Йожег-тян Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 Читал я как то на днях один весьма известный в рунете форум, а точнее тему "Летали ли Американцы на Луну" - сначала было это весьма забавно, но потом... как то грустно. Это только один из примеров так называемых "заговоров" на высшем уровне (в нём участвует не только США, но и Россия). А сколько существует ещё? И 11 сентября (всё подстроили спецслужбы, в частности ЦРУ, чтобы усилить влияние и власть, а так же начать "борьбу с терроризмом" по всему миру". И взрывы в Москве и Волгодонске (разумеется всё это дело рук ФСБ). И... а вот тут хотелось бы остановиться поподробнее - на строительной компании Bechtel - тоже очередная бредовая теория или всё же реальная сила на международной политической арене? Где проходит грань между паранойей и маразмом и реальностью?Собственно топик о том - верите ли вы в различные конспирологические теории? И какие? И почему? P.S. модераторам: Чесслово, я юзал поиск перед тем как набаянить =_= Quote
Angel`s Tears Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 Несомненно, массовые надувательтва и кампасирование обшественного мозга имеют место в нашй забавной жизни. Я смотрел по каналу Дискаври сомнения по поводу действительно ли американцы были на Луне. И эти сомнения звучали довольно убедительно. Я склоняюсь к мысли, что хотя заговоры есть, но людской ум, замученый постоянной промывкой собственного мозга явно преувиличивает и мистицирует значения и размах "мировых" обществ и заговоров^_^ Quote
Korin Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 Я смотрел по каналу Дискаври сомнения по поводу действительно ли американцы были на Луне. И эти сомнения звучали довольно убедительноыф... Про американцев и их ложь про Луну и так все ясно =_= Я бы удивилась, если бы они не заявили об этом.... Хм. В принципе, в саму конспирологию верю, хотя хочется все же иногда верить, что это все не подстроено... Quote
Йожег-тян Posted January 25, 2007 Author Report Posted January 25, 2007 Я смотрел по каналу Дискаври сомнения по поводу действительно ли американцы были на Луне. И эти сомнения звучали довольно убедительно.ыф... Про американцев и их ложь про Луну и так все ясно =_= Я бы удивилась, если бы они не заявили об этом....Я то же видел эту передачу и меня смущает только одно - как она просочилась на такой достаточно авторитетный канал? Обычно в таких спорах дают право высказаться обеим сторонам, но тут же... Сомневаться в том, что американцы на Луне были достаточно глупо - NASA объясняла, что там и к чему, но американское общество (а именно оно выступает главным апологетом данного заговора) их доводы не приемлет, ибо "так неинтересно". Quote
Kuota Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 Насчет Луны - да, смешно.А 11 сентября спецслужбы хоть и не устраивали, но и не предотвратили. Хотя информация об этих террактах была за несколько месяцев до их совершения. Так что впоне возможно, что 11/09 допустили намеренно. ЦРУ и ФБР это было очень на руку. Quote
Йожег-тян Posted January 25, 2007 Author Report Posted January 25, 2007 (edited) Kuota, Так что вполне возможно, что 11/09 допустили намеренно. ЦРУ и ФБР это было очень на руку.Выгодно то выгодно, но, по-моему, это обычная несогласованность в работе и раздолбайство, кое царит до сих пор в сфере "обеспечения безопасности" в США, да и не только там. Я вот во многое готов поверить, но только не в то, что кто-то добровольно принял на себя ответственность и допустил уничтожение 3k сограждан. Другое дело, что раз уж такая оказия произошла, то они (спецслужбы) выжимают (до сих пор) из этого по-максимуму. Edited January 25, 2007 by Дмитрий Ухов (see edit history) Quote
Domochevsky Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 (edited) Про американцев и их ложь про Луну и так все ясно почитайте-ка пока Американцы и Луна, а как только достанете снимки с поверхности нашего спутника - сюда сразу выкладывайте, доказательства в студию, как говорится...Насчет Луны - да, смешно.простите, но тоже самое... а мое мнение по поводу "теории заговоров"...да, конечно, пока ест ьлюди будут и различные "теневые" игры, но вот их масштабы мне кажется не настолько велики, как их представляют некоторые больные умы...мысль схожа с мыслью Angel's Tears, а потому прошу прощения за такой "плагиат". Edited January 25, 2007 by Domochevsky (see edit history) Quote
Йожег-тян Posted January 25, 2007 Author Report Posted January 25, 2007 (edited) да, конечно, пока ест ьлюди будут и различные "теневые" игры, но вот их масштабы мне кажется не настолько велики, как их представляют некоторые больные умы...А с масштабами как раз интереснее. Большинство гореконспирологов заняты почему-то именно "маломасштабными" теориями - типа тогоже 9/11 или Лунной высадки. Но вот ежели поразмыслить поглобальнее, то появляются кое-какие мысли (все дружно ушли перечитывать первый пост >_<). Edited January 25, 2007 by Дмитрий Ухов (see edit history) Quote
