре понравился, больше нигде.

Изменено 26 ноября, 2007 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

[skvoz'NiAK]

Barnett, понятное дело, что человек во время написания рецензии руководствуется собственным мнением. Это абсолютно нормально. Ненормально же то, что рецензент отказывается видить хотя бы толику положительного в объекте своей рецензии. Это называется не написать рецензию, а раскритиковать произведение. Да, рецензия - это "жанр" критики, но подобные перлы - это крайность в чистом виде.

Вынужден не согласиться по поводу необъективности, вытекающей из написания рецензии путём вкладывания эмоций в оную. Получается, что все люди необъективны?

Да нет, я вообще редко читаю рецензии, но случается временами. Не скрою, что очень люблю рецензии Анастасии Розановой. Очень ненавязчиво, знаете ли... А вот о "нашенской" рецензии сказать такого не могу.

Ага, действительно, мне красный нравится больше синего :) Нет, что вы! Я так не считаю... Тут имеет место быть дело вкуса. Ещё раз повторюсь, но необъективность в моём понимании - это совершенный отказ смотреть на вещи трезво. Каждый человек имеет собственное мнение и имеет право его излагать, пытаться же навить своё мнение кому-то другому - кощунство.

Рецензент в своей рецензии конкретно "опускает" сабж, описывая лишь негативные стороны Claymore в его понимании. Ни слова о положительных чертах. То есть их попросту нет? Увольте... Вот такая вот необъективность и предвзятость вырисовывается.

P.S. наверное, я тоже счастливый, ибо Сапковского (или как его там?) не читал :)

[Mirk]

досмотрел - такое ощущение, что последнюю серию делали инопланетяне, ну или американцы, все свели к тривиальному хэппи-энду, приправленному пафосом по самое не могу((

 

 

З.Ы. зря вы так, сапковский отличную вещь все-таки написал)

З.З.Ы. а вот авторы клеймора явно читали сапковского) или читал, не знаю кто мангу сделал. все-таки очень много вещей оттуда

[Udavka]

З.З.Ы. а вот авторы клеймора явно читали сапковского) или читал, не знаю кто мангу сделал. все-таки очень много вещей оттуда

Ну да, ну да, а автор "Берсерка" явно читал "Конана-варвара"... :huh:

И каких же это "очень много вещей" автор "Клеймор" взял "оттуда"?

[Reddog]

Ну да, ну да, а автор "Берсерка" явно читал "Конана-варвара"... :P

Миури действительно читал Конана и даже потом признавался, что многие вещи взял именно из этой книги.

Насчёт же прочтения "Ведьмака" авторами "Клеймора" - сомневаюсь. И Сапковский не столь известен, как Ховард, и цикл его не столь популярен, да и содержимое цикла, по крайней мере первой его половины - скорее породия, чем серьёзное тёмное фэнтези.

[Ardeur]

И каких же это "очень много вещей" автор "Клеймор" взял "оттуда"?

Да, вот мне тоже интересно. Есть уверенность, что эти "вещи" в свою очередь Сапковский взял "откуда-то".

[Mirk]

Ну да, ну да, а автор "Берсерка" явно читал "Конана-варвара"...

не знаю удивишься ты или нет, но большинство современных книг (фантастика, фентези, да и любой жанр) есть переложение классики, которая, в свою очередь, переложение еще более ранней классики/легенд/мифов, взять того же мартина и камшу, которые переписывают войну алой и белой роз...

 

И каких же это "очень много вещей" автор "Клеймор" взял "оттуда"?

соб-сна ассоциации с ведьмаком в клейморе у меня появились до того, как я почитал этот топ (где, как оказалось, не только мне такое пришло в голову). что общего? я увидел вот что:

1. (соб-сна и натолкнуло впервые на ведьмака) - вертикальные зрачки при использовании силы йома (да, у ведьмака всегда вертикальные, но все же...).

2. цвет волос - наталкивает на мысли о каэр-морхене с его мутациями.

3. знаки - у каждого воина свой=медальон ведьмака.

4. способности клеймор=знакам ведьмака (спорно, у ведьмаков набор стандартен, а у клеймор свои изюминки у каждого воина, но все же...)

5. строение мира напоминает первую книгу (основываюсь на сериале, мангу не читал, может там по другому, просто не воспринимаю мангу совсем...)

6. раки=лютик, гротескный, но все-таки лютик.

