Самоубийство

leo_root · 20 мая, 2010

Canis Latrans, конечно поможет.. а смысл тогда что-то преодолевать?

GuroAvtor · 20 мая, 2010

Иногда то, что внутри нас, гораздо сильнее, чем наш организм.

Поверьте, во время пыток чаще всего страдает именно то, что внутри.

И даже не помышляют о том, чтобы убить себя. И не помышляли. А мы все - слабаки. В том числе и я. Было тоже дело...
Слабые мы, вот и всё.

Первой же слабостью идет такая логика. Человек не рождается слабым, но внушает это себе сам. Каждый может развить в себе внутреннюю силу. Посему ваше высказывание выглядит оскорбительным для многих людей.

Трезвое мышление предполагает, что поступать надо сообразуясь с рассудком, а не со взявшимися неизвестно откуда, нелогичными моральными императивами. Если моя смерть спасёт 20 невинных жизней, то, вероятно, глупо говорить, что такое самоубийство - непростительная гадость.

Просто уточню, мы уже говорим об общественном мнении, а не о церкви?

Знаешь, как гворится: "Не бывает сверхсильных людей, бывает плохой палач".

Такие люди бывают. Но хороших палачей больше.

Canis Latrans · 20 мая, 2010

то, что атеисты не признают.

Ты - атеист, следовательно ты этого не признаешь.

бывают, Канис, бывают. И они среди нас Просто надо уметь заметить )

Ты так говоришь, как будто это эльфы какие-то или волшебники.

А вот сейчас - вряд ли. Люди не те. Слабые мы, слабые. Испорченные.

Да я тебе вообще скажу, что лет сорок назад трава была зеленее.

Поверьте, во время пыток чаще всего страдает именно то, что внутри.

А! Каков страйк!!)))

а смысл тогда что-то преодолевать?

Так вот и я про то же. Зачем что-то преодолевать, не имея гарантий, что ты преодолеешь, если можно воспользоваться ампулой?

Просто уточню, мы уже говорим об общественном мнении, а не о церкви?

Да, мы говорим об общественном мнении, а также о церкви, которая в некоторых вопросах сохраняет излишнюю категоричность. А ещё мы говорим об арифметике, согласно которой 1<20.

leo_root · 20 мая, 2010

Canis Latrans, только в 2х случаях.. первый как я описал выше.. а второй не позволит страх.. хотите что-то типо инстинкта самосохранения.. у адекватов он вполне присутсвует.

IRROR · 20 мая, 2010

Поверьте, во время пыток чаще всего страдает именно то, что внутри.

только исключительно внутренние органы. Если дух силён, он не пострадает. Если только пытка не содержит психологического давления.

Первой же слабостью идет такая логика. Человек не рождается слабым, но внушает это себе сам. Каждый может развить в себе внутреннюю силу. Посему ваше высказывание выглядит оскорбительным для многих людей.

Младенцы супротив взросых слабы. Это факт. Но это физичисеки. Но и если не будет соответствующего воспитания - будут слабы и духовно. Каждый может развить в себе внутреннюю силу, но не каждый хочет.

Я часто думаю на эту тему: а что если завтра война? не ядерная, а обычная. переживут ли многие мои знакомые? Что будут делать? Как вести себя, если на их долю выпадут физические страдания? В большинстве случаев ответ неутешительный. Единственная надежда на то, что человек - существо приспосабливающееся.

Мое предположение не выглядит оскорбительным. Я так вижу :lol: хотя и не художник. Вы тоже много чего пишите оскорбительного, однако, я вам на это не указываю. У вас может быть же свое мнение. У меня - своё.

Ты - атеист, следовательно ты этого не признаешь.

Канис, мой случай клиничен. :) Я не совсем атеист.

Ты так говоришь, как будто это эльфы какие-то или волшебники.

нет. Простые люди. Поэтому и не видны.

