One Piece

[hepar]

"600 млн Бели Джекпот" прямо говорит нам, кто в команде сильный, а кто слабый.

Нами, Усопп и Чоппер не мгут сравниться с остальными в хладнокровии и кровожадности, хотя за себя постоять и друзей спасти вполне могут.

[Художница]

еще Маргарет оставили дома... но мне кажется, она, да и многие, захотят помочь Луффи и Боа, сядут на корабль и по Калм-Белту поплывут к ИД...

Напоминает ситуацию с Паули, да? Он, как и Маргарет, помогал Луффи, сражался на стороне мугивар, обладал новыми способностями, но в команду не вошёл. Маргарет, конечно, девушка милая, но на нового накаму не тянет: ни фирменой придурковатости, ни изюминки, ни внутреннего конфликта у неё нет. Чем она выделяется на фоне остальных амазонок? Увы, ничем.

 

Насчёт новой главы: Ода-сенсей совсем расхулиганился: фансервис на фансервисе фаноном погоняет! Нас, верных фанов, можно торжественно поздравить: теперь в трэде "Романтика и Ван Пис" можно что-то обсуждать. Открыв (наконец-то) тему любви мужчины и женщины в Триллер Барке, где персонажи помышляли, прадв, лишь о женитьбе, автор развил её в двух следующих арках, введя в сюжет настоящую семейную пару и самую красивую в мире женщину, которой (как непредсказуемо!) суждено влюбиться в главного героя. Вы ещё не возмущены? Нет, я не о том, что Хэнкок пала жертовой "любовной лихорадки", а о том, что персонажи манги мистическим образом на весь этот фансервис внимания не обращают. Должны быть, пообвыкли.

 

Нет, глава, конечно, потрясающая, но обилие фансервиса заставляет задуматься, неужели больше нечем привлекать внимание читателей?

 

А если по сюжету главы, то возникает вопрос: почему Сенгоку не насторожил отъезд Гарпа в Импел Даун? Уж не потому ли, что общественность, включая МП, не знает о родственной связи Гарпа и Эйса? Может ли быть, что сбивающая с толку фамилия Эйса - лишь прикрытие, псевдоним? Ведь Эйс - моряк Нового Мира, командир пиратов Белоуса, и необходимость такого прикрытия для него вполне очевидна. Хотя в рамки мира Ван Пис такое поведение совсем не укладывается...

[S O N I C]

А если по сюжету главы, то возникает вопрос: почему Сенгоку не насторожил отъезд Гарпа в Импел Даун?

По-моему потому что знают и уверены, что Гарп маринес до мозга костей и не способен предать правосудие всего лишь из-за каких-то родственных связей с удерживаемым ими пиратом. Учитывая заслуги и стаж Гарпа, я бы на месте руководства тоже не сильно об этом задумывался. Особенно когда впереди такие дела. Не думаю, что Гарп поспособствует вызволению Эйса, скорее наоборот.

 

Глава отличная, очень содержательная. Джинбей правда смесь Тича с Кумой напоминает своим силуэтом )

А Фрэнки судя по всему на остров рождения Вегапанка попал.

Изменено 20 ноября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Drac0]

Нет, глава, конечно, потрясающая, но обилие фансервиса заставляет задуматься, неужели больше нечем привлекать внимание читателей?

Нет, ну какое невежество! Вы сами подумайте: как может быть морское, эпическое, сказочное приключение БЕЗ острова Амазонок ! Это же романтика ! Это самое главное, что должен посетить любой искатель приключений (сразу после Золотого Города и какого-нибудь совсем необычного места, как, например, Небесный Остров) :)

[Yarik]

По-моему потому что знают и уверены, что Гарп маринес до мозга костей и не способен предать правосудие всего лишь из-за каких-то родственных связей с удерживаемым ими пиратом.

Когда мир стал таким циничным?

 

Но про Гарпа вы скорей всего правы.

Нет, ну какое невежество! Вы сами подумайте: как может быть морское, эпическое, сказочное приключение БЕЗ острова Амазонок ! Это же романтика ! Это самое главное, что должен посетить любой искатель приключений (сразу после Золотого Города и какого-нибудь совсем необычного места, как, например, Небесный Остров)

Согласен, но немножко не то имелось ввиду. Хотя я тоже никакой проблемы в "фансервисе" не вижу.

