Claymore

Новое аниме от Madhouse Studios в жанре фэнтази. Снято по одноименной манге Yagi Norihiro.

 

<Тема для обсуждения манги Claymore>

 

Я прочитал первый том и какую-то часть второго тома манги, пока не узнал, что снимают аниме. И не просто снимают, а это делает Мэдхаус. После долгих сомнений читать мангу бросил, чтобы не портить впечатления от аниме(не могу смотреть аниме по прочитанной манге).

Манга хороша, даже очень. Все, что нужно для классного фэнтази, в ней есть. Интересный мир, с большим количеством независимых городов. Монстры йомы(кстати, классно что их назвали именно так, согласно японской культуре). Ну и борцы с ними Клейморы, полулюди-полуйомы. При этом в этом мире есть тайна, а именно корпорация которая контролирует Клейморов, а, значит, контролирует благополучие мира, за очень большие деньги. Все сюжетные компоненты для качественной истории имеются.

Рисунок манги мне понравился очень, дизайн персонажей тоже. Понравились и боевые сцены. Манга, думаю, просто идеальна для экранизации.

Что можно сказать о начинающимся аниме, оно вполне может стать шедевром и примером отличного серьезного фэнтази. Манга очень хороша, а МХ как раз известен отличными экранизациями, при этом близко к манге. Так что надеется нужно на лучшее. Надеюсь битвы(за боевые сцены немного тревожно) не подкачают.

 

 

PS. На протяжении долгого времени эта тема была для обсуждения и манги, и аниме(что заметно и по первому посту), но сейчас для обсуждения манги(и только ее) есть отдельная тема, ссылка на которую указана выше. В этом же теме обсуждается именно аниме.

Изменено 3 мая, 200916 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Ну раз уж зашла речь про клейморы, то позволю себе продублировать своё анимереакторовское сообщение

 

Кле́ймор (англ. Claymore) — термин, обозначающий два различных вида мечей. Считается, что это слово произошло от гэл. claidheamh mтr — «большой меч». Слово claidheamh несомненно является родственным слову лат. gladius.

 

Двуручный (хайлендский) клеймор

 

Двуручный клеймор (точнее, гэл. claidheamh dа lаmh, «двуручный меч») — это длинный меч, использовашийся в средневековье шотландскими солдатами. Им сражались в непрерывных клановых войнах и пограничных стычках с Англией приблизительно с 1500 года по 1700 год. Последняя битва, в которой его использовали в больших количествах, — это битва при Килликранки в 1689.

 

Клеймор был немного меньше, чем другие двуручные мечи того периода, и его сильно опасались из-за легкости, делавшей его быстрее своих европейских аналогов. Он также был эффективен как разоружающее оружие благодаря своей крестовидной гарде, что позволяло его владельцу выбивать оружие противника. По-видимому, двуручный клеймор является потомком средневековых одноручных мечей шотландцев, имевших характерную крестовидную гарду с загнутыми к клинку ветвями, оканчивающимися лопатообразными выпуклостями. Клейморы часто имели рикассо, благодаря чему можно было использовать технику полумеч (нем. Halbschwert).

 

Длина среднего клеймора составляла около 1,4 м, длина рукояти — 30—40 см, а длина клинка — 1 м; весил он около 2,5 кг. Все двуручные клейморы имели схожую форму: округлая головка рукояти, крестовидная гарда с прямыми ветвями, идущими от рукояти к центру лезвия и оканчивающимися четырехлистниками или язычками. Другой вариант двуручного клеймора (хотя и менее известный в наши дни) представлял собой клеймор с раковинообразным эфесом. Его гарда состояла из двух поднятых кверху ветвей и двух больших вогнутых пластин, защищающих переднюю часть рукояти. Своё название он получил из-за гарды, напоминающей открытую раковину.

 

Клеймор с гардой типа корзина

 

Собственно клеймор — это одноручный палаш с гардой типа корзина, популярный среди шотландских войск начиная с XVIII века; им сражались даже на берегах Нормандии во время Второй мировой войны. Эфес был спроектирован таким образом, чтобы в сражении полностью защищать ладонь. Этот вид клеймора использовали в некоторых традиционных хайлендских танцах, а также в качестве элемента униформы полков Британской Армии этого региона.

Tут вообще следует понимать, что само название "Клеймор", по-гэльски - "большой меч". То есть шотландцы просто называли любые большие мечи собственного производства - клейморами, не только двуручники, но и полутораручные мечи.

 

Думается, авторы выбрали название "клеймор" только из-за специфичной и хорошо узнаваемой гарды меча с загнутыми к лезвию ветвями, больше ничего похожего я там не вижу. Ну а что касается широкого клиновидного лезвия, не характерного для двуручников (у них лезвие прямое), то тут нужно учитывать, что физические способности полудемонов превосходят людские, что позволяет им использовать большой меч и двумя руками и одной. Поэтому логично, что этот меч сочетает в себе форму полутораручного меча с длиной двуручника (тогда как, например, человеческий двуручник Лаки имеет традиционное прямое лезвие).