Domochevsky Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 Вот ежели поразмыслить поглобальнее, то появляются кое-какие мысли (все дружно ушли перечитывать первый пост >_<).ага, мысль понял)компания, приведенная в пример известна даже людям, далеким от инженерного строительства...и ее авторитет по всему миру непомерно велик, и существует более 100 лет...да, с ней определенно не все прозрачно, но тут, к сожалению, моих знаний маловато.Но реальность ее политического влияния - доказанный факт, только поэтому ее можно считать инструментом. Но только инструментом для чего? поясните... Quote
Йожег-тян Posted January 25, 2007 Author Report Posted January 25, 2007 Тут всё немножко (множко) сложнее - Бектал я бы не стал называть инструментом, скорее это уже сложившийся механизм, структура, которая сама использует различные "инструменты", в т.ч. и американское государство и международные организации (прежде всего МВФ и Всемирный Банк) для достижения своих целей. С другой стороны история сия весьма запутана и причинно-следственные связи вывести уже сложно. Quote
Domochevsky Posted January 25, 2007 Report Posted January 25, 2007 которая сама использует различные "инструменты", в т.ч. и американское государство и международные организации (прежде всего МВФ и Всемирный Банк) для достижения своих целей.т.е. вот оно как... организация, стоящая выше власти государства...помнится, ее же еще обвиняли в помощи семье Бен Ладена. (но это к делу не относится)тогда в чем же ее цель? быть всемирным кукловодом, оставаясь при этом всего лишь "инженерной строительной организацией"...или я опять ничего не понимаю? Quote
FroSTу Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Кругом одна конспирация в детских школа производят опасные вирусы, в каждом втором штабе есть своя зона 51 и все гос. служащие были в тайных клубах "черепа"...гм да верю, но конечно не скатываюсь до уровня параноика...многие нюансы всегда будут держаться в тени и никто не захочет их выводить на всеобщее обозрение, тем более скрытность дает свои привилегии этим скрывающимся, посему отказаться от тайных конспиративных действ в той или иной сфере нельзя, не везде, но во многих аппаратах это присутствует, несомненно... быть всемирным кукловодом, оставаясь при этом всего лишь "инженерной строительной организацией"...или я опять ничего не понимаю?Почему бы и нет =)...заделаться под сферу благоприносящую и тихо творить свои дела, вполне... Quote
Йожег-тян Posted January 26, 2007 Author Report Posted January 26, 2007 Domochevsky, тогда в чем же ее цель?быть всемирным кукловодом, оставаясь при этом всего лишь "инженерной строительной организацией"...или я опять ничего не понимаю?Как я уже говорил, тут всё достаточно запутано и нельзя точно сказать, кто кем кукловодит - слишком уж тесно эта компания вплетена в различные госструктуры (или же наоборот). Да это собственно и не важно по большому счёту. Что же касается цели, то тут как раз всё очевидно - при всём своём размахе Бектал остаётся "простой инженерной строительной организацией", а какая у такой организации может быть цель? Правильно - заработать побольше бабосов ^__^ Вот они и зарабатывают таким вот достаточно изощрённым образом. А то что при этом становятся главной политической силой в международной политике - так это "только" приложение к их деятельности.Для тех, кто не в курсе и кому лень погуглить, небольшая справка - Бектал (Bechtel) - это крупнейшая строительная организация, осуществляющая свою деятельность по всему миру. И при этом - это частная фирма, не в том смысле, что "негосударственная", а в том - что "непубличная", т.е. акции её на бирже не котируются (нет у неё никаких акций), поэтому и известно о ней немного. и ее авторитет по всему миру непомерно велик, и существует более 100 лет...Да, существует она с 1898 года (в следующем году 110 лет отметят), но вот что касаемо её авторитета... Была бы это просто стоительная организация, её б уже где то к середине прошлого века пустили по миру за все её горепроекты (чего только стоит установленный задом наперёд атомный реактор на АЭС в Калифорнии). Но Бектал необычная компания, поэтому она работает до сих пор и как работает! Например в начале восьмидесятых в разгар Ирано-Иракского конфликта, когда Ирак во всю поливал противника химоружием, правительство США на переговорах с Хусейном выбивало контракт на постройку нефтепровода из Ирака в иорданский залив, однако тогда не срослось и проект этот забыли. Но спустя пару десятилетий... американцем всё это надоело и режим Хусейна в Ираке был свергнут. Зачем? То тут, то там в прессе появляются язвительные комментарии - типа из-за нефти... А если по подробнее? Кто получил "подряд на восстановление экономики Ирака"? Ещё интереснее ситуация