Создаю тему, в которой можно было обсудить всех персонажей из Наруто. В плане их сил\способностей и преимуществ\недостатков в бою против друг друга. Просьба к этой теме подходить как можно более серьезно и не ставить в приоритеты любимых персонажей, т.е. более\менее объективно мыслить.

Также в самой теме могут быть незакрашенные спойлеры как из манги, так и из аниме, так что те, кто не читал мангу будьте осторожны.

 

Раз я тему и создал, то и пожалуй попробую немного поанализировать.

 

Первым объектом для сравнения\сопоставления выбрал Итачи\Орочимару\Джирайя.

 

Пойду по пунктам:

1. Orochimaru vs Itachi

Орочимару сказал (думаю все это помнят), что Итачи сильнее его => Итачи>Орочимару. Этому можно посомневаться:

а)На тот момент у Орочимару "отсутствовали" руки, что и заставило его сделать такой вывод.

б)Орочимару сказал, что Итачи сильнее его, значит они должны были когда-то сражаться(думаю, будь ты хоть трижды гением или саннином, но оценить реальную силу противника такого уровня можно тольков реальном бою)? Отсюда у нас следует то, что Итачи в одиночку может убить саннина, тогда с какой стати ему боятся репутации Джирайи, к тому же еще и при поддержке сильного напарника? Не совсем понятно, разве что он считает, что Джирайя сильнее Орочимару.

в)Chapter 238 p18-19: Собрание членов "Akatsuki" - разговор зашел об Орочимару. Один из них, сказал что им надо убить Орочимару до того как он получит шаринган, но они имеют всего три года на это, и если они соберутся против него все вместе, то их шансы будут высокими. Тогда как Орочимару сказал, что один Итачи сильнее его => что для устранения Орочимару хватило бы одно Итачи. Странно немного.

г)Если Итачи сам незнает, что он сильнее Орочимару (а незнание его следует как раз из-за излишней осторожности с Джирайей, ибо осознавая свое превосходство над Орочимару - он бы не стал так осторожничать с Джирайей, т.к. саннины примерно равны по силе), то как Орочимару пришел к выводу, что он слабее Итачи?

 

2. Jiraya vs Itachi

В 144-ой главе Итачи с Кисаме прямо признали, что они вдвоем в лучшем случае сыграют с Джирайей в ничью:

 

 

アナタならどうにかこうにかやれる相手でも私じゃあ分かりませんよ・・・

I don't know about me, but I'm pretty sure that you could have handled him.

 

次元が違う。

He's good. (lit would be he's a higher level than me)

 

ああ・・・

hmmm

やり合えば二人共殺されるか

We would either both be killed or

よくて相打ちというところ

It would be a draw.

 

たとえ人数を増やしたとしても変わらないだろう

It wouldn't matter if we went in with more people or not.

 

ラーメン屋でやっと見つけてはいいが・・・

We're lucky to have finally spotted him at the Ramen shop but

 

お守り　が　あの“伝説の三忍”とは

His guard is one of the "legendary 3 ninja's."

彼が相手では“木ノ葉のうちは一族”も“霧の忍び刀人衆”の名もかすんでしまう

Having him as our opponet would make us look like nothing.

ああしかし・・・・

hmmm, but....

どんな強者にも弱点というのがあるものだ・・・

No matter how strong the opponet is there is a weak spot.

© перевод by Njt

К тому же, Итачи с Кисаме уже убегали от Джирайи под реальной угрозой смерти. И если бы они промедлили при отступлении, то уже были бы мертвы.

Итачи даже пришлось использовать Amaterasu, чтобы отступить. А уж один на один, я лично думаю, что Джирайя действительно сможет одолеть Итачи: взять тот же опыт, которого у Джирайи раза в два больше.

 

3. Jiraya vs Orochimaru - тут вроде как Орочимару считается сильнейшим саннином. Определить кто из них на самом деле сильнее крайне сложно, даже незнаю чьи способности перевешивают. Просто выскажу свое ИМХО: Джирайя мне кажется сильнее, хотя если по существу, то не в его сторону перевес. Копнуть можно было бы глубже, но сил уже нет никаких.

