Печатная манга в России: опрос

[b-dama_shoten]

Данный опрос - третий из серии исследования манга-фэндома в России (первые 2 были размещены в тематических сообществах в живом журнале). Буду крайне благодарен каждому, кто не пожалеет нескольких минут и ответит на вопросы.

Чем больше голосов, тем полнее будет картина, что оч поможет нам в нашем мангаугодном деле).

Приветствуются комментарии и замечания по содержанию опроса, развернутые ответы - вобщем, чем больше мнений, тем лучше)!

На самом деле, я включил бы в опрос больше вопросов, но оказывается их количество ограничено форумом, так что придется довольствоватся скромной тройкой вопросов).

З.Ы. Слово "манга" не склоняю из принципа).

Изменено 5 апреля, 2015 пользователем Stas21 (смотреть историю редактирования)

[EX Psevdo]

Хмм... Можно поинтересоваться? Какой смысл в опросе? Неужто у нас 3й издатель намечается? =)

[b-dama_shoten]

Хмм... Можно поинтересоваться? Какой смысл в опросе? Неужто у нас 3й издатель намечается? =)

 

Смысл - как водится, в сборе информации). Пока могу лишь сказать, что опрос проводится отнюдь не из праздного интереса автора и является составной частью исследования рынка манга в России.

[Wolfheart]

По-моему, манга более сложное явление, чем аниме. И в нашей стране менее распространённое. А для того, чтобы начать работу над новой мангой издатель должен быть уверен в спросе, в том, что тираж будут покупать. Пока спрос не так велик, мангу печатают мало и небольшими тиражами. Но думаю скоро ситуация должна измениться к лучшему. Как за последние несколько лет увеличилось количество лицензионного аниме, так же увеличится и количество манги. Начало уже положено…

 

P.S. Лично я, интересную и (подчёркиваю) качественно изданную мангу, буду покупать с удовольствием.

[b-dama_shoten]

По-моему, манга более сложное явление, чем аниме. И в нашей стране менее распространённое. А для того, чтобы начать работу над новой мангой издатель должен быть уверен в спросе, в том, что тираж будут покупать. Пока спрос не так велик, мангу печатают мало и небольшими тиражами. Но думаю скоро ситуация должна измениться к лучшему. Как за последние несколько лет увеличилось количество лицензионного аниме, так же увеличится и количество манги. Начало уже положено…

 

P.S. Лично я, интересную и (подчёркиваю) качественно изданную мангу, буду покупать с удовольствием.

 

Спасибо за Ваше мнение.

Нами движет уверенность в том, что качественные манга достойны и, более того, способны привлечь более обширную аудиторию.. осталось заразить этой уверенностью мир вокруг), чем мы и занимаемся).

[Frei]

Мне не нравится ни одно из предложенных названий. Но пропустив 1-й пункт, проголосовать за 2-3 я не могу.

[b-dama_shoten]

Мне не нравится ни одно из предложенных названий. Но пропустив 1-й пункт, проголосовать за 2-3 я не могу.

Спасибо за Ваше мнение.

Не могли бы Вы тогда здесь указать Ваше мнение по поводу вопросов №2 и №3?

А какие произведения Вы бы хотели увидеть напечатанными?

Эти 12 произведений были отобраны по частоте упоминаний в предыдущих дискуссиях на тему издания манга Вы ведь понимаете, что для того, чтобы поставить издание манга на регуулярную основу, в начале надо обеспечить тиражи, что проще сделать на тех вещах, интерес к которым выше. Это, безусловно, не означает, что эти произведения априори лучше других (моих трех самых любимых произведений в этом списке, например, тоже нет). Но я надеюсь, что со временем рынок манга в России дорастет до уровня, достаточного для издания менее известных, но от того ни чуть не менее интересных произведений.

[GodSlayer]

Проголосовал только за Лав Хину.

