МЫ ! Дети мутантов ?!

[AntiMat]

Зевая еле дочитал первую страницу. Конечно это бред, и кратеры от метеоритов. А на Дарвина наезжать не советую. И не отрекался он от своих взглядов. Всем наезжающим рекомендую опровергнуть три его фактора эволюции. Но это, видимо, уже в другую тему.

[Борисычъ]

Зевая еле дочитал первую страницу. Конечно это бред, и кратеры от метеоритов. А на Дарвина наезжать не советую. И не отрекался он от своих взглядов. Всем наезжающим рекомендую опровергнуть три его фактора эволюции. Но это, видимо, уже в другую тему.

+1

[Shuin]

:D Какие учёные? Где первоисточники? Где резонанс в научных кругах? Вы посмотрите на сайт, на котором всё это опубликовано NEWS.rin.ru , ещё вопросы по поводу достоверности "фактов" есть? Сколько можно жёлтую прессу обсуждать? Эхх, народ, народ...

[Борисычъ]

а может человек всего лишь эволюционная ступень для создания ДЕЙСТВИТЕЛЬНО природного шедевра - рюмки мартеля и ломтика лимона?

[NIKITA]

Ну наверное подвергнусь критике,но над подобным стоит задуматься, ведь слишком много необъснимых явлений не только те же нло, но и матереальные доказатества тот же стоунхедж, в антарктиде был найден "молоток" с окаменевшей ручкой, причём метал, был настолько чистый, что современными методами её не достичь, археологи нашли странные сосуды и фреску с изображением их использования как мощнейшее оружие схожие с атомным, по сути в никто не говорит об атомной бомбардировки планеты, дадим волю фантазии и вспомним про пояс астероидов, который по мнению многих учёных мог быть планетой Фаэтон, предположим, что Солнечная система была развита в плане космических технологий т.е по-моему обитаемы были Марс, Фаэтон, Земля , Луна возможно венера и некоторые спутники планет-гигантов так вот человечество ведь не может без конфликтов, и однажды разросилась война, которая уничтожила фаэтон, оставила умирать жизнь на марсе и луне, как ни странно победу можно присудить в этой войне земле, так как на ней осталась жизнь и кое какие даже космические технологии, людей владевшими этими артефактами начали называть богами, но даже боги не смогли жить в мире друг с другом и вскоре они себя уничтожили, те кто остался возможно до сих пор сражаются

[AntiMat]

Ну наверное подвергнусь критике

Не то слово! =)

 

те же нло

За всю историю человечества только к 6-ти явлениям не нашли объяснения.

 

тот же стоунхедж

Чем ещё не угодила древняя обсерватория-календарь?

 

в антарктиде был найден "молоток" с окаменевшей ручкой, причём метал, был настолько чистый, что современными методами её не достичь

Да ну?! Ну-ка сцылку! На поверку это всегда оказывается лажей.

 

археологи нашли странные сосуды и фреску с изображением их использования как мощнейшее оружие схожие с атомным

Археологи-то может и нашли, но интерпретация изображения притянута за болезненное место. Глянь в тему "Чёрный квадрат" - чего только люди не напридумывают...

 

дадим волю фантазии и вспомним про пояс астероидов, который по мнению многих учёных мог быть планетой Фаэтон

Волю фантазии надо давать очень осторожно - Фаэтона никогда не было. Пояс - это мусор, который так и не смог стать планетой из-за сильного воздействия Юпитера.

 

по-моему обитаемы были Марс, Фаэтон, Земля , Луна возможно венера и некоторые спутники планет-гигантов

Да ну?! Земля уже не обитаема?... =) Короче, высокоорганизованная жизнь нигде и никогда не могла существовать кроме как на Земле. Под вопросом разве что Европа (спутник Юпитера).