 

Вобщем, мое мнение по данной троице: Jiraya>Orochimaru>Itachi

 

Хотя если верить, тому что сказано в манге, то получается:

Jiraya>Itachi

Orochimaru>Jiraya

Itachi>Orochimaru

Такое также вполне может быть, взять ту же систему Камень-Ножницы-Бумага (Shinobi А проигрывает Shinobi B, Shinobi С побеждает Shinobi B, но в тоже время Shinobi С проигрывает Shinobi А)

Отредактировано 1 Августа, 200619 г от S O N I C (см. историю изменений)

То есть если есть дзюцу, есть тренировки, есть руки :) и есть жертва, то можно вызывать абы кого?

там он не Цукуёми использовал, сомневаюсь, что такая сильная и сложная техника может быть применена через ногти.

Я знаю что это было не цукуёми. Но все же, не смотреть Итачи в глаза и быть первоклассным бойцом, еще абсолютно не означает что ты выиграл.

Но все же, не смотреть Итачи в глаза и быть первоклассным бойцом, еще абсолютно не означает что ты выиграл.

Ну да не будем забывать, что Итачи стал вторым после Хокаге парнем на деревне и без Мангекью.

там он не Цукуёми использовал, сомневаюсь, что такая сильная и сложная техника может быть применена через ногти.

1308016[/snapback]

Но ведь Цикуёми по сути - то же самое гендзюцу. Вопрос в том, любое ли гендзюцу он может накладывать прикосновением.

Когда Орочимару говорил о том, что Итачи сильнее его, нам показали его акацуковское кольцо, немного обгоревшее... а т.к. огонь одна их специальностей Учих, можно действительно предположить, что Орочимару хоть немного, но дрался против Итачи и вынужден был отступить (скорее всего из-за Amaterasu или какого-нибудь "высшего" катона). Just a theory =0

Действительно может оказаться, что примерно так всё и было...Эх, что-то не везёт нашему змеиному другу с руками... то в засушенном виде хранятся на полочке, то болтаются в отмершем виде. Интересно, что случится с нынешними?=)

Отредактировано 29 Июля, 200619 г от waheerio (см. историю изменений)

Вопрос в том, любое ли гендзюцу он может накладывать прикосновением.

А он прикосновением накладывал ?

Мне почему-то показалось, что он посмотрел в глаза Наруто через отражение от накрашенных ногтей >_>

Отражение в ногтях? По-моему всё-таки он ткнул в Наруто пальцем.

Отредактировано 29 Июля, 200619 г от waheerio (см. историю изменений)

Может быть, я лишь предположил, но на данной странице Итачи не касался Наруто, а лишь указал на него пальцем(вот тут Наруто посмотрев на палец-ноготь, и оказался под воздействием гендзюцу - по крайней мере я так думал, сейчас уже незнаю)), после чего Какаши побежал вперед.

но на данной странице Итачи не касался Наруто

Там же не видно, успел он коснуться или нет до того как появился Какаши. Но есть звук "тык". А отражений, вроде, никаких не видать.

Орочимару-сама сильнее всех!Просто ему кажется,что Учиха Итачи сильнее.

Итачи гений потому-что у него есть Шаринган,Сасуке тоже гений лишь из-за того ,что у него есть Шаринган,а Орочимару-сама гений и без всякого Шарингана даже сам Сарутоби-Hokage3 говорил, что такие как Орочимару рождаются раз в десять лет!

Гений - понятие, относящееся к мозгам, а не к глазам. Так, для справки.

Гений в случае наруто это высшый геном++++.......

А так конечно это понятие относительное

Гений в случае наруто это высшый геном++++.......