 

вот, это из основного, 100% не берусь утверждать, но уж такое имхо сложилось, которое как известно...

 

 

Есть уверенность, что эти "вещи" в свою очередь Сапковский взял "откуда-то".

не спорю, сапковский тоже не все с нуля придумал, но при просмотре сериала мне пришел в голову именно он, хотя последний раз перечитывал его года два назад...

 

 

И Сапковский не столь известен, как Ховард, и цикл его не столь популярен, да и содержимое цикла, по крайней мере первой его половины - скорее породия, чем серьёзное тёмное фэнтези.

офтоп):

эээ... в каком месте ведьмак темное фентези? это героическое фентези, написанное в славянском стиле с использованием европейского бестиария. да и где там пародия? и на что пародия?

да, он не так популярен на западе как в россии, но это же не значит, что в японии абсолютно никто не читал его...

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Mirk (смотреть историю редактирования)

[Хоул]

Тут такой жаркий спор и я наверно не в тему, но все же хотел спросить; «Клеймор» закончился так и не раскрыв сюжет до конца из чего я делаю вывод о возможности второго сезона, кто-нибудь об этом слышал?

 

Если подобный вопрос уже всплывал, прошу прощения, всю тему не читал, если не трудно повторите.

[Reddog]

эээ... в каком месте ведьмак темное фентези?

Для меня - ни в каком, я воспринимаю первые три книги как пародию.

да и где там пародия? и на что пародия?

Пародия на фэнтези. Не в плохом смысле, что вот, автор собирался написать нечто серьёзное, а вышло посмешище. Нет, мне кажется что автор задумал написать именно пародию, а потом, видимо, решил придать ей серьёзности.

А признаки пародии в том, что используется довольно стандартный фэнтезийный герой и переработанные сюжеты европейских сказок. По крайней мере, в первых трёх книгах. Дальше ниасилил, извините, но не смог себя заставить.

да, он не так популярен на западе как в россии, но это же не значит, что в японии абсолютно никто не читал его...

Ну а почему вы думаете, что читали? Я вот, среди ваших причин не нашёл ни одной такой, которая бы позволяла однозначно утверждать, что мангака Клеймора знаком с творчеством Сапковского:

1. (соб-сна и натолкнуло впервые на ведьмака) - вертикальные зрачки при использовании силы йома (да, у ведьмака всегда вертикальные, но все же...).

Авторы "Наруто" тоже спёрли идею у Сапковского?

2. цвет волос - наталкивает на мысли о каэр-морхене с его мутациями.

Добавьте к цвету волос ещё и цвет глаз. Собственно, цвет глаз - это и есть главное внешнее отличие клеймор от обычных людей, а цвет волос - второстепенное, ведь и люди-блондины бывают.

3. знаки - у каждого воина свой=медальон ведьмака.

Не помню ничего про знаки ведьмаков. Видимо, этой детали у Сапковского не уделено столько внимания, а значит и элементы не равнозначны для аниме и для книги.

4. способности клеймор=знакам ведьмака (спорно, у ведьмаков набор стандартен, а у клеймор свои изюминки у каждого воина, но все же...)

Вы считаете что герои с необычными способностями редки в фэнтези? :)

5. строение мира напоминает первую книгу (основываюсь на сериале, мангу не читал, может там по другому, просто не воспринимаю мангу совсем...)

Честно говоря, я не представляю себе строение мира в "Ведьмаке" так же ясно, как и вы. Поэтому, я думаю вам стоит указать на схожие элементы. :)

6. раки=лютик, гротескный, но все-таки лютик.

Лютик - весельчак, если я правильно помню, а Лаки - слюнтяй. По мне, так общее между ними только то, что оба - спутники главгероя. Но спутники у героев бывают тоже почти в каждом фэнтези...

 

P.S. Заранее извиняюсь за, возможно, бестактный вопрос. Но скажите, заглавные буквы вы не признаёте по техническим причинам? :)

Изменено 30 ноября, 2007 пользователем Reddog (смотреть историю редактирования)

[Mirk]

P.S. Заранее извиняюсь за, возможно, бестактный вопрос. Но скажите, заглавные буквы вы не признаёте по техническим причинам?

нет, не по техническим... хотя можно и так сказать) просто сломал палец, не удобно их ставить одной рукой было, а потом привык так писать)

 

 

Лютик - весельчак, если я правильно помню, а Лаки - слюнтяй. По мне, так общее между ними только то, что оба - спутники главгероя. Но спутники у героев бывают тоже почти в каждом фэнтези...

