Возможные причины начала "Третьей мировой!

[Йожег-тян]

Международное право - всего лишь свод документов, наша жизнь сводами документов не исчерпывается, и по этим сводам действуют далеко не всегда.

Вот только, когда ООН будет вводить свой контингент в Грузию и Россия окажется втянутой в войну против в т.ч. всей Европы и США, будет поздно вспоминать, что существуют не просто понятия, но и своды документов, под которыми если ты подписался, то будь добр - исполняй. Вооружённое нападение - до сих пор суверенное право любого государства, его никто не отменял, только надо понимать, что в этом вопросе союзников у России, кроме там Туркмении с Белорусией, не будет.

Наши войска же в Грузию не вторглись!

Только, подумаешь, по её территории ящики с оружием туда-сюда таскают. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо - всё хорошо -)

Изменено 23 июня, 2008 пользователем Йожег-тян (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Вот только, когда ООН будет вводить свой контингент в Грузию и Россия окажется втянутой в войну против в т.ч. всей Европы и США, будет поздно вспоминать, что существуют не просто понятия, но и своды документов, под которыми если ты подписался, то будь добр - исполняй. Вооружённое нападение - до сих пор суверенное право любого государства, его никто не отменял, только надо понимать, что в этом вопросе союзников у России, кроме там Туркмении с Белорусией, не будет.

Не понял? Злобная Россия готовит вообружённое нападение на Грузию? Этот вывод вы сделали из моего высказывания об антироссийской политике? О_о

Только, подумаешь, по её территории ящики с оружием туда-сюда таскают. А в остальном, прекрасная маркиза, всё хорошо - всё хорошо -)

Им-то что! Что хотим, то и возим. Наши грузовики. А мы ещё ни на кого не напали. Что это за злостная превентивная оборона!!!

[Йожег-тян]

Возвращаясь из небольшого оффтопика к причинам глобальной "горячей" войны. Как мне кажется, эпоха мировых войн в классическом их понимании - стенка на стенку, грубо говоря, государство на государство, коалиция на коалицию, больше не будет. Ибо главная цель таких войн - уничтожение живой силы противника и занятие его территории. Во-первых, живая сила и её уничтожение уже не так интересны. Почему? Потому что существует ядерное оружие. И существует оно у государств, мягко скажем, в случае чего, окажущихся по разные стороны баррикад. И смысл тогда воевать, когда на второй (если не первый) день такой войны, полмира будет стерта с лица Земли? Во-вторых, территория как таковая - тоже нафиг никому не сдалась - нужны ресурсы, а не земля. И тут может показаться, что нефть - вот тот ресурс, за который следует бороться. Но - не тут то было. Во-первых, все наиболее вероятные страны агрессоры, которым она так нужна ведут ресерч в поисках альтернативных видов энергии и небезуспешно. А во-вторых, пока наглядно видно, что доходов эта нефть приносит тем же американцам куда как меньше, чем сопутствующих расходов (они на другом "зарабатывают", но это уже другая история).

 

Не понял? Злобная Россия готовит вообружённое нападение на Грузию? Этот вывод вы сделали из моего высказывания об антироссийской политике?

Если б я делал выводы на основе высказываний на формах, стыд мне и позор. Нет, этот вывод я сделал из анализа текущей ситуации в Грузинско-Российских отношениях. Сейчас они накалились настолько, что война между нашими странами уже не такой уж и фантастикой кажется.

Им-то что! Что хотим, то и возим. Наши грузовики. А мы ещё ни на кого не напали. Что это за злостная превентивная оборона!!!

Даю совет - бери грузовик, нафигач его наркотой, взрывчаткой и АКМ. И попроубй, нет даже не заграницу выехать, просто проехаться по Тверской хотя бы - в пределах своего же государства))) Ну что получилось? Вот и в Грузии не получилось - местные менты юмора не оценили.

[G.K.]

Они граждане РФ или Украины?

Дима, когда большинство из них родилось, они были граждане СССР, и таких проблем не возникало. А вот теперь представь себе такую штуку. Допустим разделилась Украина, и Одессу отдали Турции (т.к. строили её на свежеотвоёванных у Туреции территориях), или Греции (на месте греческого посёлка), или Франции (строили французы), или Израилю (сами понимаете).

Так что, всё население города будет международным правом обязано смотреть фильмы в кинотеатрах ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на турецком, греческом, французском, или иврите?