Azumanga Daioh, Ghost in the Shell

Смысл? Т.е. это конечно хорошие произведения, но какой коммерческий смысл в том чтоб выпустить соотв-но 4 и 2 (если брать ещё и MMI.. а так - 1) тома? Тем более Адзуманга ещё более специфична, чем обычные произведения, и сильно сомневаюсь что это хороший выбор для начала деятельности...

**************

Хм. Уже ответили. Тогда продолжим.

Эти 12 произведений были отобраны по частоте упоминаний в предыдущих дискуссиях на тему издания манга

Т.е. вы просто посчитали частоту упоминания и даже не поинтересовались что это за манга, и сколько в ней томов?

 

Death Note - 12 томов. Закончена.

Fullmmetal alchemist - 15 томов и продолжает выходить.

Naruto - 36 томов и продолжает выходить.

Hellsing - 8 (считай 9) томов, и продолжает выходить. Весьма неспешно, примерно по одному тому в год. :blink:

Gantz - 20 томов (Первая Фаза) и продолжает выходить (Вторая Фаза).

Berserk - 31 том и продолжает выходить.

Blame! - 10 томов. Закончена.

One Piece - 45 томов и продолжает выходить.

Love Hina - 14 томов. Закончена.

Bleach - 26 томов, и продолжает выходить.

Azumanga Daioh - 4 тома. Закончена. Но сильно сомневаюсь что широкие слои сразу примут 4-кому...

Ghost in the Shell - 1 том. Закончено. Есть ещё конечно GitS MMI и GitS HEP что увеличивает счёт до 2-3 томов.

 

Большой разброс как в томах, так и в завершённости. Не говоря уж о жанрах (что общего у Хеллсинга, Блэйма, Лав Хины и Тетради Смерти? У Гантза, Наруто и ГитСа?). Имхо, но это как-то это не серьёзно - ткнули наугад, и давай из этого выбирать... если такой же подход будет к переводу и оформлению, то может ну его в сад? :) Ещё одного МС (в плане качества) как-то не хочется... :blink:

Вы ведь понимаете, что для того, чтобы поставить издание манга на регуулярную основу, в начале надо обеспечить тиражи, что проще сделать на тех вещах, интерес к которым выше.

Адзуманга? ГитС? :)

Изменено 10 марта, 2007 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Вот тема, которая перекрывает созданную:

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=36238&st=0

 

Но, поскольку там нет опроса, эту закрывать не буду. Пусть существует. Выбор из заданного количества тайтлов, и желаемое - не совсем одно и то же.

[b-dama_shoten]

Проголосовал только за Лав Хину.

 

Смысл? Т.е. это конечно хорошие произведения, но какой коммерческий смысл в том чтоб выпустить соотв-но 4 и 2 (если брать ещё и MMI.. а так - 1) тома? Тем более Адзуманга ещё более специфична, чем обычные произведения, и сильно сомневаюсь что это хороший выбор для начала деятельности...

 

Спасибо за Ваше мнение.

Просто изначально я решил, что в этот список будут включены те произведения, которые наберут больше определенного количества упоминаний в предыдущих дискуссиях по этому вопросу. было интересно, в каких пропорциях распределятся голоса между "лидерами".

 

Вот тема, которая перекрывает созданную:

https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=36238&st=0

 

Но, поскольку там нет опроса, эту закрывать не буду. Пусть существует. Выбор из заданного количества тайтлов, и желаемое - не совсем одно и то же.

 

 

Набор тайтлов определялся в т.ч. и исходя из частоты упоминаний в означенной теме.

Просто хотелось обобщить данные в более наглядной форме, да и собрать информацию за более новый (и сжатый по времени) период.

[b-dama_shoten]

Проголосовал только за Лав Хину.

Смысл? Т.е. это конечно хорошие произведения, но какой коммерческий смысл в том чтоб выпустить соотв-но 4 и 2 (если брать ещё и MMI.. а так - 1) тома? Тем более Адзуманга ещё более специфична, чем обычные произведения, и сильно сомневаюсь что это хороший выбор для начала деятельности...

**************

Хм. Уже ответили. Тогда продолжим.

 

Т.е. вы просто посчитали частоту упоминания и даже не поинтересовались что это за манга, и сколько в ней томов?