 

Так что клеймор - это большой меч с гардой специфической формы, и анимешный меч полудемонов, несомненно, клеймор. :)

А почему его нельзя ожидать при имеющемся аниме варианте? Я, к сожалению, мангу не читал и не могу сравнивать, но по окончанию аниме оставило много не решенных вопросов и незавершенных дел их вполне хватит на второй сезон, а насчет его вменяемости это зависит от сценария сериала, даже если он совершенно разойдется с первоисточником, не факт что он будет плохим.

Потому как для этого нужно выкинуть из ГГ Клер. Вы согласны с таким положением вещей? Если да, то вполне возможно и второй сезон сделать, однако учитывая то, что второй сезон делала бы та же команда что и конец первого сезона весьма сомнительно, что у них получилось бы что-то толковое. ^_^

Ну а если оставить Клер как ГГ, то получится полная ахинея - потому как с ней сюжетная линия полностью закончилась.

Изменено 25 декабря, 200717 г. пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

Потому как для этого нужно выкинуть из ГГ Клер. Вы согласны с таким положением вещей?

Согласен присутствие Клер в качестве ГГ во втором сезоне создаст не нужную растянутость сюжета, придётся или свести всё к бессмысленной резне или создавать новые проблемы и без того невезучей мечнице, а это действительно будет довольно нелепо, но кого в наше время это останавливает? Если сериал чего-нибудь заработает, то второму сезону скорей всего быть и Клер, являющаяся стержнем всей сюжетной линии, обязательно перекочует в продолжение.

Tут вообще следует понимать, что само название "Клеймор", по-гэльски - "большой меч". То есть шотландцы просто называли любые большие мечи собственного производства - клейморами, не только двуручники, но и полутораручные мечи.

А в России любое охотничье ружье долгое время любовно именовали Берданкой, но это же не значит, что все действительно имеет отношение к винтовки Бердана. :)

В сериале речь идет именно о двуручном мече и я всего лишь сказал что данный двуручный меч в сравнении с реальным клеймор не имеет не чего общего. Хотя должен признать бессмысленность этого сравнения т. к. сериал не имеет стремления к исторической точности и клеймором могли назвать хоть зубочистку. :)

возможно, завязкой второго сезона станет убийство Раки каким-нибудь пробудившимся или Организацией (громкие аплодисменты из зала). Клэр ведь нужно на тропу войны вернуть)))))

Чёрт! Вы ломаете мои светлые мечты увидеть Клер и Раки в деревенском домике с кучей ребятишек ^___^

Не припомню когда бы делали продолжения в таком стиле, то есть когда у произведения была бы оформленная филлерно-оригинальная концовка.

Ну, Mai Hime, навскидку если. Правда там была альтернативная реальность, но что мешает?

Если сериал чего-нибудь заработает, то второму сезону скорей всего быть и Клер, являющаяся стержнем всей сюжетной линии, обязательно перекочует в продолжение.

В этом как раз проблема - кассу Клеймор не собрал.

Ну, Mai Hime, навскидку если. Правда там была альтернативная реальность, но что мешает?

*У Mai HiME небыло "филлерно-оригинальной концовки"*

И какая же альтернативность в этом случае? Школьницы с огромными мечами спасают мир? Бои в космосе на огромных мечах? Предложите свою версию, однако клеймор должен остаться.

Я вот недавно начал тока аниме смотреть Клэймор глянул 14 серий которых скачал. Мне вот интересно намного манга перегоняет аниме.Скоко в манге глав?где можно скачать мангу на рус?

Изменено 26 декабря, 200717 г. пользователем Sefirot (смотреть историю редактирования)

Я вот недавно начал тока аниме смотреть Клэймор глянул 14 серий которых скачал. Мне вот интересно намного манга перегоняет аниме.Скоко в манге глав?где можно скачать мангу на рус?

Намного, намного, так как развитие сюжета аниме ближе к финалу не имеет уже ничего общего с развитием сюжета манги. На русском [url="http://jiyuu.ru/content/view/9/59/" target="_blank" rel="nofollow">http://jiyuu.ru/content/view/9/59/[/url] Как я помню вышло уже 14 томов/75 глав.

Как я помню вышло уже 14 томов/75 глав.

13 томов, 75 глав, 4 экстры, 3 датабука.

Ну, Mai Hime, навскидку если. Правда там была альтернативная реальность, но что мешает?

*У Mai HiME небыло "филлерно-оригинальной концовки"*

И какая же альтернативность в этом случае? Школьницы с огромными мечами спасают мир? Бои в космосе на огромных мечах? Предложите свою версию, однако клеймор должен остаться.

Скорее исмелось ввиду Mai Otome, как альтернативная реальность Mai Hime.

Только я непонял к чему это?

Вы думаете что второй сезон Клеймор будет альтернативой, и будет называться Claytome?