оба много говорят тогда, когда не надо, причем всякие глупости. но в принципе таких спутников гг много в фентези, можно снять этот пункт )

 

Честно говоря, я не представляю себе строение мира в "Ведьмаке" так же ясно, как и вы. Поэтому, я думаю вам стоит указать на схожие элементы.

мир поделен на королевства, точный механизм их не описан. существует организация которая занимается борьбой с монстрами, причем за деньги. люди боятся членов этой организации. членов организации многие не считают за людей. религии практически нет, или она не играет ведущей роли (эпизод со святым городом совершенно проходной, кроме момента выхода клер за пердел и ее возрат при помощи раки (кстати, раки или лаки? у меня в сабах раки, но произносят они что-то среднее между лаки и раки))

как раз похоже на первую книгу ведьмака.

 

Вы считаете что герои с необычными способностями редки в фэнтези?

нет конечно, но в общем контексте все же вижу связь с ведьмаком)

 

Не помню ничего про знаки ведьмаков. Видимо, этой детали у Сапковского не уделено столько внимания, а значит и элементы не равнозначны для аниме и для книги.

соб-сна ни в клейморе ни в ведьмаке особой роли они не играют, просто их опознают именно по знакам. у каждого ведьмака свой медальон, так же как и знак у клеймор.

 

Добавьте к цвету волос ещё и цвет глаз. Собственно, цвет глаз - это и есть главное внешнее отличие клеймор от обычных людей, а цвет волос - второстепенное, ведь и люди-блондины бывают.

хм.. но не кажется ли тебе странным, что принять силу йома могут только блондины?) это раз. и второе - клер, в воспоминаниях, была с другим цветом волос, а стала блондинкой, да и присцилла. т.е. происходит какая-то мутация в процессе обучения, из-за которой у всех клеймор волосы одного цвета. правда у ведьмаков цвет волос разный, это у геральта мутация тяжело прошла, но глаза зато у всех одинаковые.

 

Авторы "Наруто" тоже спёрли идею у Сапковского?

хз) но при просмотре тех пары серий наруто, что я видел, ассоциаций с сапковским у меня не возникло)

 

Ну а почему вы думаете, что читали? Я вот, среди ваших причин не нашёл ни одной такой, которая бы позволяла однозначно утверждать, что мангака Клеймора знаком с творчеством Сапковского:

может быть... вполне возможно что и не читал. но почему-то уже к концу первой серии у меня возникли стойкие ассоциации именно с ведьмаком. по отдельности те признаки, что я привел, ничего не значат, но в совокупности своей наталкивают именно на ведьмака, поэтому я и думаю, что манганака читал сапковского) как говорится имхо такое...

Пародия на фэнтези. Не в плохом смысле, что вот, автор собирался написать нечто серьёзное, а вышло посмешище. Нет, мне кажется что автор задумал написать именно пародию, а потом, видимо, решил придать ей серьёзности.

А признаки пародии в том, что используется довольно стандартный фэнтезийный герой и переработанные сюжеты европейских сказок. По крайней мере, в первых трёх книгах. Дальше ниасилил, извините, но не смог себя заставить.

а фентези вообще вся пародийная. есть толкиен и есть конан (они не первые, но они самые известные и большинство авторов именно оттуда все берут). по толкиену пишутся все эпики, по конану вся героика. а насчет серьезности - поначалу это был один рассказ, он даже печатался у нас в науке и мире, или еще в каком журнале, точно уже не помню, именно там я его первый раз и увидел. потом второй рассказ, они стали появляться в сборниках, людям понравилось, вот он и продолжил в полноценных книгах. и слава богу что смог остановиться, в результате вышла очень хорошая вещь, хотя и 9 книг все же многовато, но эти 9 книг стоят довольно высоко в сегодняшнем потоке, который выплеснулся на прилавки.

[Barnett]

Не скрою, что очень люблю рецензии Анастасии Розановой.

К слову, её рецензии мне тоже нравятся, в том числе и потому что они не столь категоричны и в тоже время даются не столь субъективно как у многих. Пожалуй также весьма объективный подход, хотя я не читал всех её рецензий, посему утверждать не буду.