GuroAvtor · 20 мая, 2010

только исключительно внутренние органы. Если дух силён, он не пострадает. Если только пытка не содержит психологического давления.

У вас весьма странные мысли. Возможно, душа и отделается от тела после смерти, но пока человек жив - они связанны. По вашей логике если человека пытают, то душа его спокойна и безмятежна. Как вы себе это представляете?

Младенцы супротив взросых слабы. Это факт.

Невольно вспоминается сказка о голом короле, пусть там и другой смысл. У вас странное определение силы. Опять же стоит отметит, что так же как и в других темах здесь вас бросает из одной крайности в другую. Мы же говорим о психологической силе. А рождается человек сильным изначально, однако под влиянием внешних факторов становится слабым.

Каждый может развить в себе внутреннюю силу, но не каждый хочет.

Скорее в этом нет необходимости, а без нее не появится и желание.

Я часто думаю на эту тему: а что если завтра война?

Не думайте.

ереживут ли многие мои знакомые?

Знакомьтесь с теми, кто переживет.

Что будут делать?

Дайте им план.

Как вести себя, если на их долю выпадут физические страдания?

Утешьте/Окажите первую медицинскую помощь.

В большинстве случаев ответ неутешительный.

Видимо такой вы человек. На все эти вопросы у меня более четкие и ясные ответы.

. Вы тоже много чего пишите оскорбительного, однако, я вам на это не указываю.

Весьма подло с вашей стороны. Как человек может стать лучше, если все говорят, что он и так хорош? Как я могу стать вежливее, если мне не говорят, что я грублю?

Где же я оскорблял? Намеренно я это делал только по отношению к школьникам.

Я не совсем атеист

Атеизм – учение о боге. Атеист – религиозный фанатик.

Да, мы говорим об общественном мнении, а также о церкви, которая в некоторых вопросах сохраняет излишнюю категоричность. А ещё мы говорим об арифметике, согласно которой 1<20.

Общественное мнение не равно церковному. Если человек убил себя, чтобы спасти остальных, то я буду его уважать. Однако для христианства он грешник.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем GuroAvtor (смотреть историю редактирования)

IRROR · 20 мая, 2010

По вашей логике если человека пытают, то душа его спокойна и безмятежна. Как вы себе это представляете?

Не спокойна и не безмятежна. Но не так болит. Как тело.

Мы же говорим о психологической силе. А рождается человек сильным изначально, однако под влиянием внешних факторов становится слабым.

Это еще неизвестно. Поспорила бы. Но в другой теме. Ибо сила человека вообще обсуждается не в этой теме.

Видимо такой вы человек. На все эти вопросы у меня более четкие и ясные ответы.

Какой есть :)

Весьма подло с вашей стороны. Как человек может стать лучше, если все говорят, что он и так хорош? Как я могу стать вежливее, если мне не говорят, что я грублю?
Где же я оскорблял?

Об этом уже в личку. Тут я выяснять отношения с вами не намерена.

MuseHunter · 20 мая, 2010

Если человек убил себя, чтобы спасти остальных, то я буду его уважать. Однако для христианства он грешник.

Закон что дышло - куда повернул... Церковный в том числе, коли захотят, так мучеником объявят, а то и канонизируют.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем MuseHunter (смотреть историю редактирования)

Canis Latrans · 20 мая, 2010

Общественное мнение не равно церковному. Если человек убил себя, чтобы спасти остальных, то я буду его уважать. Однако для христианства он грешник.

Ну я приблизительно это и сказал, когда говорил про категоричную позицию церкви. Суть в том: мы говорим и об общественном мнении, и о церковном. Сравнивая, находя точки пересечения и расхождения, дополняя, отвлекаясь на другое и т. д. У нас вообще очень широкое поле дискурса, как вы могли заметить.

GuroAvtor · 20 мая, 2010

Не спокойна и не безмятежна. Но не так болит. Как тело.