 

так вот человечество ведь не может без конфликтов, и однажды разросилась война, которая уничтожила фаэтон, оставила умирать жизнь на марсе и луне, как ни странно победу можно присудить в этой войне земле, так как на ней осталась жизнь и кое какие даже космические технологии, людей владевшими этими артефактами начали называть богами, но даже боги не смогли жить в мире друг с другом и вскоре они себя уничтожили, те кто остался возможно до сих пор сражаются

1) Это ты какой фильм посмотрел? 2) И как это относится к реальности?

[Plague666]

2 Nikita,

 

т.е по-моему обитаемы были Марс, Фаэтон, Земля , Луна возможно венера

 

Я тоже небольшой пиночек дам. Вы себе представляете, в общем, "положение" на Венере? Если да, то о какой высокоорганизованной жизни, близкой человеку, там может идти речь?B) Вообще, как я понял из вашего поста, вы полагаете, то там еще и "предки" людей жили... Вообще жесткач...

[xevsuri]

бред,циклопы ,крылатые люди,карлики...ну да.

[GodSlayer]

предположим, что Солнечная система была развита в плане космических технологий т.е по-моему обитаемы были Марс, Фаэтон, Земля , Луна возможно венера и некоторые спутники планет-гигантов так вот человечество ведь не может без конфликтов, и однажды разросилась война, которая уничтожила фаэтон, оставила умирать жизнь на марсе и луне, как ни странно победу можно присудить в этой войне земле, так как на ней осталась жизнь и кое какие даже космические технологии, людей владевшими этими артефактами начали называть богами, но даже боги не смогли жить в мире друг с другом и вскоре они себя уничтожили, те кто остался возможно до сих пор сражаются

Такие события не могли остаться незамечеными, и остались бы в сказаниях многих народов... из таких событий только вроде Всемирный потоп подходит...

[Plague666]

Вообще мне кажеться, что среди нас есть некоторые "дети мутантов". И многие из них в правительстве...:blink:

[NIKITA]

За всю историю человечества только к 6-ти явлениям не нашли объяснения.

но ведь не нашли, да и некоторые доказательсва к уже имеющимся весьма спорны

Чем ещё не угодила древняя обсерватория-календарь?

а почему именно обсерватория-календарь? ведь возраст данного сооружения около 4000 лет или около того, т.е 2000 лет до н.э в то время когда только установились такие государста как египет и китай, и зададимся вопросом зачем и почему потребовалось населению в зоне рискованого земледелия(там воще непроходимый лес был) такой большой "каледарь",каким образом его построили и зачем нужно было так корячится ради каледаря

Ну-ка сцылку! На поверку это всегда оказывается лажей.

к сожаленю это в печатном виде ,не вся ведь инфа в инете надо иногда и другими источниками пользоваться

но интерпретация изображения притянута за болезненное место.

так же и простой вариант может быть не верным, история это друдл - множество теорий, которые все по-своему верны

Пояс - это мусор, который так и не смог стать планетой из-за сильного воздействия Юпитера

я конечно не астроном, но мне казалось, что планеты образуются из пыли и газа, а пояс представляет собой скопление довольно крупных кусков

высокоорганизованная жизнь нигде и никогда не могла существовать кроме как на Земле

вы наверное самый старый человек в нашей системе раз такое можете утверждать возраст нашей планеты от 5 до 8 млрд лет возраст точный возраст вселенной во много раз больше, причём недавно появилась теория, что нашей вселенной существовала другая, история развития человека по официальным данным 2млн лет история человечества около 12 тыс(это только по оптимистичным мнениям) по сравнению с возрастом планеты это мизер, так вы утверждаете ,что планете потребовалрсь 5 млрдов лет , чтобы родить разумное существо? в частности если наблюдать за развитем НТР, то можно утверждать что её развитее идёт в геометрической прогрессии таким образом возможно через 2000 лет наступит настоящая космическая эра(если человечество не уничтожит себя) в итоге 2млн 14 тыс лет на создания космической цивилизации-совсем немного, конечно я понимаю, что приятней чуствовать себя венцом эволюции, чем возраждающиеся видом

Это ты какой фильм посмотрел? 2) И как это относится к реальности?