Лично я считаю что человек будет объективен только тогда, когда он абсолютно не заинтересован в вопросе. Если же он проявляет заинтересованность то его субъективное мнение в большей или меньшей степени будет довлеть над объективностью.

 

Хоул

Аниме данное закончено, альтернатива в манге. Второй сезон маловероятен. В аниме одну линию сюжета (основную) закончили, побочные закруглились сами собой.

 

П.С. Хеппи эндом и не пахнет в аниме.

[Udavka]

не знаю удивишься ты или нет, но большинство современных книг (фантастика, фентези, да и любой жанр) есть переложение классики, которая, в свою очередь, переложение еще более ранней классики/легенд/мифов, взять того же мартина и камшу, которые переписывают войну алой и белой роз...

Ну, как Вы сами заметили, многие авторы черпают вдохновение в классике, именно в тех мифах/сказках/легендах/истории мира. Смысла обращатся к произведениям фэнтези других авторов смысла мало ибо это уже был бы баян. Нет, есть конечно баянисты, но пологать, что японец начитавшись поляка начал рисовать мангу... Как бы это сказать... Сапковский конечно писатель неплохой, но врядли слишком известный и на классика ну никак не тянет. Тут уже говорили о определенном архетипе, так что повторятся нехочу.

соб-сна ассоциации с ведьмаком в клейморе у меня появились до того, как я почитал этот топ (где, как оказалось, не только мне такое пришло в голову). что общего? я увидел вот что:

1. (соб-сна и натолкнуло впервые на ведьмака) - вертикальные зрачки при использовании силы йома (да, у ведьмака всегда вертикальные, но все же...).

Ну, вертикальные зрачки, если поискать, не в одном "Ведьмаке" можно найти. Об этом упомянули выше.

2. цвет волос - наталкивает на мысли о каэр-морхене с его мутациями.

Незнаю кого и что там наталкивает на мысль. Белые волосы были только у Геральта. Именно белые. Не светлые, серебристые или золотистые. Белые. У воительниц волосы свтлые, могут быть хоть песочными, хоть серебристыми, хоть какого другого оттенка. А КЛэрис вообще, толи шатенка, толи рыжая.

3. знаки - у каждого воина свой=медальон ведьмака.

Ведьмаки делились по школам. Школа к которой пренадлежали Геральт и все его сотовариши это Школа Волка. Соответственно ВСЕ они носили медальоны с изображением волчьей головы. Что касается других школ, то известны только Школа Кошки и Грифона (возможно Грифа) - за название школ я не ручаюсь, но проводя аналогии их можно навать только так. Медальоны представителей этих школ отбирает у Бонарта Цири. У воительниц организации каждый символ уникален и индивидуален.

4. способности клеймор=знакам ведьмака (спорно, у ведьмаков набор стандартен, а у клеймор свои изюминки у каждого воина, но все же...)

У ведтмаков как Вы сами сказали набор Знаков стндартен, но какое это имеет отношение к в большинстве своем индивидуальным теникам воительниц, которые являются техниками ведения боя/стилями фехтования, а не магическими заклинаниями/Знаками? :)

5. строение мира напоминает первую книгу (основываюсь на сериале, мангу не читал, может там по другому, просто не воспринимаю мангу совсем...)

И какое там строение? О мире "Клеймор" вообще толком ничего неизвестно, кроме нескольких географических названий. Неизвестно есть ли там вообще королевства или там кругом сплошные города-государства.

6. раки=лютик, гротескный, но все-таки лютик.

О! Если сравнивать вой Раки с войем Лютика я конечно же предпочту последнего :D Он хоть стихи слогать умеет и на лютне бренчать, а не хныкать. Сравнили конечно - малого ребенка, играющего роль повара, с Казановой-бардом, играющим роль шута.

 

Фильм по написанному паном Анджейем вообще бред. Бородатый Геральт! Ха-ха-ха :lol: Более-менее хорошо сыграли Йеннифэр. Про Каэр Морхен и обучение Геральта вообще жуть - еще более страшная отсебятина, чем та, что преподнесли аниматоры в "Клеймор".

[Eskafolon]

Мур...

Какого числа выйдет новая глава?

 

Эска

[Mirk]

Фильм по написанному паном Анджейем вообще бред. Бородатый Геральт! Ха-ха-ха Более-менее хорошо сыграли Йеннифэр. Про Каэр Морхен и обучение Геральта вообще жуть - еще более страшная отсебятина, чем та, что преподнесли аниматоры в "Клеймор".