Вы в тесной комнате, с незнакомыми людьми, переговоры которых вам не понятны, вы испытываете телесные муки, при этом ничего сделать вы не можете, вы беспомощны.

Вы забываете, что суть пыток сломить не тело, а дух.

Закон что дышло - куда повернул... Церковный в том числе, коли захотят, так мучеником объявят, а то и канонизируют.

Так точно. Но мы рассматривает что есть, а не что возможно.

Ну я приблизительно это и сказал, когда говорил про категоричную позицию церкви. Суть в том: мы говорим и об общественном мнении, и о церковном. Сравнивая, находя точки пересечения и расхождения, дополняя, отвлекаясь на другое и т. д. У нас вообще очень широкое поле дискурса, как вы могли заметить.

Вот именно. Поэтому если рассматривать все сразу, то можно банально запутаться. В этом отношении лучше обсуждать различные вопросы отдельно.

Изменено 20 мая, 2010 пользователем GuroAvtor (смотреть историю редактирования)

Canis Latrans · 20 мая, 2010

Вот именно. Поэтому если рассматривать все сразу, то можно банально запутаться.

А никто не говорил, что мы рассматриваем их все сразу. Мы стараемся чередовать. Но это же форум, сами понимаете: регламента нет.

Оргони · 21 мая, 2010

Ну у вас тут такие демагогии. Я просто напишу свое мнение. Самоубийство часто связано с драмой. Драматичность привлекает некоторых не очень умных людей.

Но если представить перед тем, как собираетесь решиться, лица своих родных, тех кто тебя любят и не передумаешь, то ты эгоист просто.

$rhqh\shyl\tgid$ · 21 мая, 2010

Но если представить перед тем, как собираетесь решиться, лица своих родных

А если представлять некого? ^_^

Драматичность привлекает некоторых не очень умных людей.

Ага, и всех любителей жанра «драма» в кинематографе и литературе к интеллектуально обделённым. Вообще, может, такова моя роль? Ну пусть майндфак кто-нибудь словит, что ли.

Rаkka · 21 мая, 2010

Драматичность привлекает некоторых не очень умных людей.

Насчёт ума конечно со строны виднее, но я даже подумать не мог, что склонен к суициду. :)

Изменено 21 мая, 2010 пользователем Tono (смотреть историю редактирования)

scorpion666 · 21 мая, 2010

ерпев боль (о! эта ужасная физическая боль, Канис!), умудрились вернуться к нормальной жизни. И даже не помышляют о том, чтобы убить себя. И не помышляли. А мы все - слабаки. В том числе и я. Было тоже дело...
Слабые мы, вот и всё.

Поколение выросшее на идеологической основе воспитания. Им с детства вбивали в голову что совок и люди живущие в ней это лучшее на земле. Не то что современное "поколение пепси".

Если начнётся война, то конечно в отличие от наших отцов, дедов, мы сольёмся гораздо быстрее их.

Это уж наверняка.

Первой же слабостью идет такая логика. Человек не рождается слабым, но внушает это себе сам. Каждый может развить в себе внутреннюю силу. Посему ваше высказывание выглядит оскорбительным для многих людей.

Имелось ввиду сравнение личностных качеств общества по совокупности.

Люди выросшие при советском союзе гораздо более приспособлены к союзу и содружеству, взаимопомощи и оптимизму. За их спиной стояла гордость за страну и идеология. У нынешнего поколения этого и близко нет.

Сплошь американизированное пьяное общество задротов, презирающих свою страну. Количество суицидов тоже как показатель.

Изменено 21 мая, 2010 пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

Delcheff · 21 мая, 2010

Если начнётся война, то конечно в отличие от наших отцов, дедов, мы сольёмся гораздо быстрее их.
Это уж наверняка.

Извините, но это абсолютный необоснованный ерундец какой-то. Тем более они не слились О_о

Вспомните:

"Вот были люди в наше время,

Не то, что нынешнее племя"

Война делает человека солдатом, а вовсе не поколение. На войне меняются все ценности и правила общества... и вот уже эмо-бой минирует вражеские "тигры", а бывший гопник закрывает грудью амбразуру.