фактически это возможный результат развитя цивилизации исходя из нашего общества при условии наличия исходных данных, в частности почему все фантастические фильмы это сражение наций,рас,систем друг с другом, и почему тогда человек рвётся в космос, чем ему не нравится на своей планетке? историческая память?

 

 

Вы себе представляете, в общем, "положение" на Венере?

я имел ввиду только колонизацию венеры т.к в верхних слоях атмосферы при наличие технических возможностей существование возможно

вы полагаете, то там еще и "предки" людей жили... Вообще жесткач...

я могу ещё больше предположить: земля была частью, а скорей дикой провинцией коспической империи, исходя исторического опыта земли империи имеют свойство рушится

бред,циклопы ,крылатые люди,карлики...ну да.

и эти "обезьяны" вышли в космос , чтобы там намусорить, я немного не понимаю почему такое отрицание данной теории, вроде бы я на анимешном форуме,а в аниме часто жеприсутвует фантастический сюжет,или в аниме легче поверить, чем в реальность?

 

ну я не исследователь народных эпосов, но можно предположить, что начало мифов древней греции как раз и повествует об этом т.е указаны две групировки :"титаны" и "боги" причём слово "титан" имеет всюду одинаковое произношение и значение,возможно это было сильная угроза поэтому человечество и помнит его, кстате титан ассоциируется у нас с металическим человекоподомным великаном тоже даёт повод задуматься, ну угроза титанов была ликвидирована в частности разрушением фаэтона(греки ведь вроде дали имя) и "боги" начали выяснить отношения между собой, это и те же мифы древней греции, древнего египта, рагнарек(не путать с игрой) -падение богов, вот что я могу сказать по европейской части, к сожалению я не знаю никаких легед азии, южной и северной америки

Изменено 27 сентября, 2007 пользователем NIKITA (смотреть историю редактирования)

[Plague666]

я имел ввиду только колонизацию венеры т.к в верхних слоях атмосферы при наличие технических возможностей существование возможно

1) То что что-то возможно, еще не значит, что так оно и было, а учитывая "положение" на Венере, целесообразность создания там колонии кажеться мне сомнительной. Хотя я, конечно, не высокоразвитый житель "эпохи межгалактических перелетов и колонизации планет".

2) А что из себя представляет "колония в верхних слоях атмосферы":blink:

 

я могу ещё больше предположить: земля была частью, а скорей дикой провинцией коспической империи, исходя исторического опыта земли империи имеют свойство рушится

 

Ну, предположить-то и я могу, и наверно не меньше чем вы, но что это даст...:wub: Я не спорю, что Земля теоретически могла быть далекой провинцией. Меня больше интересует как существа, сильно похожие на нас (т.е. наши "предки") смогли вдруг жить в такой, мягко говоря, недружелюбной среде, как на Венере.:)

[NIKITA]

смогли вдруг жить в такой, мягко говоря, недружелюбной среде, как на Венере.

ну ведь живут же в "банке" под названием МКС, а условия открытого космоса по-моему не лучше,чем на венере, можно жить на венере в исследовательских целях, военных и экономических,ведь целесобразность проживания на МКС тоже можно поставить под вопрос, но видимо людям видней, тем более никто же в живую на венеру не спускался, зонд это конечно хорошо, но американцы тоже якобы спустились на луну

Ну, предположить-то и я могу, и наверно не меньше чем вы, но что это даст...

ну минимум сюжет к книге, максимум сценарий-человечество ведь на большее не способно Изменено 27 сентября, 2007 пользователем NIKITA (смотреть историю редактирования)

[Plague666]

ну ведь живут же в "банке" под названием МКС, а условия открытого космоса по-моему не лучше,чем на венере, можно жить на венере в исследовательских целях, военных и экономических,ведь целесобразность проживания на МКС тоже можно поставить под вопрос, но видимо людям видней, тем более никто же в живую на венеру не спускался, зонд это конечно хорошо, но американцы тоже якобы спустились на луну

Nikita, напомню, вы написали, что

что Солнечная система была развита в плане космических технологий т.е по-моему обитаемы были Марс, Фаэтон, Земля , Луна возможно венера

.

