Code Geass

[Напротив]

Здесь же, вроде идёт намёк на серьёзность, все эти тактики, стратегии Лелуша, и так далее. К чему это?

Што?

 

Там всё это такая солнечная няшка, да ну что вы. Баранкин, будь же ты человеком.)

[Nekon]

ну не знаю, для меня солнечная няшка это Гурен лаган, needless, и тд(лень вспоминать). Если и это как вы выразились

солнечная няшка

, то тогда это просто жуткий сериал, ибо юмора тут можно выцедить на полсерии, экшена опять же почти нет, если он и бывает, то унылый. Большья часть времени болтовня о разном, хм, и чем же это аниме заслужило такую популярность? хм

[Напротив]

Ну я точно не возьмусь что-либо объяснять. Но сериал действительно жуткий в плане топтания предрассудков. Когда околесину не сглаживают, а максимально усугубляют. И несут. В массы и будущее. Таких работ три с половиной штуки всего.

 

Сейчас пишу, а в голове всплывают кадры из Утены, где школьный совет на балконе своего здания с предельно серьезным видом провозглашает, что ИМ НУЖНО РАЗБИТЬ СКОРЛУПУ ЭТОГО МИРА!, а их всех заносит воздушными шариками. Или как они же стоят там же под проливным дождём с зонтиками, тогда как в двух шагах их собственное крытое помещение размером со стадион.

[Vakrug]

Так я же и пишу, что меня больше бесит не Сузаку, а Ланцелот, все его врывы 1 против >10 и бум бум, пиу пиу, всех победил.

Различных меха-сериалов я просмотрел предостаточно и в каждом из них какой-нибудь супер-пупер мех весь сериал выносит массовку. В "Коде Гиас" это то же есть, но зато целых 2 раза за первый сезон толпе почти удалось запинать Ланцелота, так что в этом плане сериал лучше чем другие в данном жанре.

Если и это как вы выразились , то тогда это просто жуткий сериал, ибо юмора тут можно выцедить на полсерии, экшена опять же почти нет, если он и бывает, то унылый. Большья часть времени болтовня о разном, хм, и чем же это аниме заслужило такую популярность? хм

Унылый экшн? Болтовня о разном? :blink: Остаётся только задать сакраментальный вопрос: мы один и тот же сериал смотрели?

[Skyward]

Чувствую, что чтобы мы мы тут не напридумывали, всё будет всё равно по другому. Вместо идей о том, кто такой найтмер, пока что можно составить целый список в стиле "Ой, хоть бы это был не...".

 

Ой хоть бы это был не какой-нибудь маг с техниками ветра.. нам ещё только магии не хватало в КГ..

[Mougrim]

Так уже :) Или, по-вашему, Гиасс не магия? ;)

[Vakrug]

Так уже :) Или, по-вашему, Гиасс не магия? ;)

Магия магии рознь! Гиас -- это сила, подчиняющаяся строгим законам, которые не являются для зрителя тайной. Это не та магия, которая затыкает все дыры в сюжете по принципу "потому, что всё возможно".

[АкирА]

Или, по-вашему, Гиасс не магия?

Судя по Апельсинчику как минимум алхимия. Судя по тому как гиасс блокируют линзами, пробуждают в людях искусственно, это закон природы, вполне подверженный науке.

[Vakrug]

Судя по Апельсинчику как минимум алхимия.

О какой алхимии Вы говорите? Если о той, что в "Цельнометаллическом алхимике", то пример неудачный, так как там алхимия -- самая настоящая сюжето-дыро-забивающая магия. Все разговоры про научность алхимии так разговорами и остаются. И во время боёв все эти умные слова идут лесом!

[АкирА]

О какой алхимии Вы говорите? Если о той, что в "Цельнометаллическом алхимике", то пример неудачный, так как там алхимия -- самая настоящая сюжето-дыро-забивающая магия.

Как в Акире, Нойзе, Еве и куче других аним и манг, где магию засовывают в колбу техногенки. По антуражу это ближе всего к алхимии, потому как без колб и железок, была бы обычная магия.

Все разговоры про научность алхимии так разговорами и остаются.

Все разговоры о науке тоже разговорами остаются. Это ж кино. Изменено 27 февраля, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Vakrug]

Как в Акире, Нойзе, Еве и куче других аним и манг, где магию засовывают в колбу техногенки. По антуражу это ближе всего к алхимии, потому как без колб и железок, была бы обычная магия.

Вот в том-то и проблема, что магия в колбе магией всё равно остаётся, и ждать от неё можно чего угодно. К Гиасу это ни в коей мере не относится.