Люди выросшие при советском союзе гораздо более приспособлены к союзу и содружеству, взаимопомощи и оптимизму. За их спиной стояла гордость за страну и идеология. У нынешнего поколения этого и близко нет.

Иной скажет, что за их спиной стояли заград отряды и особисты. И, черт возьми, тоже будет прав... Я приспособлен к союзу и содружеству... вы, по видимому - тоже... так в чем же дело? Может у нас все приспособленны, но в приличном обществе привыкли думать, что нет, по причинам, о которых в приличном обществе не принято говорить?

Сплошь американизированное пьяное общество задротов, презирающих свою страну. Количество суицидов тоже как показатель.

Поверьте, количество пьяниц не столь страшно, как говорят по телевизору (честно говоря оно куда меньше чем в 1812), и его бы вообще не было, будь наша страна американезирована, и в СС задротов комунизма было куда как больше. И напомните мне, кудасай, на каком месте наша страна по количеству самоубийств?

Вы извините, что критикую... просто правда хочу понять зачем жаловаться на презирающих страну, с таким презрением к стране... будте вы оптимистом - мы всех порвем, именно потому, что мы не рафинированная европа, и не демакротическая америка, а пьяная отмороженная Россия...

MuseHunter · 21 мая, 2010

а пьяная отмороженная Россия...

"Товарищ, пристрели этого чёртова медведя насмерть... Нет, подожди. Я разберусь с ним как мужчина. Как мужчина с... медведем."

Самоубийство, как мне представляется, по сути своей чуждо русскому народу - народу, бывшему до недавнего времени в подавляющей массе своей чрезвычайно набожным, и во все времена превозносившему героев и святых "мужественно превозмогающих".

antifreeze · 21 мая, 2010

Ну скажу по топику, моё мнение что самоубийство это для неуравновешенных, морально не устойчивых индивидов. Ну тоесть например ты пил 5 лет, от тебя ушла жена, тебя уволили с работы, ты нечаянно сварил ребёнка ( ^_^ ) Самоубийство из любопытства ? Нет. Думает ли о чём нибудь? Наверно думает, не затопит ли соседей. Трусость? Тоже нет. Тут всё же саморазрушение человека (ну типа сам напился, сам варил, не справился с поворотами судьбы), во всех желаниях убить себя я думаю виновата больная извилина в мозгу в любом случае.

А что до тех, кто говорит "Ой я вот тут думала тоже убиться, ведь Петя надо мной смеётся, а мне уже 14 и у меня нету ещё от него детей, поцарапаю себя иголкой и подготовлю себя к боли" Ну тут всё ясно, такие эмо тоже любят орать что они совершили смертный грех (ону же попытку). Все себя в детстве резали, но только дибилы из за того что устали от жизни (да в 14 лет уже пора устать).

Ну то есть как итог либо это самоубийство потому что ты дибил, это ни с чем не связано и так далее. Либо самоубийство потомучто у тебя рак мозга и из за него ты дибил.

scorpion666 · 22 мая, 2010

Извините, но это абсолютный необоснованный ерундец какой-то. Тем более они не слились О_о
Вспомните:
"Вот были люди в наше время,
Не то, что нынешнее племя"

Война делает человека солдатом, а вовсе не поколение. На войне меняются все ценности и правила общества... и вот уже эмо-бой минирует вражеские "тигры", а бывший гопник закрывает грудью амбразуру.

война заставляет брать в руки оружие. А вот в какие руки это оружие попадёт и какой из этого выйдет солдат совсем другое. Эмо с ружьём в руках героически защищающий страну это как раз таки и есть бред.

Многие субкультурщики - никакущие солдаты. В советское время было совсем другое. За их спинами стояла реальная сила. Идеология, промышленность, гордость за родину. Их с детства воспитывали быть все как один.