 

Гражданство - это очень нестабильное понятие, потому что политические карты перекраиваются много чаще, чем меняется менталитет народа. А менталитет народа - понятие более стабильное. Если подавляющее большинство людей говорит по-русски, какое кто имеет право их насиловать Извините, русскоязычному населению страны много десятков лет, а нашему драгоценному незалежному государству - в августе будет 17. Так что, народ должен подстраиваться под перекрашенный в очередной раз флаг?

 

Так это я к чему. Притеснение языка у нас - это, в первую очередь, антинародная политика, а в геополитическом масштабе, она и антироссийская в том числе.

[Йожег-тян]

Так что, всё население города будет международным правом обязано смотреть фильмы в кинотеатрах ИСКЛЮЧИТЕЛЬНО на турецком, греческом, французском, или иврите?

Установление государственного языка - прерогатива самого государства. Если иноязычных жителей в ней достаточный процент (да в принципе хоть и небольшой), то их право отстаивать политическими методами, а не звать большого соседа жахнуть пушкой, мол, они тут маленьких обижают.

Так это я к чему. Притеснение языка у нас - это, в первую очередь, антинародная политика, а в геополитическом масштабе, она и антироссийская в том числе.

Это реакция на унификационную политику СССР. Да, это несправидливая политика для большой части населения, но население это имеет все шансы свои права отстоять, но почему-то предпочитает ныть и надеятся на старшего папика, справа на карте. Я не говорю, что Россия не должна в этом вопросе придерживаться нейтралитета, но и силой эту проблему не решить.

[G.K.]

то их право отстаивать политическими методами

Какими? Сразу видно, что вы у нас не живёте - у нас политические методы не работают.

но население это имеет все шансы свои права отстоять

Опять же, как? Лично я, в сложившихся обстоятельствах, кроме вил и лопаты, вообще реальных способов не вижу. И то не факт, что помогло бы, американцы только этого и ждут, чтоб войска нато ввести.

 

а не звать большого соседа жахнуть пушкой,

А никто и не зовёт. Пушка ваша тут аж совсем не надо, по только что упомянутым причинам.

 

Я просто говорю, что анти-чья-то политика вовсе не означает прямого вторжения на территорию страны.

 

Если, скажем, одно государство запрещает своим компаниям торговать с компаниями другого государства - то это называется экономическая блокада - тоже довольно мощный анти- рычаг (который, кстати, США постоянно используют против многих стран - Кубы, Ирака, тех же стран СНГ, и т.д.)

[Йожег-тян]

Опять же, как? Лично я, в сложившихся обстоятельствах, кроме вил и лопаты, вообще реальных способов не вижу. И то не факт, что помогло бы, американцы только этого и ждут, чтоб войска нато ввести.

Выдвинуть кандидата, проголосовать. Подавать в суд, в т.ч. в междунарудный по правам человека. Лениво, я понимаю, но это уже другая история.

Если, скажем, одно государство запрещает своим компаниям торговать с компаниями другого государства - то это называется экономическая блокада - тоже довольно мощный анти- рычаг (который, кстати, США постоянно используют против многих стран - Кубы, Ирака, тех же стран СНГ, и т.д.)

Угу. Только я что-то наверное щас путаю: это Грузия запрещала авиасообщение с Россией? Это Грузия запретила экспорт Боржома? Это, наконец, Грузия начала выдавать паспорта москвичам? Я всё правильно излагаю? Все направления антироссийской политики учёл?

Изменено 23 июня, 2008 пользователем Йожег-тян (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Даю совет - бери грузовик, нафигач его наркотой, взрывчаткой и АКМ. И попроубй, нет даже не заграницу выехать, просто проехаться по Тверской хотя бы - в пределах своего же государства))) Ну что получилось? Вот и в Грузии не получилось - местные менты юмора не оценили.

Угу. Собственно, я про то же: вот он пример превентивных действий. Если есть возможность, такие действия БУДУТ. Нельзя разбомбить соседнюю страну, которая копит силы на границе, по единственной причине: не окупится. У неё есть союзники. А не потому что "международное право".

Каждый действует в рамках своих интересов, пока считает, что его действия окупятся. Пример уже приведён: США, которые плевали и на международное право, и на не менее международное сообщество.

Сейчас они накалились настолько, что война между нашими странами уже не такой уж и фантастикой кажется.

Только если сторона-инициатор посчитает, что это окупится. Что выиграет Россия, напав на Грузию? Нафиг ей такая радость. Ничего в Грузии интересного нет. Грузия именно на Россию тоже вряд ли нападёт, ей - тем более бесполезна.