Все разговоры о науке тоже разговорами остаются. Это ж кино.

Ну в некоторых "кинах" так называемая наука -- это и есть магия. Причём чем больше умных слов сыплется из динамиков, тем меньше в них смысла, тем менее они значимы для сюжета.

[Skyward]

Я про магию как например "Элемент Огня : Огненный Шар" и пр..

Прошу не путать с другими вещами..

 

 

[АкирА]

Вот в том-то и проблема, что магия в колбе магией всё равно остаётся

Если её изучают и что-то с ней делают научно, то это уже наука начинается. Когда то и огонь и молния считались магией. Тоесть имеют дело не с чудом, а с неведомым природным явлением.

и ждать от неё можно чего угодно

Ни чего угодно. Заклинания и магия тоже имеет свои рамки. Ролевики подтвердят. Просто магия даётся как данность и её физика не объясняется. Как только делаются попытки замерить магию, изучить её, вот тут получается нечто среднее между магией и наукой.

Ну в некоторых "кинах" так называемая наука -- это и есть магия. Причём чем больше умных слов сыплется из динамиков, тем меньше в них смысла, тем менее они значимы для сюжета.

Ну дык как-то это всё надо назвать. Возможно есть более правильное определение для сего направления, но единственное что приходит мне на ум, это алхимия.

Хотя, вспоминая каких-нибудь Ghostbusters или ту же Еву, вроде язык не поворачивается алхимией назвать. Уж больно средневековый привкус у этого слова.

Изменено 28 февраля, 2011 пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

[Vakrug]

Я про магию как например "Элемент Огня : Огненный Шар" и пр.. Прошу не путать с другими вещами..

Огненный шар сам по себе может являться магией, а может и нет. И дело вовсе не в природе явления, а в том, как оно было обыграно.

Если её изучают и что-то с ней делают научно, то это уже наука начинается. Когда то и огонь и молния считались магией. Тоесть имеют дело не с чудом, а с неведомым природным явлением.

Не забываем, что речь сейчас идёт именно о киношной магии.

Ни чего угодно. Заклинания и магия тоже имеет свои рамки. Ролевики подтвердят.

Ну так в ролевых играх вообще всё просчитано: сила и вероятность. Ну при чём тут антураж? Я же не об этом говорил!

Просто магия даётся как данность и её физика не объясняется. Как только делаются попытки замерить магию, изучить её, вот тут получается нечто среднее между магией и наукой.

Вот-вот! И как только магию измерили, подчинили законам, она становится сюжетообразуемым элементом. Гиас -- это как раз такой случай. А вот адронные пушки и мехи поколения 7 и выше -- самая настоящая магия, к сожалению. Реалистичность происходящего падает, хоть и зрелищность растёт.

Ну дык как-то это всё надо назвать. Возможно есть более правильное определение для сего направления, но единственное что приходит мне на ум, это алхимия.

А надо ли это вообще как-то называть? Когда на магии не заостряют внимания, всё идёт прекрасно.

[АкирА]

И как только магию измерили, подчинили законам, она становится сюжетообразуемым элементом.

В ВК кольцо не замеряю, что не мешает ему образовывать вокруг сюжет. Впрочем не в этом суть.

А вот адронные пушки и мехи поколения 7 и выше -- самая настоящая магия, к сожалению.

В рамках кина это однозначно технология. Их собирают и изобретают обычные люди. По крайней мере технология доступна любому, были бы средства.

Гиасс же берёт своё начало во времена, когда технологии были вобще не развиты и являлся силой избранных. Конечно неизвестно, может его как-то там тоже сделали искусственно(инопланетянины прилетели), но пока его природа не ясна ни зрителю, не в полной мере Культу. Иначе бы Роллов с рабочим сердцем было тыщи и по всему миру.

[Skyward]

Я просто упомянул о магии... а вы уже тут такое развели.. :)

В общих чертах сюжет 3 сезона высосан из пальца..

Код Гиасс без своих "игр разума" уже не Код Гиасс..

 

 

[Chemist]

А кто вообще сказал, про третий сезон? Грядёт спин-офф и не более... пока.

[Vakrug]

Я просто упомянул о магии... а вы уже тут такое развели.. :)

Потому, что это очень важный вопрос, который имеет отношение не только к "Коду Гиас", не только к аниме в целом, но и вообще к любым художественным произведениям. Понимание того, почему киношная магия -- это всегда зло, пусть иногда и неизбежное, очень сильно помогает в оценке подобных произведений.

В ВК кольцо не замеряю, что не мешает ему образовывать вокруг сюжет.