Разница очевидна. Сталин мобилизовал за два года армию с 2 миллионов до 5 перед войной. Всё население обучили и подготовили к войне, а сейчас никого и силой то не заставишь в армию пойти. Каждый четвёртый "не годен". Для того чтобы стать хорошим солдатом нужны определённые качества. Современное общество ими обладает.

Я приспособлен к союзу и содружеству... вы, по видимому - тоже... так в чем же дело? Может у нас все приспособленны, но в приличном обществе привыкли думать, что нет, по причинам, о которых в приличном обществе не принято говорить?

и это где видно что мы приспособлены к союзу и содружеству? По каким критериям?

Поверьте, количество пьяниц не столь страшно, как говорят по телевизору (честно говоря оно куда меньше чем в 1812), и его бы вообще не было, будь наша страна американезирована, и в СС задротов комунизма было куда как больше. И напомните мне, кудасай, на каком месте наша страна по количеству самоубийств?

Во времена Сталина употребляли 2-4 литра спирта на человека, а сейчас 18 литров. Прибавилось еще 2 миллиона наркоманов. Мы на четвёртом месте по количеству суицидов. А по количеству подростковых самоубийств мы на первом месте.

Сравнение конкретно с советским союзом и их обществом не в нашу пользу. Это очевидно. Соцлагерь это наиболее организованная и упорядоченная структура. Как в управлении так и идеологически, психологически.

А наше нынешнее общество это огромная масса алкоголиков и эгоистов, которым просто плевать на Россию. Даже патриотизм которого нам так не хватает приобретает уродливые формы в виде неонацистов.

Вы извините, что критикую... просто правда хочу понять зачем жаловаться на презирающих страну, с таким презрением к стране... будте вы оптимистом - мы всех порвем, именно потому, что мы не рафинированная европа, и не демакротическая америка, а пьяная отмороженная Россия...

не думаю что стоит хвастаться тем, что в нашей стране бухают как свиньи.

$rhqh\shyl\tgid$ · 22 мая, 2010

самоубийство это для неуравновешенных

Неожиданный вывод :)

либо это самоубийство потому что ты дибил, это ни с чем не связано и так далее. Либо самоубийство потомучто у тебя рак мозга и из за него ты дибил.

А это уже, увы, ожидаемый.

Вы только что назвали их всех «дибилами». Вы молодец.

scorpion666

Во-первых, я не совсем понимаю, какое отношение твой очередной холивар о печальных судьбах России имеет к самоубийству. Ты предлагаешь всем нам избавиться от мучений, не смотреть на смерть древней Родины и убить себя? Или я опять не в теме.

Во-вторых, (предлагаю всё-таки перевести это куда-нибудь в соответствующее место), опять-таки, что ты хочешь этим сказать, если несколько абстрагироваться от суицидов? То, что наше правительство УГ? То, что при советском союзе трава была зеленее? То, что надо всем на баррикады, то есть на леса, чинить-латать страну? Или лучше продаться американцам? А то ставишь перед фактом, а зачем, почему… Просто чтоб было?

Изменено 22 мая, 2010 пользователем sheo (смотреть историю редактирования)

scorpion666 · 22 мая, 2010

Шео. Просто постом выше прозвучала теория о том что якобы с нашим обществом всё в порядке и мы оказывается ничуть не уступает советскому союзу.

Что касается моего недовольства нынешним положением нашей страны.

А именно то что мы камнем идём на дно и ничего с этим поделать не можем. Не думаю что этому стоило бы радоваться.

Ну или просто тогда равнодушно проигнорируем положение. Будь что будет.

Ну то есть как итог либо это самоубийство потому что ты дибил, это ни с чем не связано и так далее. Либо самоубийство потомучто у тебя рак мозга и из за него ты дибил.

подучил бы ты для начала орфографию. Прежде чем нести такую чушь.