 

Death Note - 12 томов. Закончена.

Fullmmetal alchemist - 15 томов и продолжает выходить.

Naruto - 36 томов и продолжает выходить.

Hellsing - 8 (считай 9) томов, и продолжает выходить. Весьма неспешно, примерно по одному тому в год. :)

Gantz - 20 томов (Первая Фаза) и продолжает выходить (Вторая Фаза).

Berserk - 31 том и продолжает выходить.

Blame! - 10 томов. Закончена.

One Piece - 45 томов и продолжает выходить.

Love Hina - 14 томов. Закончена.

Bleach - 26 томов, и продолжает выходить.

Azumanga Daioh - 4 тома. Закончена. Но сильно сомневаюсь что широкие слои сразу примут 4-кому...

Ghost in the Shell - 1 том. Закончено. Есть ещё конечно GitS MMI и GitS HEP что увеличивает счёт до 2-3 томов.

 

Большой разброс как в томах, так и в завершённости. Не говоря уж о жанрах (что общего у Хеллсинга, Блэйма, Лав Хины и Тетради Смерти? У Гантза, Наруто и ГитСа?). Имхо, но это как-то это не серьёзно - ткнули наугад, и давай из этого выбирать... если такой же подход будет к переводу и оформлению, то может ну его в сад? :) Ещё одного МС (в плане качества) как-то не хочется... :)

 

Адзуманга? ГитС? :)

 

Смею Вас заверить, что со всеми перечисленными произведениями я знаком не по наслышке. За полжизни в Японии манга перечитано не мало. Данный опрос является материалом для доклада потенциальным инвесторам, но это отнюдь не значит, что издаватся будут именно эти произведения. На мой личный взгляд, примерно четверть из этого списка - сущий бред, еще треть - произведения весьма на любителя, и вобще самые достойные творения в него не вошли, но задачи выяснения предпочтений ныне сложившегося у нас в стране круга любителей манга это ни коим образом не отменяет.

[Guyver II]

Голосую за Берсерка!

А вообще мечтаю о выпуске манги Guyver, the Bioboosted Armor (Kyoushoku Soukou Guyver) от Ёсики Такая.

[Nogami Aoi]

:huh:

Aa! Megami-sama Коске Фудзисимы - сие есть мечта моя.

 

Что касается второго вопроса... Разумеется, качественную лицензионную продукцию всегда лучше купить, чем скачать пиратку/сканы... Другой вопрос, когда качество крайне низко - тогда покупатель вынужден искать альтернативные варианты (читай, хорошая пиратка, хорошие сканы и проч.). Да, лицензионная продукция лучше однозначно, если она качественна.

 

Третий вопрос... Люди-то были бы готовы тратить деньги на мангу, но они просто не знают, что это такое - отсюда появление "Ранмы" в отделе то детских раскрасок, то психологии, то еще где... Продвижение нужно, на мой взгляд.

[Кровавый Фантомас]

Я считаю, что ЛавХина и ВанПис могут продаваться некоторым тиражом. Всё равно реальный тираж печатных изданий в России редко превышает 5000 экземпляров, а обычно держится на уровне 3000-3500. Вещи, которые я назвал, не покажутся слишком специфическими тем, кто хотя бы одним глазом видел аниме, а с аниме у нас знакомы многие, вон его даже по СТС крутят. Хеллсинг и Призрак в доспехах будут труднее восприниматься теми, кто только собирается начать знакомство с аниме и манга. Но если его издавать по типу Видеодевушки и Гетто Ангелов и продавать по схожей цене, могут найтись покупатели из числа анимешников, уже вошедших во вкус. Однако в каждом магазине выставлять такой товар не стоит - нет гарантии, что в каждый из магазинов зайдёт человек именно в поисках манги. Кста, я искал Ранму во многих магазинах, но нашёл только в Букве-М, даже в Доме Книги на мой вопрос развели руками. Ранма как раз довольно специфическая вещь, меня сильно удивило, почему она стала первой мангой, изданной в лицензии на русском.