с приватизацией пресной воды в Боливии в конце прошлого - начале нынешнего века. При непосредственном участии того же Всемирного Банка был поставлен эксперимент - как отобрать природные ресурсы у развивающейся страны. Рассчёт на мой взгляд просто гениальный - выдача кредитов "на развитие", который будет ессно разворован чиновниками, небольшой наезд на страну и предложение "о реструктуризации долга" вплоть до его списания с одним лишь небольшим условием. Угадали - пустить на свой рынок "частную фирму", какую, все уже догадались. Закончилось тогда всё это ожидаемо - выгнали супостата долой, но нельзя сказать, что Бектал от этого проиграл - за 20 000 долларов (именно в эту сумму оценивается сделка по приватизации воды в Боливии), он заработал более 20 миллионов. Эксперименты продолжаются -__-"А вы сидите и не знаете" © Quote
Domochevsky Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Как ни странно, но впервые про эту компанию я услышал в универе, но очень мало, а потому значения не предал. Но вот теперь снова. Кстати, спасибо за пояснения, действительно, на многие такие нюанся внимания как-то меньше обращаешь, чем на то, о чем трубят по ТВ и что у всех на виду.Кто получил "подряд на восстановление экономики Ирака"?как раз-таи решил вчера прочитать. А ведь и правда, на целых 680 млн, на дороге не валяются...и все так гладко получается, что даже сразу и не поймешь. А еще прочитал про строительстве скоростной магистрали в Румынии, А3, контракт этот тоже много критиковали, но вот почему?Рассчёт на мой взгляд просто гениальный - выдача кредитов "на развитие", который будет ессно разворован чиновниками, небольшой наезд на страну и предложение "о реструктуризации долга" вплоть до его списания с одним лишь небольшим условием. Угадали - пустить на свой рынок "частную фирму", какую, все уже догадались. Закончилось тогда всё это ожидаемо - выгнали супостата долой, но нельзя сказать, что Бектал от этого проиграл - за 20 000 долларов (именно в эту сумму оценивается сделка по приватизации воды в Боливии), он заработал более 20 миллионов. Эксперименты продолжаются -__-после всех приведенных фактов я готов поверить в "теорию заговоров", очень уж цепко и планомерно расширяетя свое влияние Бектал, но что особенно важно - без особых препятствий со стороны кого бы то ни было...а отсутствие акций в таких условиях говорит само за себя! Да, а мы действительно сидим и не знаем, очень хорошая тема поднята, спасибо! а главное, спасибо за изложенные факты, подталкивают хотя бы к поверхностному изучению интересной проблемы.И прошу прощения за недалекость в данном вопросе, но заинтересовало нереально:lol: Quote
Ion Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Конечно никто не будет говорить народу правду, поэтому 99% всего что говорят по телевизору полное гонево, а о некоторых вещах совсем замалчивают. А всемирный заговор может оказаться вполне реальностью, ведь технологии управления людьми изучаються с момента зарождения первого государства. А нынешнии дезинформационные системы позволяют впаривать такое что мне страшно.Тут упомянули 11 сентября так вот в тот же день произошло интересное событие на пентагон упал самолет, но об этом сразу забыли.http://www.tfyqa.com/images/pentagon.swf - вот интересная флешка посвященная этому падению:lol: Quote
Йожег-тян Posted January 26, 2007 Author Report Posted January 26, 2007 (edited) Ion, Тут упомянули 11 сентября так вот в тот же день произошло интересное событие на пентагон упал самолет, но об этом сразу забылиНичего себе забыли - только в этом году по National Geographics несколько раз устраивали подробный "разбор полётов" именно этого случая. И ничего странного там не было - просто очень грамотно спланированный теракт. Если в этих событиях и есть заговор, то его нужно искать после трагедии - все эти мероприятия по повышению безопасности напоминают явление, носившее в советское время название ИБД - имитация бурной деятельности - вот тут есть, над чем поразмыслить - кому нужны все эти идиотские RFID и биометрия?Domochevsky, А еще прочитал про строительстве скоростной магистрали в Румынии, А3, контракт этот тоже много критиковали, но вот почему?До этого контракта ещё не добрался, на днях почитаю про эти события, а пока могу сказать следующее: препятствия на пути у Bechtel конечно же встречаются, иначе бы в Ираке до сих пор сидел Хусейн и творил всякие разные непотребства. Просто Бектал имеет надёжного такого партнёра (мягко говоря) - США. И сотрудничество их достаточно взаимовыгодное - США с помощью "калифорнийских каменщиков" расширяет своё влияние в мире, Строители же тоже в накладе не остаются - и получают всё новые и новые контракты (тендеры либо не проводятся, либо являются фиктивными). Тут я бы употребил не термин "тайный заговор", а скорее банальное "коррупция", отличие которой от отечественной в том, что денюшки качаются не внутри страны, у граждан, а со всего мира. Поэтому американцам, по большому счёту, на Бектал как то очень и очень наплевать, а государства, которые от неё страдают в силу оперделённых причин (прежде всего той самой внутренней коррупции) не могут оказывать действенное сопротивление. Edited January 26, 2007 by Дмитрий Ухов (see edit history) Quote