[Aravin]

Согласен, но немножко не то имелось ввиду. Хотя я тоже никакой проблемы в "фансервисе" не вижу.

Аналогично. Это лишь показывает эээ взросление Луффи (хотя он наверняка еще не понял ничего... и врядли поймет, пока умирающая Боа не скажет это напрямик, умирая у него на руках, во время осады Импел Дауна и бла бла бла)

[S O N I C]

Когда мир стал таким циничным?

Это я в роль суровых командиров вошел )

 

Забавно, кстати - если сложить 500 пойманных пиратов благодаря Кизару с 23-мя уничтоженными Белобородым кораблями, то получится номер вышедшей главы - 523. Интересно, совпадение, или Ода из-за того такие числа и придумал.

 

P.S. Также ничего плохого в "фансервисе" не вижу.

Изменено 20 ноября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Baron Samedi]

И я ничего плохого в фансервисе не вижу.

 

Ода...может, Ода просто...Влюбился?

 

p.s насчет силы Франки...Ну, я про вообще силу его способностей.

[Aravin]

Ода...может, Ода просто...Влюбился?

Он ведь женат? Хотя может быть... может быть

Хотя врядли. Я думаю, что он продумал сюжет уже давным давно - 10 лет аж прошло, было время.

p.s насчет силы Франки...Ну, я про вообще силу его способностей.

Ну его меки не очень впечатляют, согласен. Надеюсь он наконец-то себе поставит себе нормальную крепкую броню и на грудь и на спину)

И лазер!)

[=scaramanga=]

Ода...может, Ода просто...Влюбился?

Не поздновато ли? Уже много лет как женат, всё-таки.

[Baron Samedi]

Уже много лет как женат, всё-таки.

FFFFFFFFFFFFUUUUUUUUUUUUU

\такая хорошая версия была т_т \

 

Ну его меки не очень впечатляют, согласен. Надеюсь он наконец-то себе поставит себе нормальную крепкую броню и на грудь и на спину)

И лазер!)

Ну, блин, а вы думаете, что Нами попала на остров мегакрутых метеорологов, а Франки - на какой-то снежный киберпанк просто так? Случайно "по специальности"?

[Yarik]

Ну его меки не очень впечатляют, согласен

А "Фрэники Хентай" ? Тьфу. В смысле "Кентавр".

 

Случайно "по специальности"?

По обмену опытом.

[Aravin]

Ну, блин, а вы думаете, что Нами попала на остров мегакрутых метеорологов, а Франки - на какой-то снежный киберпанк просто так? Случайно "по специальности"?

Нет, я просто боюсь, что Ода опять может выкинуть что-то вроде первого климат такта Нами или опять же - незащищенная спина Франки, только уже в другом виде.

Хотя это его стиль)

[Художница]

сказочное приключение БЕЗ острова Амазонок ! Это же романтика !

И я ничего плохого в фансервисе не вижу.

Это вы не видите, потому что Сандзи попал на остров геев, а не на остров яойщиков.

 

Впрочем, не в фансервисе дело-то, а в торжестве фанона в последних главах: сама Боа Хэнкок влюбилась в главного героя, Ки Зару поймал 500 пиратов, среди которых наверняка все остальные сверхновые; все шичибукаи, кроме Джимбея, отправляются в Импел Даун, Белоус делает свой ход, пираты в Новом Мире начали активироваться (а это Шанкс); нам даже Эйса показали, чтобы мы ему посочувствовали. Всё идёт в точности с фанатскими желаниями: у стен Импел Даун состоится невиданый по своим масштабам крутой замес, в котором сойдутся почти все персонажи Ван Писа, которые повстречались мугиварам в море. И битва будет за Эйса. И Луффи туда приедет, обнимая самую красивую женщину в мире.

 

Вам не кажется, что это уже чересчур? Известно, что автор должен обманывать представления читателя о произведении, чтобы заставить его, читателя, думать. Как это было всегда, когда перед Луффи вставал серьёзный моральный выбор. А сейчас? Чего фанатам не захочется - всё по мановению руки автора воплощается в манге: прокач героев, приключения Сандзи на острове потных небритых трансвеститов, спасение Эйса, война... Я, конечно, понимаю, что некорректно судить о манге, читая её он-гоингом, когда целостная картина событий не выстраивается, но эта глава перешла все пределы!