Ещё хочу сказать, что при таком качестве, в каком выходит у нас манга, она могла бы быть и подешевле. 68 рублей за Ранму - ещё куда ни шло. В данном случае цена соответствует качеству, за такую сумму её купит даже слышавший о манге понаслышке и вовсе не слыхавший о знаменитой мангаке Румико Такахаси. Не говоря уж об отаку :huh: А вот манга от НеоМанги - продукт сугубо целевой. На примере Видеодевушки могу заметить, что имя Масакадзу Кацура ничего не скажет тому, кто видел разве что Сэйлормун и Покемонов в детстве, и уж тем более он не выложит 250 р за томик, где ничего не поймёт даже при русском тексте. Человек должен сначала влиться немножко в круг анимешников, чтоб ему объяснили, почему манга чёрно-белая, чем берёт её необычный (мягко говоря) сюжет, по каким законам развивается повествование. Вот моя мама никак не хочет понимать, почему в аниме и манге непременно должны быть показаны девчачьи трусики :huh: Ведь это знание не станешь вдалбливать гражданам в головы гипнотическим лучом с летающих тарелок! Однако манга может и должна выпускаться, ведь её спокойно издают в той же Германии, даже в Финляндии.

Ещё можно посоветовать выпускать для начала вещи, где есть фансервис (лёгкий и не очень), но нет хентая. На фансервис много народа клюёт, я сам поначалу искал аниме и мангу с фансервисом. До сих пор стоят томики HEN Хироя Оку как память :D

[BBnMY]

Ынтересно, сколько должно с треском провалиться многотомников, чтобы гр-не издатели поняли - надо издавать Короткое?

 

Я за ГитС.

Изменено 11 марта, 2007 пользователем BBnMY (смотреть историю редактирования)

[b-dama_shoten]

Ынтересно, сколько должно с треском провалиться многотомников, чтобы гр-не издатели поняли - надо издавать Короткое?

 

Я за ГитС.

 

Спасибо за Ваше мнение.

я лично знаю только один "с треском провалившийся" многотомник (не учитвая пиратские издания), и то, как мне кажется, проблема не в его многотомности, а самом выборе произведения.. А 12(+1) том Death Note, по Вашему мнению, тоже перебор?

[Borisei]

какие такие провалившиеся многотомники? вы о чем?

[b-dama_shoten]

-_-

Aa! Megami-sama Коске Фудзисимы - сие есть мечта моя.

 

Что касается второго вопроса... Разумеется, качественную лицензионную продукцию всегда лучше купить, чем скачать пиратку/сканы... Другой вопрос, когда качество крайне низко - тогда покупатель вынужден искать альтернативные варианты (читай, хорошая пиратка, хорошие сканы и проч.). Да, лицензионная продукция лучше однозначно, если она качественна.

 

Третий вопрос... Люди-то были бы готовы тратить деньги на мангу, но они просто не знают, что это такое - отсюда появление "Ранмы" в отделе то детских раскрасок, то психологии, то еще где... Продвижение нужно, на мой взгляд.

 

Спасибо за Ваше мнение.

Продвижение, безусловно, необходимо - иначе манга никогда не займет достойной ниши на рынке.

Согласен по поводу качества - оно должно быть априори выше, чем у любой пиратской продукции, присутствующей на рынке (хотя я пока ни одной "хорошей пиратки" у нас не видел))

[b-dama_shoten]

Я считаю, что ЛавХина и ВанПис могут продаваться некоторым тиражом. Всё равно реальный тираж печатных изданий в России редко превышает 5000 экземпляров, а обычно держится на уровне 3000-3500. Вещи, которые я назвал, не покажутся слишком специфическими тем, кто хотя бы одним глазом видел аниме, а с аниме у нас знакомы многие, вон его даже по СТС крутят. Хеллсинг и Призрак в доспехах будут труднее восприниматься теми, кто только собирается начать знакомство с аниме и манга. Но если его издавать по типу Видеодевушки и Гетто Ангелов и продавать по схожей цене, могут найтись покупатели из числа анимешников, уже вошедших во вкус. Однако в каждом магазине выставлять такой товар не стоит - нет гарантии, что в каждый из магазинов зайдёт человек именно в поисках манги. Кста, я искал Ранму во многих магазинах, но нашёл только в Букве-М, даже в Доме Книги на мой вопрос развели руками. Ранма как раз довольно специфическая вещь, меня сильно удивило, почему она стала первой мангой, изданной в лицензии на русском.