 

Обитаема в плане "живет много людей, есть заводы, "космоверфи" и проч.", иначе как бы она смогла воевать против Марса или Земли, как у вас там сказано, а не в плане нахождения там десятка человек на исследовательской станции. Нельзя же сказать, что МКС - доминион земной империи...;) Я так понял?:angry:

 

ну минимум сюжет к книге, максимум сценарий-человечество ведь на большее не способно

 

Это все конечно хорошо, но не являеться весомым аргументом.:angry:

[NIKITA]

в плане "живет много людей, есть заводы, "космоверфи" и проч.", иначе как бы она смогла воевать против Марса или Земли, как у вас там сказано, а не в плане нахождения там десятка человек на исследовательской станции

обитаема, это значит имеется постоянное трансортное сообщение и постояное кол-во населения, если подходить с вашим критерием,то у нас можно объявить 2/3 нашей страны необитаемой, а участие в войне может быть и в союзе, а не "все против всех"

Нельзя же сказать, что МКС - доминион земной империи... Я так понял?

по сути это лучшее, что смогло достичь человечество за 50 лет псевдокосмической эры

Это все конечно хорошо, но не являеться весомым аргументом

но нельзя отрицать подобный сценарий космического прошлого, пока вся система до последнего астероида не будет изучена, причём не примитивными станциями, а при прямом участии человека Изменено 27 сентября, 2007 пользователем NIKITA (смотреть историю редактирования)

[Plague666]

обитаема, это значит имеется постоянное трансортное сообщение и постояное кол-во населения, если подходить с вашим критерием,то у нас можно объявить 2/3 нашей страны необитаемой, а участие в войне может быть и в союзе, а не "все против всех"

Если с вашим критерием, что самое интересное, - получится то же самое.-_-

 

по сути это лучшее, что смогло достичь человечество за 50 лет псевдокосмической эры

 

Бесспорно!

А почему псевдо? Мы ведь таки вылетели в космос. Все с чего-то начинают.:)

 

 

 

но нельзя отрицать подобный сценарий космического прошлого, пока вся система до последнего астероида не будет изучена, причём не примитивными станциями, а при прямом участии человека

 

Сценарий (в общем) отрицать глупо, т.к. док-в нет. Однако:

1. Вопрос был не в отрицании и подтверждении, а "верю/неверю".

2. Подвергаються сомнению док-ва, приведенные в статье, а также некоторые частности, сама же теоретическая возможность подобного хода событий отрицаться может только людми недалекими, вследствие отсутствия прямых док-в. Вот среди частностей мне кажеться крайне маловероятным наличие какой-либо обитаемости на Венере, в особенности для человекоподобных сущ-в.

[Melozoid]

нет неверю - бред это полный, теория Дарвина куда более правдоподобна, к томуже научно подтверждена

[NIKITA]

А почему псевдо? Мы ведь таки вылетели в космос. Все с чего-то начинают

фактически активность освоения космоса намного упала, да мы иногда посылаем зонды и то реже чем в 70-80-е, даже если американцы васадились на луну почему же тогда сейчас не идёт её освоение? как я уже говорил развитие НТР идёт в геометрической прогрессии это видно на примере it-технологий, но весь прогресс идёт тока в тех направлениях где есть большой экономический потенциал т.е где можно получить прибыль, похоже космическая отрасль не входит в перпективные в плане экономической выгоды, отчасти преуменьшить достижения человечества в плане космоса можно ещё и тем, что ничего нового циолоковский не придумал : ракетные двигатели по сути это те же китайские новогодние ракеты тока больше и дороже, кпд их остаётся, как их не усоверешенствовали бы, очень низким: 50т полезной нагрузки на союзах и 150 на шатлах, и за всё время тока один опытный ионый двигатель и то слабый. Если человечество взяло идеи реактивного движения у природы, то почему же не хочёт изучать явление антигравитации(у некотрых видов жуков обнаружены чешуйки обладающие антигравитацией), тока из-за того, что некто Эйнштейн взял так же с потолка теорию относительности и сказал ,что антигравитация невозможна?