[Маримо-кун]

Джинбей и так в Импел Дауне...

[Scooterr]

Это вы не видите, потому что Сандзи попал на остров геев, а не на остров яойщиков.

 

 

а в чем разница?

[hepar]

I've heard Sanji said: Stay away from my back.

Изменено 20 ноября, 2008 пользователем hepar (смотреть историю редактирования)

[Scooterr]

я вот непомню было ли инфа о том скоко милионов за Эйса дают? еси да скажите плз скоко ато я чот вобще неприпомню... интересна ато стала *_*

[Drac0]

Художница , может это вас удивит, но на том же AP половина читателей крайне недовольны поворотом событий, вот и вы, кажется, тоже. А если разобрать по деталям:

сама Боа Хэнкок влюбилась в главного героя

Учитывая саму мангу и ГГ, это стало очень неожиданно, учитывая, что почти все читатели ждали, как Луффи с помощью своей силы, так сказать, изменит ее мировоззрение. Самое важное, что совсем непонятно, куда это все будет развиваться ...

Ки Зару поймал 500 пиратов, среди которых наверняка все остальные сверхновые

Сверхновых оставили в повествовании. Это, по-моему, не то чтобы угождение фанатам, а грамммотный ход. Ода как-никак придумал сразу 9 новых капитанов с оригинальным дизайном, и это было бы крайне расточительно, использовать их только для одной миниарки. Пожалейте его труд.

все шичибукаи, кроме Джимбея, отправляются в Импел Даун

Может да, а может нет. Еще слишком ранно говорить о том, как будет протекать война.

пираты в Новом Мире начали активироваться (а это Шанкс)

Пиратов в Новом Мире много, не только Шанкс. Но даже если это он, представьте хотя бы на секунду встречу ББ, Шанкса и Луффи ;)

 

Импел Даун состоится невиданый по своим масштабам крутой замес, в котором сойдутся почти все персонажи Ван Писа, которые повстречались мугиварам в море. И битва будет за Эйса. И Луффи туда приедет, обнимая самую красивую женщину в мире.

Это плохо? Ну почему, когда все хорошо, люди начинают жаловаться на то, что все хорошо?

Вам не кажется, что это уже чересчур? Известно, что автор должен обманывать представления читателя о произведении, чтобы заставить его, читателя, думать. Как это было всегда, когда перед Луффи вставал серьёзный моральный выбор.

Кто-нибудь сомневался, что Мугивары пойдут штурмовать Энниес Лобби и спасать Робин? Более того, все фанаты это хотели. А может кто-то думал или хотел, чтобы Луффи оставил Нами и не дрался с Арлонгом? Вряд ли. Ода чаще всего не пытается удивить тем, куда пойдет сюжетная линия. Для него главное как: он расказывает ожидамые приключения так, что захватывает дух и срывает крышу, вызывает весь диапазон эмоций. Это, по-моему, намного важнее, чем дутые неожиданные повороты сюжета.

 

ИМХО

[Baron Samedi]

Ну почему, когда все хорошо, люди начинают жаловаться на то, что все хорошо?

Потому, что людям свойственно жаловаться.

[S O N I C]

Сверхновых оставили в повествовании. Это, по-моему, не то чтобы угождение фанатам, а грамммотный ход. Ода как-никак придумал сразу 9 новых капитанов с оригинальным дизайном, и это было бы крайне расточительно, использовать их только для одной миниарки. Пожалейте его труд.

По-моему он все-таки их поймал, по крайней мере часть из них. К тому же, они в этом случае не обязательно пропадают, т.к. последующие события в Импель Дауне могут подразумевать под собой и их освобождение под шумиху. Даже может и не спасут, а они сами своими силами как-нибудь смогут выбраться, пока маринесы будут заняты теми, кто вторгнется с целью освободить Эйса.

 

я вот непомню было ли инфа о том скоко милионов за Эйса дают? еси да скажите плз скоко ато я чот вобще неприпомню... интересна ато стала *_*

Не было подобной информации в официальных источниках.