Ещё хочу сказать, что при таком качестве, в каком выходит у нас манга, она могла бы быть и подешевле. 68 рублей за Ранму - ещё куда ни шло. В данном случае цена соответствует качеству, за такую сумму её купит даже слышавший о манге понаслышке и вовсе не слыхавший о знаменитой мангаке Румико Такахаси. Не говоря уж об отаку -_- А вот манга от НеоМанги - продукт сугубо целевой. На примере Видеодевушки могу заметить, что имя Масакадзу Кацура ничего не скажет тому, кто видел разве что Сэйлормун и Покемонов в детстве, и уж тем более он не выложит 250 р за томик, где ничего не поймёт даже при русском тексте. Человек должен сначала влиться немножко в круг анимешников, чтоб ему объяснили, почему манга чёрно-белая, чем берёт её необычный (мягко говоря) сюжет, по каким законам развивается повествование. Вот моя мама никак не хочет понимать, почему в аниме и манге непременно должны быть показаны девчачьи трусики :wacko: Ведь это знание не станешь вдалбливать гражданам в головы гипнотическим лучом с летающих тарелок! Однако манга может и должна выпускаться, ведь её спокойно издают в той же Германии, даже в Финляндии.

Ещё можно посоветовать выпускать для начала вещи, где есть фансервис (лёгкий и не очень), но нет хентая. На фансервис много народа клюёт, я сам поначалу искал аниме и мангу с фансервисом. До сих пор стоят томики HEN Хироя Оку как память -_-

 

Спасибо за Ваше мнение.

Да, выбор кандидатов, которые будут издаваться в первую очередь - задача не из простых - необходимо подобрать такие произведения, которые, не оставшись без поддержки отаку, смогут привлечь и более "нейтральных" читателей.

А цены на пирвтскую продукцию... что я тут могу сказать - единственная причина, заставившая меня выложить по 250 рублей за творения неоманги, мангамании и манга_клуба - это чтобы потом использовать их в диалоге с японцами как наглядный аргумент в пользу того, что с этим надо что-то делать).

 

Голосую за Берсерка!

А вообще мечтаю о выпуске манги Guyver, the Bioboosted Armor (Kyoushoku Soukou Guyver) от Ёсики Такая.

 

Спасибо за Ваше мнение.

[Nogami Aoi]

(хотя я пока ни одной "хорошей пиратки" у нас не видел))

В манге - да, но это пожалуй, только в манге.

Хотя это касается любой лицензии. Когда издатели начинают лишать DVD оргинальной звуковой дорожки, в переводные книги вставлять отсебятину, а в манге забывают звуки переводить - это потребителя вводит в состояние грусти. :lol:

 

какие такие провалившиеся многотомники? вы о чем?

Никто пока никуда не проваливался, кажется?

[GodSlayer]

(хотя я пока ни одной "хорошей пиратки" у нас не видел))

Плохо смотрели? :rolleyes:

единственная причина, заставившая меня выложить по 250 рублей за творения неоманги, мангамании и манга_клуба - это чтобы потом использовать их в диалоге с японцами как наглядный аргумент в пользу того, что с этим надо что-то делать).

ММ и МК понятно - распечатаные сканы из инета для массовой продажи, это бред. Но вот чем релизы Неоманги не понравились?

Смею Вас заверить, что со всеми перечисленными произведениями я знаком не по наслышке. За полжизни в Японии манга перечитано не мало. Данный опрос является материалом для доклада потенциальным инвесторам, но это отнюдь не значит, что издаватся будут именно эти произведения. На мой личный взгляд, примерно четверть из этого списка - сущий бред, еще треть - произведения весьма на любителя, и вобще самые достойные творения в него не вошли, но задачи выяснения предпочтений ныне сложившегося у нас в стране круга любителей манга это ни коим образом не отменяет.