По мне так возможна война России с Грузией на абхазской территории. Но тоже сеомневаюсь, если честно. Опять же, от неё выиграет только США.

[G.K.]

Выдвинуть кандидата, проголосовать. Подавать в суд, в т.ч. в междунарудный по правам человека. Лениво, я понимаю, но это уже другая история.

Я плакаю и лежу под столом в двойственных чувствах. Вы вообще самой новейшей историей Украины интересовались? У нас политики перманентно находятся в стадиях судебных разбирательств, и почти каждый день по телевизору за какой-то очередной суд говорят. А после каждых выборов судебные дела идут пачками.

У нас все суды провластные. Если даже мэра в городе у нас назначили судом (что это, вообще-то, выборная должность), и год он правил чисто "по решению суда". Потом его, всё-таки, "выбрали".

 

Если когда кто-то подал в конституционный суд на президента, и мнения в судебной коллегии начали разделяться, президент сразу отправил в отставку несколько судей по этому делу. Вот ты, как юрист, скажи, что это за х.. кхм, в общем, что это за такое кавайное НЯ, когда человек, являющийся стороной по делу, имеет право своим приказом отправить в отставку судей по этому же делу? У нас судебная система такая, что не знаешь, смеяться, или плакать. А международные суды что? А то ты не знаешь, на кого ориентированы и Страсбург, и Гаага?

Изменено 23 июня, 2008 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

Только если сторона-инициатор посчитает, что это окупится. Что выиграет Россия, напав на Грузию?

У меня такое ощущение, что ты за политикой или вообще не следишь или следишь по новостям ТК Россия и Первый канал. Какая разница, что выиграет Россия? Главное - что выиграют конкретные люди, которые эту кашу заварят (заваривают, собственно). Ты прав, политики действуют исходя из чьих то интересно, только у нас в стране - исходя из лично своих, а не государственных.

 

G.K.,

Я так скажу - демократия - дело наживное. И если не спорами в суде и другими правовыми методами решить вопрос не удаётся, то тут только институты гражданского общества помогут - открыть свой кинотеатр, например, и смотреть кино хоть на иврите. Собственно, права свои так или иначе надо отстаивать самим - спасение утопающих. Вообще же я украинских политиков понимаю - каждый день почти что сыпятся хамские заявления всяких Лужковых в кепках, о том где и как эту кепку они вертели на Украине - такое не каждый выдержит.

[Shinsaku-To]

У меня такое ощущение, что ты за политикой или вообще не следишь или следишь по новостям ТК Россия и Первый канал. Какая разница, что выиграет Россия? Главное - что выиграют конкретные люди, которые эту кашу заварят (заваривают, собственно). Ты прав, политики действуют исходя из чьих то интересно, только у нас в стране - исходя из лично своих, а не государственных.

Это ты у них в мыслях прочитал? XD

Я считаю, эпоха 90х миновало и правительство у нас уже далеко не такое плохое. Плюс демонстративное бряцание оружием не значит, что будет обязательно война. Обычный инструмент создания давления.

[Йожег-тян]

Я считаю, эпоха 90х миновало и правительство у нас уже далеко не такое плохое

Беслан. Норд Ост. Руслян Зязиков. Ходорковский и Юкос. Андрей Козлов. ГИБДД. Продолжать? Всё это порождения нынешней системы. Закономерные порождения. И посыл власти на местах очень чутко воспринимают - поддерживай вертикаль и воруй сколько хочешь. А те генералы, которые войну с Грузией завяжут - пойдут как обычно на повышение. России от этого, как ты верно заметил, одни убытки, но это уже никого не волнует.

[3d6]

Так это я к чему. Притеснение языка у нас - это, в первую очередь, антинародная политика, а в геополитическом масштабе, она и антироссийская в том числе.

Я вот всю жизнь в Украине живу, говорю на русском, как и вся моя семья, но родной язык знаю, и действительно считаю что знать его должен каждый совершеннолетний гражданин нашей страны. Иначе это не страна, а черти-что. Однако проблем с русским языком (например, негативного отношения со стороны местных жителей, или явного его неприятия, в том числе при общении с гос. служащими) я не встречал ни в одном регионе от Харькова до Львова. За исключением одной, вероятно не вполне нормальной, женщины в Киеве. А так - хочешь учить - учи, хочешь говорить - говори. Демократия однако. Государственные русские школы - это просто абсурд, почему государство должно учить своих детей языку другого государства, вместо родного?

