Почитав сие https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=38800 я с удиалением понял что бол-во анимешников ВООБЩЕ не знает истории родной страны, причем недавней, что говорить о более отдаленных эпохах, вообщем предлагаю, кому интересно-спрашивайте о тех или иных исторических событиях, и вам о чудо кто то да ответит. Возможно я, возможно кто то другой, но спрашивайте, это истоорические консультации)

Церковь всегда боялась потерять своё влияние.

Церковь всегда старалась держать гос-во на коротком поводке, обладая поддержкой общества (а она несомненно была) это было вполне реализуемо. СССР эти стандарты на наших глазах рушит, в этом знаменательность, но не искореняет, в чём и видна роль соц. фактора.

Чтобы не подрывалось подобное соотношение сил и была создана инквизиция.

Отчасти. Просто власть делить не любят, тем более с конкурентами.

Ибо церковь думала не о своём прямом назначении (посредничество между верующими и Богом), а о собственной выгоде

В столь "драконовские" времена церковь не имела другого выхода возможно. Ну и мировоззрение людей того времени сыграло свою решающую роль.

Если церковь ставит перед собой цель наживы и жажды власти - это уже не церковь, я считаю. Так и было в период инквизиции.

Граждане! если хотите узнать о инквизиции, репрессиях и вообще о первой полдовине 20 века, прочитайте пожалуйста книгу Г.Климова "Князь мира сего". на грани фантастики, хотя есть здравые мысли... не уверен ,что всем это будет интересно, но если хотите, могу рассказать)))

И "Мелких богов" Пратчетта :D очень интересная и свежая книга

главное без заумной философии :) все можно сказать готовое и в рот...

[mod]Riwar de Silvan И к чему это было написано? Пока-устное предупреждение. [/mod]

ABATAP

это было как дополнение к пред. посту от моего

мини реклама книги связанной с философией, религей, инквизицией и тд

И "Мелких богов" Пратчетта :) очень интересная и свежая книга

главное без заумной философии :) все можно сказать готовое и в рот...

1210683[/snapback]

только поясни, об чём книга?

Господа, а подскажите, какой момент в ВОВ считать переломным? Дугу или Сталинград??? Не так давно это было, но, тем не менее, хочется понять)

1204848[/snapback]

Как сказал бы Сами-знаете-кто: "Оба переломные" :)

Зависит от того, что считать переломным моментом войны.

Сталинград (и Кавказ) -- крайние точки, далее которых немцев не пустили. Именно оттуда КА начала планомерное освобождение своей страны. Это "территориальный" перелом.

А Курская дуга -- перелом в стратегии, место, где у Вермахта окончательно отняли инициативу. После Курска немцы не предпринимали наступательных операций, окончательно ограничившись обороной.

Примерно так :)

Wazawai

Как сказал бы Сами-знаете-кто: "Оба переломные"

Зависит от того, что считать переломным моментом войны.

Сталинград (и Кавказ) -- крайние точки, далее которых немцев не пустили. Именно оттуда КА начала планомерное освобождение своей страны. Это "территориальный" перелом.

А Курская дуга -- перелом в стратегии, место, где у Вермахта окончательно отняли инициативу. После Курска немцы не предпринимали наступательных операций, окончательно ограничившись обороной.

Примерно так

 

Ясненько, спасибо)

 

А что касается инквизиции, то прочитал тут интересных факт. Оказывается из всех приговоров, выносимых церковным судом, только 2 (!) % были обвинительными, а тех, кого оправдывали, одаривали всяческими дарами и давали разнообразные привилегии.

К примеру, в сове время Галилео Галилей тоже находился под следствием и был подвергнут суду за ересь. Но, что вы думаете, был оправдан, и, шутка ли, ему подарили роскошные апартаменты во Флоренции, да еще и денежные компенсации до конца жизни ему давали!

Вот такая вот жестокая и ужасная инквизиция.

 

Ну, высказываемся еще по этому поводу, крайне интересно)

вот все говорят что на руси рабства не было, а сразу феодализм, а читаю про холопов и баршину -- диву давлюсь.... или у нас как все всегда необычно??

Во второй мировой войне осталось много неясностей. Сейчас появилась версия медиаактивиста о начале войны - http://www.mediactivist.ru/action/69/299 . Непонятно, кто именно её сочинил, и стоит ли им верить... Хотелось бы узнать мнение кого-нибудь знающего об этом =)

1205373[/snapback]

Группа историков-общественников :)

Это результат дискуссий, развернувшихся на форумах и в различных изданиях постперестроечного периода.

В статье не всё идеально, выводы несколько "причёсаны" для ясности. Дискуссии и обсуждения продолжаются. Но основные мысли, перечисленные в статье, соответствуют современным данным.

К примеру, в сове время Галилео Галилей тоже находился под следствием и был подвергнут суду за ересь. Но, что вы думаете, был оправдан, и, шутка ли, ему подарили роскошные апартаменты во Флоренции, да еще и денежные компенсации до конца жизни ему давали!

Вот такая вот жестокая и ужасная инквизиция.

 

Ну, высказываемся еще по этому поводу, крайне интересно)

1214045[/snapback]

ну это как сказать... он же прилюдно отрекся от своих слов и дом ему выделили для домашнего ареста, и не такие уж они роскошные были.... просто властьимущие любят когда бунтари им ноги целуют, что ж поделать =)

хмм... а что бы было, если Сосо умер таки в детстве от оспы?