 

Вам не кажется, что это уже чересчур? Известно, что автор должен обманывать представления читателя о произведении, чтобы заставить его, читателя, думать.

Нисколько не чересчур, ИМХО. Мне хватает Наруто и особенно Блича, где события с тааааааакой скоростью разворачиваются, что уснуть можно местами. Если бы Ода не справлялся по-нормальному со всем этим потоком новой информации и произошедших событий, тогда да. А так, всё отлично и OP только выигрывает в том, что за одну его главу может произойти столько, сколько в других сёненах бывает и в нескольких главах автор не может грамотно уместить.

 

hepar: неплохо смахивает на Санджи ) Хотя с этой бровью наверно каждый второй блондин (не сильно "бисёненный") из манги на Санджи будет походить.

 

А еще кто-то недавно упоминал, что Мория один из слабейших Шичибукаев - не согласен. Он в общем-то сильнее (вместе с Озом по крайней мере), чем вся команда Strawhats вместе взятая и к тому же на равных сражался с одним из Йонкоу.

Изменено 21 ноября, 2008 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[Lizaveta]

Мне кажется, теперь уже можно говорить об арке острова Амазонок в целом. Пожалуй соглашусь – самая фансервисная арка из всего One Piece (если называть фансервисом попадание в ожидания фанатов). Но мне не кажется, что Ода при этом жертвовал собственным видением в угоду фанатскому.

По поводу её необходимости именно в сенёне уже все сказал Drac0 и по-моему со времен Гомера это не обсуждается :blush:

Что касается засилия в арке сюжетных штампов, доходящих до уровня

"А почему я раньше злой был? А потому что у меня велосипеда не было!".

то после хулиганского повторения Одой в последней главе сцены с пинанием котенка/щеночка можно посчитать их сознательным авторским приемом, расчитанным на подобную реакцию:

Вообще, не ожидал от главы предсказуемости такой, можно сказать непредсказуемая предсказуемость со стороны Оды имела место быть )

Хотя мне лично такой прием не нравится и я надеюсь что он не войдет в привычку, а то действительно для удержания интереса придется начать отстрел героев.

 

Попадание по крайней мере части мугивар в места, вычисленные фанатами исходя из текущих потребностей развития персонажей, наверное не стоит считать продолжением использования этого приема – оно вполне может быть объяснено как сознательная деятельность Кумы, долго наблюдавшего за мугиварами в ТБ (а случай с Санджи можно считать подтверждением наличия у медведя своеобразного чувства юмора).

 

Что касается общемировых событий и предполагаемого «общего сбора» в ИД, то пока все выглядит предсказуемо именно в силу развития событий в One Piece не по принципу роялей в кустах, а по общей человеческой логике.

 

А еще кто-то недавно упоминал, что Мория один из слабейших Шичибукаев - не согласен. Он в общем-то сильнее (вместе с Озом по крайней мере), чем вся команда Strawhats вместе взятая и к тому же на равных сражался с одним из Йонкоу.

+1. Тем более что Мория слил скорее не из-за своей слабости, а из-за элементарного просчета.

[hepar]

случай с Санджи

То что Санджи отправится на остров где нет ни одной женщины было ясно с того момента, как только Луффи попал к амазонкам.

[Mortea]

Кстати а откуда информация,что Шичибукаев собирают в Импел Дауне? Там только Сенгоку просил всем сообщить,что и Импел Даун может быть целью Белоуса.Наоборот,Момонга сказал что от Импела Шичибукаи стараються держаться подальше.

[Lizaveta]

То что Санджи отправится на остров где нет ни одной женщины было ясно с того момента, как только Луффи попал к амазонкам.

Думаете, я забыла вот это?

Его будет ожидать остров толстых потных волосатых горцев-мечников.

Ну правда внешний вид немного отличается, зато половая принадлежность совпала ;)

 

Теперь все зависит от того, как Ода это дальше разрулит (надеюсь не «тупо поржать»). Это как тот эпизод со щенком – «думали она теперь стала белая и пушистая – а вот фиг вам!». Острили на тему «раз Луффи у амазонок, то Санджи у мужиков» - нате, получайте, да только я все это так поверну что вам и не снилось! Хорошо было бы… :)