частностей мне кажеться крайне маловероятным наличие какой-либо обитаемости на Венере

можно предположить, что венера была не всегда такой так же как и марс, последнее исследование показало(вроде бы зонд назывался кассини) что в атмосфере присутвует аммиак, что явлется свидельтво возможности возникновения жизни

теория Дарвина куда более правдоподобна, к томуже научно подтверждена

ну связующие звено между животным и человеком до сих пор не найдено, причём доказано, что неадертальцы и кроманьёнцы жили в одно и то же время, есть предполажение, что кроманьёнцы истребили неадертальцев, а кроманьёнец по сути есть современный человек, а так как они жили в одно и то же время ставится под сомнение ход эволюции ,когда вид под воздействием среды видоизмененятся, так же есть предположение у некоторых учёных, что етти или снежный человек, есть конечный результат эволюции неадертальца

[Plague666]

фактически активность освоения космоса намного упала, да мы иногда посылаем зонды и то реже чем в 70-80-е, даже если американцы васадились на луну почему же тогда сейчас не идёт её освоение? как я уже говорил развитие НТР идёт в геометрической прогрессии это видно на примере it-технологий, но весь прогресс идёт тока в тех направлениях где есть большой экономический потенциал т.е где можно получить прибыль, похоже космическая отрасль не входит в перпективные в плане экономической выгоды, отчасти преуменьшить достижения человечества в плане космоса можно ещё и тем, что ничего нового циолоковский не придумал : ракетные двигатели по сути это те же китайские новогодние ракеты тока больше и дороже, кпд их остаётся, как их не усоверешенствовали бы, очень низким: 50т полезной нагрузки на союзах и 150 на шатлах, и за всё время тока один опытный ионый двигатель и то слабый. Если человечество взяло идеи реактивного движения у природы, то почему же не хочёт изучать явление антигравитации(у некотрых видов жуков обнаружены чешуйки обладающие антигравитацией), тока из-за того, что некто Эйнштейн взял так же с потолка теорию относительности и сказал ,что антигравитация невозможна?

И что? От этого мы меньше полетели в космос?

А то что не происходит быстрого развития, так на начальной стадии развитие всегда медленное. А на Луне:

1. Нет колонии, т.к. нет технологий, подходящих для этого.

2. Откуда вы вообще знаете что есть на Луне?:rolleyes:

 

 

можно предположить, что венера была не всегда такой так же как и марс, последнее исследование показало(вроде бы зонд назывался кассини) что в атмосфере присутвует аммиак, что явлется свидельтво возможности возникновения жизни

 

1. Ну и пусть там себе живут какие-нить "молочно-кислые" бактерии, человеку от этого жить не легче в этих условиях.

2. Да, может и не была такой, скорее всего была хуже, т.к., как я понимаю, считаеться что Венера по развитию "младше" Земли.

Изменено 28 сентября, 2007 пользователем Plague666 (смотреть историю редактирования)

[Изяслав]

По поводу подобных "революционных" гипотез - полезно почаще вспоминать Бритву Оккама.

[Kensuke]

полезно почаще вспоминать Бритву Оккама

Бритва Оккама - это бред.

Не надо его вспоминать никогда.

[Изяслав]

Бритва Оккама - это бред.

Не надо его вспоминать никогда.

Обоснуйте, плиз.

[Kensuke]

Легко.

Вот например рождается ребенок. самым простым отетом на вопрос как он появился пусть будет то, что его принес аист.

Но Я вот считаю что 2 влюбленных человека обмениваются жидкостями. Сперматозоид соединяется с яйцеклеткой далее идет сложнейший процесс развития плода при котором организм вынашиваемый этот самый плод притерпевает временные изменения. И через 9 месяцев у нас - ребенок.

 

Еще вопросы?