1203903[/snapback]

его бы похоронили в маленьком гробу

вот все говорят что на руси рабства не было, а сразу феодализм, а читаю про холопов и баршину -- диву давлюсь.... или у нас как все всегда необычно??

1214047[/snapback]

 

так это разные вещи. рабство - это когда покупают или завоеввывают пленников из других стран и заставляют работать, то есть у них ни собственности, ни прав, вообще ничего, а феодализм - когда крестьяне, живущие на земле, практически владеют ей, но скажем передаются по наследству от феодала к феодалу, и он, феодал собирает с них налоги и имеет еще ряд прав.

ну это как сказать... он же прилюдно отрекся от своих слов и дом ему выделили для домашнего ареста, и не такие уж они роскошные были.... просто властьимущие любят когда бунтари им ноги целуют, что ж поделать =)

 

Отрекся, это верно) Я как-то запамятовал этот факт! (позор мне)

Тогда все объяснимо. Спасибо)

 

И еще одно: исторически сложилось, что самая жестокая и беспощадная инквизиция была в Испании, за время ее "деятельности" 32 000 были сожжены на кострах, 300 000 понесли тяжелые телесные и материальные наказания, а около 1 500 000 были отлучены от святой церкви!

2Domochevsky:

 

Вообще-то "исторически сложилось" так, что наибольшее число сожжений было сделано в Германии.

То же относится и к другим репрессиям.

Вообще-то "исторически сложилось" так, что наибольшее число сожжений было сделано в Германии.

То же относится и к другим репрессиям.

 

Да? Что не источник, то разные данные)

Википедия, вроде как, написала, что в Испании!

 

Никому нельзя верить)

Для тех кто интересуется Великой Отечественной

http://www.pobediteli.ru/ советую посмотреть ^_^ уникальный проэкт, слава и хвала авторам

Riwar de Silvan

http://www.pobediteli.ru/ советую посмотреть

 

Отличная ссылка с отличным проектом! Спасибо огромное)

 

Кстати, в качестве расширения темы о инквизиции хотелось бы задать вопрос: в 15 веке имело место такое явление, как РЕКОНКИСТА. НА Пиренейском полуострове насильственным образом обращались в христианство, а как позже выяснилось, еще и иудеи.

Ну, это одно из, а самое известное явление обращения в христианство насильственным путем - крестовые походы. Скажите, а были ли они так необходимы? Могут ли быть оправданы такие меры? И что происходит сегодня в странах Востока?

Riwar de Silvan

Отличная ссылка с отличным проектом! Спасибо огромное)

 

Кстати, в качестве расширения темы о инквизиции хотелось бы задать вопрос: в 15 веке имело место такое явление, как РЕКОНКИСТА. НА Пиренейском полуострове насильственным образом обращались в христианство, а как позже выяснилось, еще и иудеи.

1217490[/snapback]

а в россии подошли маштабней, сгоняли хлыстами людей в реки и крестили там, кто не хотел идти -- убивали, это нормальная практитка =)) можешь не удивляца =)

 

Ну, это одно из, а самое известное явление обращения в христианство насильственным путем - крестовые походы. Скажите, а были ли они так необходимы? Могут ли быть оправданы такие меры? И что происходит сегодня в странах Востока?

1217490[/snapback]

зайди в гугл и поищи слово "взрывают"

Хм... Любой разумный человек поймёт что победить с потерями 6/1... Ну... Сложновато... Сталин был жесток, это да. Но именно он сделал Россию сверхдержавой. Насчёт промышленности... Россия выпускала простые и надёжные (а главное дешёвые) танки. А Германия строила сложные и очень дорогие танки. (Сравните Т-34 и Тигр)

 

В конце мы просто задавили немцев числом. Конечно потери были где-то 2/1 скорее всего. А Американцы - засранцы!!! Открыли второй фронт когда всё уже было кончено.

 

Многое уже не станет известно никогда. И единственный способ узнать сесть в машину времени и проверить. Есть добровольцы?

Что-то меня преследует де-жа-вю. Тема "Союзники России времён войн".

 

Сверхдержава. Тут противоречие небольшое. "+" - сам статус, оборонная промышленность, тяжёлая промышленность. "-" - хронические кризис в сельском хозяйстве, товары народного потребления ни к чёрту. Всё нужно смотреть с разных плоскостей.

 

Раю - объект права. Крестьянин - субъект права. Всевозможные холопы и т.д. (зависимая часть населения) - субъекты права. Но о холопах до сих пор ведутся дискуссии. Нет прямого указания на статьи в той же Русской Правде на полную зависимость и несамостоятельность холопов. Фактически это было так. Но определённые статьи опять же косвенно говорят нам об ответственности холопов и их правосубъектности. (Привести пока не могу. Лень копаться в правовых памятниках Древней Руси).

 

А так... история, с моей точки зрения, опять же наука, которой слово "наверняка" - чуждо. (100% уверенности нет и быть не может).

его бы похоронили в маленьком гробу

1214063[/snapback]

 

это и так ясно. А миру? Миру стало бы легче? Или нет?

Хм ну тема живет и это меня радует

(Сравните Т-34 и Тигр)

 

В конце мы просто задавили немцев числом. Конечно потери были где-то 2/1 скорее всего.

1218196[/snapback]

Ну, сравнивать средний Т-34 и тяжёлый "Тигр"... несколько неправильно ;)

 

А по поводу числа... Сначала немцы нас давили числом, потом мы их. Кто кого задавил -- тот в войне и победил. Обычное дело.

Изменено 1 июля, 200619 г. пользователем Wazawai (смотреть историю редактирования)