А так конечно это понятие относительное

1318244[/snapback]

нифига;) вот четвертый типа он был самым сильным ниньзя:( но он не из крутого клана, и без улучшеного генома, а решал всех и вся, и Какаши тоже гений, но не из великого рода, и без генома (Шаринган, он полцчил гораздо посже признания его гениальности)

Угу, плюс пока все известные нам Каге прекрасно рулили и без генома (вроде бы за исключением третьего казекаге, хотя точно не помню, в геноме ли заключались его способности или нет)

S O N I C

если про Гаару, то в демоне что в нем, если про что другое ,то мну мангу не читал.

S O N I C

да пока все Каге были без генома.

Я про того, который с "железным" песком был.

Я про того, который с "железным" песком был.

1322853[/snapback]

у меня в переводе он красный^^ Не думаю что это сила генома. Скорее всего его собственная техника

Вообщето я это учитывал это касается и Гая + ли не хотел писать всех гениев которых там немалое кол-во и без высшего генома а вы сразу подумали что я имел ввиду

и поставели на мне диагноз

Да и на счет железног песка это про чела из акацки или из какой то не давней серии ? о каком из них

Отредактировано 1 Августа, 200619 г от Gideon evil (см. историю изменений)

Песок железный, не красный ;)

Это Третий Казекаге (его Сасори сделал одной из своих марионеток). А блудлайна у него наверно все-таки не было(хотя возможность остается, но сомневаюсь, что про Третьего Казекаге когда-нибудь вспомнят еще). Т.к. тот же Первый и Четвертый, обладающие уникальными техниками - не имели никакого блудлайна.

Отредактировано 1 Августа, 200619 г от S O N I C (см. историю изменений)

S O N I C

Первый и Второй братья, Цунаде внучка Первого. Очевидно, что силы генома у них нет. У каждого склонность к своим способностям

Вообщето я это учитывал это касается и Гая + ли не хотел писать всех гениев которых там немалое кол-во и без высшего генома а вы сразу подумали что я имел ввиду

Вот кто-кто, а Гай не гений, он всего, как и Рок Ли, достиг изнурительными тренировками.

 

А у Первого Хокаге был блудлайн, только, по-видимому, довольно странно передающийся по наследству. Он мог контролировать хвостатых, что унаследовал Ямато.

The great BAX Vano: у Первого не было блудлайна, он просто был уникальным случаем (также как и Четвертый со своей телепортацией) - если бы это был блудлайн, то он передавался бы по наследству, а Цунадэ ничего деревянного(ака Мокутон) делать не умеет, и хвостатых демонов контролировать также не может. Тем более что Ямато к семье Первого\Цунадэ отношения никакого не имеет(был получен опытами Орочимару)

Отредактировано 1 Августа, 200619 г от S O N I C (см. историю изменений)

у Первого не было блудлайна, он просто был уникальным случаем

если я не ошибаюсь, блудлайн - это особое строение тела позволяещее делать уникальные техники, кроме первого никто не может делать подобные техники, кроме Ямато, который унаследовал гены(то самое уникальное строение тела).Видимо такой блудлай только по мужской линии передаётся :)

Нигде не говорилось\упоминалось, что есть блудлайны передающиеся только по мужской линии, ровно также как и не говорилось\упоминалось что у Первого был блудлайн - если бы было иначе, то наверяка упомянулось, ввиду жанра Naruto (где всё всегда объясняют). Таким же методом можно сказать, что у Абураме там или Кидомаро(с паутиной который) тоже есть блудлайн, что не есть верно. Да и из последних глав, дается понять, что не только благодаря блудлайну есть техники, которые другие не могут применять.

 

.Видимо такой блудлай только по мужской линии передаётся ^_^

Ямато не был сыном\внуком\правнуком Первого, он был фактически его клоном(единственным удавшимся) - что и позволило ему применять Мокутон, любой другой из наследников Первого не может применять данные дзюцу. А блудлайн впервую очередь то, благодаря чему уникальные способности передаются по наследству.

Отредактировано 1 Августа, 200619 г от S O N I C (см. историю изменений)