И там Земные "КлейТоме" из тайной "Корпорганизации" будут мочить "проспавнувшихся" с Марса вопя при этом "Materialize!!!"???

После просмотра 25-26 серии я в это охотно верю, только что "Materialize" там не вопили.

 

Эска

Скорее исмелось ввиду Mai Otome, как альтернативная реальность Mai Hime.

Знаю. Вот только в отличие от Клеймор, у Химе небыло первоисточника-манги, сериал делался с нуля, поэтому альтернативных продолжений можно делать сколько угодно (как раз очередная альтернативщина должна выйти).

Я как понял это как Берсерк? Аниме вырезанный отрывок с манги?

Я как понял это как Берсерк? Аниме вырезанный отрывок с манги?

Только до 18 серии, далее - свободный полёт фантазии аниматоров.

Изменено 26 декабря, 200717 г. пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

Только до 18 серии, далее - свободный полёт фантазии аниматоров.

Как бы они там не запороли довольно таки неплохое начало...

Как бы они там не запороли довольно таки неплохое начало...

По моему личному мнению - запороли, более того я был очень сильно разочарован. Если до 22 серии куда смотрибельно, до 25 серии уже значительно слабее, то 26 серия вообще не понравилась.

Я вот анимэ только смотрела, а мангу не читала так что сравнить их не могу...но анимэ мне не очень понравилось, какой-то там изёминки нет так чтоб зазепило.

А что манга ещё не вся вышла??

А что манга ещё не вся вышла??

да, и, походу, закончится лет через 5.

*У Mai HiME небыло "филлерно-оригинальной концовки"*

И какая же альтернативность в этом случае? Школьницы с огромными мечами спасают мир? Бои в космосе на огромных мечах? Предложите свою версию, однако клеймор должен остаться.

Хмм... Млин, о чём-то думал когда писал, но сейчас уже не вспомню ^__^'

Наверно о чём-то таком, да ^_____^

Скорее исмелось ввиду Mai Otome, как альтернативная реальность Mai Hime.

Только я непонял к чему это?

Вы думаете что второй сезон Клеймор будет альтернативой, и будет называться Claytome?

И там Земные "КлейТоме" из тайной "Корпорганизации" будут мочить "проспавнувшихся" с Марса вопя при этом "Materialize!!!"???

После просмотра 25-26 серии я в это охотно верю, только что "Materialize" там не вопили.

 

Эска

Или Бегать по мирному токио в своих бронелифчиках, оря (грамотно, да ^^) "Сила Здоровенного Мега-Меча исцели!"

Придумать можно что угодно, так что если у сценариста будет голова на месте головы (а не жопа, как у Microsoft), то интересную историю (stand alone, ессно) придумать, на мой взгляд можно. Только если делать будут те же лица, вряд ли что путное выйдет.

Вообще, Эска, сами подумайте - продуманный сюжет сам по себе не является обязательным критерием качества - вон у Гурен Лаган сюжет собран из штампов и обмазан клише, а смотреть мягко говоря интересно. Это немноого другой жанр, согласен, но тем не менее пример имеет право на жизнь.

Знаю. Вот только в отличие от Клеймор, у Химе небыло первоисточника-манги, сериал делался с нуля, поэтому альтернативных продолжений можно делать сколько угодно (как раз очередная альтернативщина должна выйти).

Хмм... Мангу нарисовали после аниме? Как-то не следил, чесгря, возможно вы и правы.

Хмм... Мангу нарисовали после аниме? Как-то не следил, чесгря, возможно вы и правы.

Кстати, у меня тот же вопрос появился.

Да и манга & аниме Mai Otome "МЯГКО говоря" не одно и тоже.

Неужто по аниме рисовали? Хотя сюжет там забавный.

"Arika, I'm your father" :lol:

"Ась?" ""@_@""

 

Эска

Изменено 30 декабря, 200717 г. пользователем Eskafolon (смотреть историю редактирования)

Хмм... Мангу нарисовали после аниме? Как-то не следил, чесгря, возможно вы и правы.

Две вещи создавались одновременно разными людьми, поэтому и сюжет у них как-то "не сходится".

Сейчас смотрю это аниме, очень нравится, жаль, что так мало серий.

Надо будет мангу почитать...

Такой вот подарочек...

[url="http://www.mediafire.com/?a1ygdb1oskn" target="_blank" rel="nofollow">Перевод

 

*Клэрис дурочка*

ААА ссылка на перевод не открывается!!! кто-нибудь спасите!

*Клэрис дурочка*

Настораживает. :)

Хотя я это говорил с самого начала.

Итак сообщаю, если кто не в курсе.. Claymore лицензирован в России компанией Мега-Аниме. Планируется к выходу в следующем году.

Изменено 31 декабря, 200717 г. пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)

Настораживает. ^_^

Хотя я это говорил с самого начала.

Ну, дурой у меня язык не поворачивается ее назвать, все-таки она такие смешные рожицы строит, когда не знает что делать :)