Ууу... -_-

Тогда остаётся пожелать вам удачи - она вам очень-очень понадобится.

[Guyver II]

Скажите а насколько велика вероятность появления нового издательства?

Хотябы намекните.

[BlackboX]

хотя я пока ни одной "хорошей пиратки" у нас не видел)

А неоманговская "Путевые заметки о поездке за покупками в Йокогаму" -- разве плохая пиратка? Перевод с японского, исходные сканы высокого разрешения, оригинальное направление чтения, переведенные звуки, бумага хорошая, обложка глянцевая... да и остальные неоманговские релизы -- разве что звуки не перерисованы (говорят, заморские лицензионщики иногда тоже не перерисовывают). Интересно бы посмотреть, что тогда "хорошая пиратка", если не это...

 

На мой личный взгляд, примерно четверть из этого списка - сущий бред, еще треть - произведения весьма на любителя, и вобще самые достойные творения в него не вошли

а можно узнать какие?

 

а теперь можно и по теме -_-

Незнакомое с мангой население обычно считает мангу/комиксы исключительно детским чтением. Те же, кто насмотрелся в Сети порнографических анимешных баннеров (или начитался истерических статей в СМИ про аниме), считают, что кроме детского жанра в аниме/манге присутствует еще второй -- порнографический. Соответственно, если выйдет что-нибудь относительно взрослое, но с малым содержанием эротических сцен (да, я понимаю насколько противоречиво это условие v_v'), то это вызовет интерес людей, не знакомых с мангой (а если цена будет доступной -- они даже почитают/купят из интереса). Имхо, конечно.

[Кровавый Фантомас]

А цены на пирвтскую продукцию... что я тут могу сказать - единственная причина, заставившая меня выложить по 250 рублей за творения неоманги, мангамании и манга_клуба - это чтобы потом использовать их в диалоге с японцами как наглядный аргумент в пользу того, что с этим надо что-то делать).

"Видеодевушка" от НеоМанги стоит дороже, чем оригинальное японское издание от Jump Comics. На 10 рублей :)

[Eruialath]

На примере Видеодевушки могу заметить, что имя Масакадзу Кацура ничего не скажет тому, кто видел разве что Сэйлормун и Покемонов в детстве

Согласно такой логике большинству книжек в магазинах не место. Собственно, казуальный покупатель даже Джоан Роулинг знать не обязан, в принципе. Главное, чтобы покупал. =)

чтоб ему объяснили, почему манга чёрно-белая, чем берёт её необычный (мягко говоря) сюжет, по каким законам развивается повествование.

А такие вещи, как мне кажется, вообще объяснять не надо. Особенно про трусики. Если человек не чувствует настоятельной необходимости их частого появления, то оно ему и не надо.

Вот моя мама никак не хочет понимать, почему в аниме и манге непременно должны быть показаны девчачьи трусики

См. выше. =)

Вообще, есть наблюдение, что если человек до 40 лет не научился комиксы читать, то потом он это сделать уже, скорее всего, и не сможет.

До сих пор стоят томики HEN Хироя Оку как память biggrin.gif

ХЭН - это не хентай, а психологическая драма. =)

Ынтересно, сколько должно с треском провалиться многотомников, чтобы гр-не издатели поняли - надо издавать Короткое?

 

Я за ГитС.

Гитс - идеальная манга, чтобы разорить российского издателя. Если, конечно, всё в Ч/Б не перевести. Что, впрочем, не умаляет моей к нему любви. =)

(Да, я тоже не знаю провалившихся многотомников. Парочка пиратских изданий не то, чтобы провалилась... Они просто перестали издаваться. Про официальные же говорить в таком духе вообще нет никаких оснований. Посмотрите темпы выпуска другой печатной продукции, и вы поймёте, что всё в порядке.)