это который польский? особенно там умилен дракон)

 

И какое там строение? О мире "Клеймор" вообще толком ничего неизвестно, кроме нескольких географических названий. Неизвестно есть ли там вообще королевства или там кругом сплошные города-государства.

угу, а что ты вынесешь из первой книги ведьмака? тоже самое...

 

Незнаю кого и что там наталкивает на мысль. Белые волосы были только у Геральта. Именно белые. Не светлые, серебристые или золотистые. Белые. У воительниц волосы свтлые, могут быть хоть песочными, хоть серебристыми, хоть какого другого оттенка. А КЛэрис вообще, толи шатенка, толи рыжая.

волосы в детстве и будучи клеймором у нее разве одинаковы? по аниме не заметил оттенки, заметил один цвет, может дальтоник, или не обратил внимание, не знаю...

 

а волосы присциллы?

 

Ну, вертикальные зрачки, если поискать, не в одном "Ведьмаке" можно найти. Об этом упомянули выше.

угу, много где, но почему-то ничего не вызывало ассоциаций с ведьмаком, а клеймор вызвал, причем не только у меня

 

в целом все из того что я написал по отдельности не связывается с ведьмаком, но в своей совокупности, и именно в ней, оно прямо-таки наталкивает на мысли о ведьмаке.

[Udavka]

угу, а что ты вынесешь из первой книги ведьмака? тоже самое...

Ну там хоть говорят о государстве, стране, показан король... В "Клеймор" даже названия стран не упоминают. За весь цикл только два-три города с известными названиями...

волосы в детстве и будучи клеймором у нее разве одинаковы? по аниме не заметил оттенки, заметил один цвет, может дальтоник, или не обратил внимание, не знаю...

 

а волосы присциллы?

Волосы Прис стали темными после Пробуждения, как происходит почти у всех Пробудившихся. В большинстве случаев волосы у воительниц скорее песочные, светлые, но вот у того же Исли серебрянные. Судя по всему, они не изменили цвет даже после Пробуждения, как и глаза у Лигардеса. У Ирэн волосы тоже скорее серебристые.

угу, много где, но почему-то ничего не вызывало ассоциаций с ведьмаком, а клеймор вызвал, причем не только у меня

По началу и у меня возникли ассоциации, но только по началу.

Изменено 2 декабря, 2007 пользователем Udavka (смотреть историю редактирования)

[Mirk]

Волосы Прис стали темными после Пробуждения, как происходит почти у всех Пробудившихся. В большинстве случаев волосы у воительниц скорее песочные, светлые, но вот у того же Исли серебрянные. Судя по всему, они не изменили цвет даже после Пробуждения, как и глаза у Лигардеса. У Ирэн волосы тоже скорее серебристые.

ну, все -таки мужчины и женщины могут по-разному пробуждаться, а так все-таки есть изменение цвета, т.е. мутация

 

З.Ы. в манге описан процесс более подробно? я не читаю мангу, сужу только по аниме...

 

По началу и у меня возникли ассоциации, но только по началу.

но ведь возникли)

[Reddog]

Волосы Прис стали темными после Пробуждения, как происходит почти у всех Пробудившихся.

Я так считаю, что после пробуждения волосы возвращаются к своему природному цвету.

 

Ну а обесцвечивание волос - это вообще довольно традиционный приём, символ, аналогичный седым волосам у молодых персонажей.

Да и вообще, я бы не говорил о генетике и мутациях. Мне кажется, тут гораздо уместнее сравнение с вирусом.

[euji]

А тем временем новая глава манги появилась и оказывается, все гораздо интереснее, и Галатею не нашли, а она сама дала о себе знать, чтобы.. победить бывшую номер 2, а ныне пробудившеюся, которая долгое время пряталась в Святом городе (или как его там))) В общем пока конечно планы Галатеи не воплотились из-за "дикости" Миаты, следующей приказу тока, но думаю в следующей главе это всеравно произойдет и на время Галатея с Миатой обьединятся (Клэрисс уж для этого постарается)), но и конечно появление героев тоже можно ожидать) В общем автор продолжает радовать, но какже жутко ждать новых глав, брр..

PS: и всетаки я угадал, что намекалось именно на пробудившегося в конце той главы))

PPS: спойлеры наверно ставить не надо или всеже?