Изменено 22 мая, 2010 пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

Farankovsky · 22 мая, 2010

подучил бы ты для начала орфографию. Прежде чем нести такую чушь.

Ну надо же...

Шео. Просто постом выше прозвучала теория о том(,) что якобы с нашим обществом всё в порядке(,) и мы(,) оказывается(,) ничуть не уступает (С)советскому (С)союзу.
Что касается моего недовольства нынешним положением нашей страны.
А именно то(,) что мы камнем идём на дно и ничего с этим поделать не можем. Не думаю(,) что этому стоило бы радоваться.
Ну или просто тогда равнодушно проигнорируем положение. Будь что будет.

В своём глазу бревна не видим, да? А браузер со встроенным спеллчекером не новость, ага :)

По теме: по мне, так суицидник - человек морально павший. Самоубийство - побег от суровой реальности. Да, бежать заставить может многое, но если нет храбрости противостоять трудностям, прикрываясь отсутствием на то сил, это уже "упасть морально".

Изменено 22 мая, 2010 пользователем Farankovsky (смотреть историю редактирования)

scorpion666 · 22 мая, 2010

Это вообще то пунктуация, а не орфография. Изменено 22 мая, 2010 пользователем scorpion666 (смотреть историю редактирования)

Shinsaku-To · 22 мая, 2010

Модераториал

Граждане, просьба завязывать в данной теме с обсуждением орфографии, пунктуации, стилистики, будущей войны и судьбы Родины. Для всего этого есть отдельные темы.

Tоri · 22 мая, 2010

Извиняюсь за оффтоп.

scorpion666

«Отрадно спать – отрадней камнем быть.

О, в этот век – преступный и постыдный –

Не жить, не чувствовать – удел завидный...

Прошу: молчи – не смей меня будить».

©

..Воистину римская молодежь, уже не та! Во времена много мудрого Помпея и блестящего Цезаря были настоящие войны! Клянусь Марсом, нынешнее поколение, не выдержало бы и одной битвы в Галльской войне. О, раньше мужи были преисполнены святым духом ярости и мужества, сильны и отважны как львы и верны своим богам. Решив купить новых рабов, я приметил одного юношу у дома Марка, ему внимала толпа зевак. Он имел наглость утверждать, что все войны суть пустые дела, а удел настоящего человека нести добро и справедливость в этот мир, чего никак не добиться войнами. В тот момент я возжелал, чтобы толпа забросала его камнями, выколола глаза и отрезала его длинный, змеиный язык, однако толпа вовсе не была против оратора, а даже поддерживала его речи. Чего уж говорить об остальной молодежи, поддавшейся вредному влиянию греков, не желающая воевать за гордость Рима и не признающая никакие авторитеты, кроме мерзких греков, сидящих в Риме, как змея в колодце. Боюсь, Рим вступил во времена заката, а нынешнее поколение, когда оно своим безбожием и прочими мерзостями наполнит чашу весов Юпитера будет уничтожено и настанет конец времен. Воистину я не вижу другого будущего..

sheo

А Сократа ведь можно записать в команду, к самоубийцам? :)

Изменено 22 мая, 2010 пользователем Tyz-In (смотреть историю редактирования)

Войти

Самоубийство

Рекомендуемые сообщения

leo_root

Топ авторов темы

Популярные дни

Топ авторов темы

Популярные дни

Популярные посты

Tоri

Кремль

G.K.

GuroAvtor

Canis Latrans

leo_root

IRROR

GuroAvtor

IRROR

MuseHunter

Canis Latrans

GuroAvtor

Canis Latrans

Оргони

rhqh\shyl\tgid

Rаkka

scorpion666

Delcheff

MuseHunter

antifreeze

scorpion666

rhqh\shyl\tgid

scorpion666

Farankovsky

scorpion666

Shinsaku-To

Tоri

Присоединяйтесь к обсуждению

Обзор

Активность

Важная информация