Domochevsky Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 препятствия на пути у Bechtel конечно же встречаются, иначе бы в Ираке до сих пор сидел Хусейн и творил всякие разные непотребства. Просто Бектал имеет надёжного такого партнёра (мягко говоря) - США. И сотрудничество их достаточно взаимовыгодное - США с помощью "калифорнийских каменщиков" расширяет своё влияние в мире, Строители же тоже в накладе не остаются - и получают всё новые и новые контракты (тендеры либо не проводятся, либо являются фиктивными).логично!а вот про отсутствующие тендеры... именно за это и критиковали контракт в Румынииа сотрудничество действительно очень выгодное обеим сторонам, в таком случае все понятно.Тогда же ясна и такая непримиримая позиция по отношению к Бекталу в Европе, как я смог отыскать...С одной стороны все хитро, а с другйо весьма прозрачно получается, одни тупо зарабатывают деньги, а другие - как всегда, подминают под себя мир-_-Поэтому американцам, по большому счёту, на Бектал как то очень и очень наплевать, а государства, которые от неё страдают в силу оперделённых причин (прежде всего той самой внутренней коррупции) не могут оказывать действенное сопротивление.и снова категорически логично. в этом-то, как получается, и есть не просто отличие, а САМОЕ ГЛАВНОЕ отличие от наших коррупционеров. Наши-то все за наш счет проворачивают...Не знаю, благородными товарищами американскую компанию назвать нельзя, но и тупыми тоже не назовешь. Есть у кого учиться, честное слово. Quote
Йожег-тян Posted January 26, 2007 Author Report Posted January 26, 2007 Domochevsky, в этом-то, как получается, и есть не просто отличие, а САМОЕ ГЛАВНОЕ отличие от наших коррупционеров. Наши-то все за наш счет проворачивают...Это так, да, но и внутри страны Бектал успел нагадить немало (схема там была немножко другая - построить что-нить очень криво, потом получить подряд на демонтаж этого же объекта).Вот, кстати, просто замечательная статья на ИноСМИ: Признания экономического наемника: как США используют глобализацию, чтобы надуть бедные страны на триллион - перевод интервью с Джноном Перкинсом (John Perkins) из "Democracy Now!", 19 мая 2005. В этой статье доходчиво разъясняется механизм, описанный мной выше в двух словах. Quote
Domochevsky Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Дмитрий Ухов, да, как там назывался проект в США... Тоже магистраль.. Big Dig! Там же тоже целая история была, с обвалом потолка в туннеле еще...Значит, и у себя в стране почудили) а статью почитаем, спасибо) Quote
Domochevsky Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Прочитал... Все действиетльно очень хорошо переведено и написано, даже я понял.Вообще, о подобном можно догадываться, но что у этого явления такие масштабы... Был в некотором роде удивлен! Но у меня сразу закрался вопрос... А можно ли такое сделать с Россией? И если нельзя, то почему? Quote
Акари Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 (edited) Заговоры есть везде и всегда! Edited January 26, 2007 by Акари (see edit history) Quote
Angel`s Tears Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Модеториалсвой вариант ^_________~ Господа, давайте не будет нелепо преписывать буквы, того за что вы проголосовали. Если Вы выбрали свой вариант, так аргументируйте его, а иначе это просто флуд. Quote
snowbear Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 мне кажется не случайно проихошли массовые отравления некачественным алкоголем. только все закончилось, хоп, государство хочет ввести монополию на спиртное. и ни у кого притензий нет, потому что столько народу пострадало.. не знаю, странно Quote
Lizagc Posted January 26, 2007 Report Posted January 26, 2007 Как в анекдоте про истеричку.-Милая!Ага раз милая значит зверушка, раз зверушка значит с зубами, раз с зубами ясен пень собака.-Ты кого су..ой назвал!? Иногда вещт случаются только из-за того что они случаются, обычно мы никогда не узнаем о том почему что-то случилось, но городить целые секретные организации которые контроилируют каждый шаг всех людей на планете это перебор. Гораздо вероятнее это раздолбайство чем умышленная идеальная акция без единой утечки информации. Хотя каждый верит в то что ему нравится, если параноиком жить веселее то почему бы и нет, правды мы всё равно не узнаем, до тех пор пока она имеет хоть какое-то значение. Quote
Recommended Posts
Join the conversation
You can post now and register later. If you have an account, sign in now to post with your account.