[NIKITA]

то что не происходит быстрого развития, так на начальной стадии развитие всегда медленное

не все же на нашей планете русские, которые медленно запрягают,но быстро едут, тем более первые запуски , посылка человека в космос была без примения технологий, которые сегодня можно найти повсеместно, и что же технологически планета развита в 2-3 раза больше чем в 60-70х, а мы по сути на том же месте, что и тогда

1. Нет колонии, т.к. нет технологий, подходящих для этого.

2. Откуда вы вообще знаете что есть на Луне?

и не особо стремятся строить колонии, ну о луне можно вот, что рассказать, попалась мне одна статья( это было давно и в печатном виде) так там рассказывалась о рукописи человека 15-16го,который судя по его истории банально сделал пороховую ракету и отправился на луну, это конечно можно сойти за фантастические бредни жителя средневековья,но в рукописи было описания быта лунян, автор статьи сопоставлял его с развитем технологий своего времени (середина 90-х) , в рукописи был описан предмет напоминающий кассетный плеер, но с одними особенностями наушники были беспроводные и песни можно было выбирать в произвольном порядке, что собственно и поставило автора статьи в тупик в индификации предмета т.к в то время ещё не было мп3-плееров (судя по всему с технологией bluetooh,до чего вроде производители до сих пор не додумались) итак налицо технологическое отстование как минимум в 6 веков.

Ещё до начала 20-го века на луне наблюдалась странная световая активность, которая в начале века прекратилась и подозрительно, что в это же время появилось множество писателей-фантастов, которые описывали жизнь солнечной системы довольно реалистично (писали как раз только о ней) , в частности марсианские хроники Берроуза

полезно почаще вспоминать Бритву Оккама.

я бы предпочёл бритву Дарвина

[Plague666]

не все же на нашей планете русские, которые медленно запрягают,но быстро едут, тем более первые запуски , посылка человека в космос была без примения технологий, которые сегодня можно найти повсеместно, и что же технологически планета развита в 2-3 раза больше чем в 60-70х, а мы по сути на том же месте, что и тогда

Давайте не будем делать поспешных выводов. Огнестрельное оружие несколько веков пребывало в зачаточном (фитильное) и почти зачаточном состоянии (с кремниевым замком), а затем сделало огромный шаг вперед всего за 100 - 120 лет. А мы еще и 100 лет-то в космос не летаем. Поживем - увидим. Тем не менее космическая эра никакая не псевдо, т.к. в космос мы летаем и открываем все больше, забираемся все дальше, хоть и пока что беспилотными модулями.

 

и не особо стремятся строить колонии, ну о луне можно вот, что рассказать, попалась мне одна статья( это было давно и в печатном виде) так там рассказывалась о рукописи человека 15-16го,который судя по его истории банально сделал пороховую ракету и отправился на луну, это конечно можно сойти за фантастические бредни жителя средневековья,но в рукописи было описания быта лунян, автор статьи сопоставлял его с развитем технологий своего времени (середина 90-х) , в рукописи был описан предмет напоминающий кассетный плеер, но с одними особенностями наушники были беспроводные и песни можно было выбирать в произвольном порядке, что собственно и поставило автора статьи в тупик в индификации предмета т.к в то время ещё не было мп3-плееров (судя по всему с технологией bluetooh,до чего вроде производители до сих пор не додумались) итак налицо технологическое отстование как минимум в 6 веков.

Ещё до начала 20-го века на луне наблюдалась странная световая активность, которая в начале века прекратилась и подозрительно, что в это же время появилось множество писателей-фантастов, которые описывали жизнь солнечной системы довольно реалистично (писали как раз только о ней) , в частности марсианские хроники Берроуза

 

1. а) Кто не стремится?

б) Откуда вы знаете?

2. Предсказания Нострадамуса постфактум тоже хорошо объясняються, однако трудно на основе его "предсказаний" четко описать предстоящее событие.

3. Допустим, что на Луне/Марсе там или еще где (НЕТ, НЕ НА ВЕНЕРЕ ;) ) есть кто-то, однако это не являеться док-вом данного варианта нашего происхождения.