Ну, почему же? Ментальное моделирование было проведено, наверно, каждым персонажем, который сталкивался с эти кольцом.

В рамках кина это однозначно технология. Их собирают и изобретают обычные люди. По крайней мере технология доступна любому, были бы средства.

Это в рамках житейской логики технология. А на экране все эти каракатицы вытворяют что угодно, лишь бы это было необходимо по сценарию.

Гиасс же берёт своё начало во времена, когда технологии были вобще не развиты и являлся силой избранных. Конечно неизвестно, может его как-то там тоже сделали искусственно(инопланетянины прилетели), но пока его природа не ясна ни зрителю, не в полной мере Культу.

Не важно какая у Гиаса природа, если речь идёт про его принадлежность к киношной магии. Зритель почти всегда знает, чего можно ожидать от Гиаса и лишь изредка происходит нечто не совсем понятное. А вот когда Лелуш одним выстрелом всю вражескую авиацию подбил -- это уже повод удивиться, причём явно не в хорошем смысле этого слова.

[Chemist]

А вот когда Лелуш одним выстрелом всю вражескую авиацию подбил -- это уже повод удивиться, причём явно не в хорошем смысле этого слова.

а. Адронными тяжёлыми пушками 2 шт. Аня уничтожала линейные корабли одним выстрелом из 4-х.

б. Ему только что поставили новые батареи, поэтому энергию он себе мог позволить тратить.

Изменено 1 марта, 2011 пользователем Chemist (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

Ментальное моделирование было проведено, наверно, каждым персонажем, который сталкивался с эти кольцом.

Не делается и попытки объяснить или хоть бы показать видимость природы кольца и его действия. Стало быть науки нету. Вот в Нарнии с кольцами уже другая история. Там упоминается о технологии создания, материале, принципах работы. Есть учёный дядя, который чо-то там изучал и который не волшебник, а самый обычный человек.

Это в рамках житейской логики технология. А на экране все эти каракатицы вытворяют что угодно, лишь бы это было необходимо по сценарию.

Если бы заместо мехов были драконы, то о технологии бы речи не шло. Но тут у нас мехи. И нам придётся признать технологию.

Я просто упомянул о магии... а вы уже тут такое развели.

Всё же интересно стало как зовётся направление, где стык магии и техники. Вот что говорит вики.

[Vakrug]

:a_08:

Не делается и попытки объяснить или хоть бы показать видимость природы кольца и его действия. Стало быть науки нету.

Уже, наверно, пятый раз говорю: не имеет значение природа явления/объекта, если речь идёт о его принадлежности к киношной магии. Колечко там -- супероружие, которое, если начнут использовать на всю катушку, то тут и сказочки конец. Как это не парадоксально, но это кольцо нельзя отнести к киношной магии. Думаю, самое время сказать, что "Властелина колец" я почти не смотрел... И что, по Вашему, если не магия, так сразу наука?

Если бы заместо мехов были драконы, то о технологии бы речи не шло. Но тут у нас мехи. И нам придётся признать технологию.

Да никто и не отрицает технологию, вот только технология -- это не антоним к киношной магии.

а. Адронными тяжёлыми пушками 2 шт. Аня уничтожала линейные корабли одним выстрелом из 4-х.

б. Ему только что поставили новые батареи, поэтому энергию он себе мог позволить тратить.

http://s45.radikal.ru/i108/0910/cd/88b3dd5d02cc.jpg

 

[АкирА]

Как это не парадоксально, но это кольцо нельзя отнести к киношной магии.

Я в упор не понимаю, что вы подразумеваете под киношной магией. Паровоз Люмьеров киношная магия?

[Vakrug]

Я в упор не понимаю, что вы подразумеваете под киношной магией. Паровоз Люмьеров киношная магия?

Возвращаемся к моему посту в начале страницы:

Магия магии рознь! Гиас -- это сила, подчиняющаяся строгим законам, которые не являются для зрителя тайной. Это не та магия, которая затыкает все дыры в сюжете по принципу "потому, что всё возможно".

Отношение объекта/явления к сюжету -- вот главный признак принадлежности или не принадлежности к киношной магии. Ещё обычно смотрят на правдоподобие и реалистичность, но это уже более субъективно и вторично. А так как в том самом первом фильме про паровоз сюжета не было, то и говорить не о чем.

[АкирА]

Магия, которая затыкает все дыры в сюжете по принципу "потому, что всё возможно"

Дык это ж рояль.

[Vakrug]

Дык это ж рояль.

Похоже, но всё-таки не то. Рояль -- единичное событие, во времени не продолжительное. А магия -- это всё-таки не событие, а свойство.