Теперь о притеснении языка и кинотеатрах.

По новому закону, иностранные фильмы в кинотеатрах можно показывать в двух вариантах озвучки:

1. Оригинальный звук и украинские субтитры.

2. Украинский дубляж.

Связано это с тем, что огромное количество западных/восточных фильмов, дублированных в России, покупалось в прокат для Украины без переозвучки (российские фильмы и сейчас МОЖНО показывать на русском). В связи с чем деньги, которые могли бы пойти внутрь страны на развитие студий украинского дубляжа, текли в Россию, студиям русского дубляжа. Что никак не способствовало развитию этой отрасли в Украине. Теперь ситуация принципиально изменилась в лучшую сторону, сразу в трех аспектах - резко поднялось качество дубляжа, добавились рабочие места/уменьшился отток денег из страны, и непрерывно растет знание населением родного языка. Любой человек, которому небезразлична судьба своей страны, может это только приветствовать.

Изменено 23 июня, 2008 пользователем 3d6 (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

Беслан. Норд Ост.

А за последний год что-то такое можешь припомнить? Или два года?

Руслян Зязиков

И хто это? =__=

Ходорковский и Юкос.

Я дела не читал, со следователями не общался. Ты, вероятно, тоже.

Андрей Козлов.

И хто это?-2 =___=

ГИБДД.

А что с ним? Это из серии "менты-козлы" потому что они козлы по определению? ГИБДД ведёт себя вполне адекватно.

А те генералы, которые войну с Грузией завяжут - пойдут как обычно на повышение. России от этого, как ты верно заметил, одни убытки, но это уже никого не волнует.

А давай поспорим. На деньги. Я за то, что в ближайший год войны не будет. Как, принимаешь? -) Хотя нет, ты не будешь наверно.

Ну давай просто подождём год. И всё станет ясно.

Изменено 23 июня, 2008 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

ГИБДД ведёт себя вполне адекватно.

Дальше мне объяснять почему-то не хочется. Я лично не вижу отличий этих парней с палкой от проституток - зарабатывают примерно одинаковым способом.

Кстати - Зязиков - это как раз последние два года. И три, и четыре - каждый день буквально. Подсказка: Ингушетия. Только он не Руслан, а Мурат, гоменнасаюсь.

[Shinsaku-To]

Дальше мне объяснять почему-то не хочется. Я лично не вижу отличий этих парней с палкой от проституток - зарабатывают примерно одинаковым способом.

Ну, не хочешь - не объясняй.

 

Это меня всегда, кстати, удивляло. Зайдёшь, бывает, в ЖЖ, почитаешь плач о нелёгкой судьбе, мрачном настоящем и катастрофическом будущем... А выйдешь на улицу - и будто я с озабоченными жэжэистами в разных странах живу. Мистери дэс.

Изменено 23 июня, 2008 пользователем Shinsaku-To (смотреть историю редактирования)

[G.K.]

открыть свой кинотеатр, например, и смотреть кино хоть на иврите.

Закроют. Ты, что, не понимаешь, что ЗАПРЕЩЕНО? Госкомитет по телевидению и радиовещанию издал указ, и всё. Из-за этого терпят огромные убытки кинотеатры и частные телеканалы. Но против приказа не попрёшь, иначе закроют. Так что, твой юризм тут не катит. И на иврите у нас фильмы показывать в кино уже не будут, пока власть не поменяется:huh:

 

Теперь о притеснении языка и кинотеатрах.

По новому закону, иностранные фильмы в кинотеатрах можно показывать в двух вариантах озвучки:

1. Оригинальный звук и украинские субтитры.

2. Украинский дубляж.

Ты не совсем прав. Было бы так, у нас бы хоть один фильм по-русски показали, но не показывают. На самом деле так: РУССКИЕ фильмы можно показывать по-русски, с субтитрами, все остальные - ТОЛЬКО в дубляже.

 

 

Я вот всю жизнь в Украине живу, говорю на русском, как и вся моя семья, но родной язык знаю

Следовательно, ты считаешь украинский своим родным? Ты на нём в детстве говорил? не думаю. А почему? По факту гражданства? Так когда ты родился, твой родной язык был русский, так как государство было другое. По факту национальности? Буду удивлён, если ты скажешь, что ты чистокровный украинец, поскольку в славянских странах уже давно никого чистокровного не осталось. Если бы я мерял родной язык по национальному признаку, то пришлось бы считать родными, как минимум русский, украинский, армянский, румынский (причём, и в румынском, и в молдавском диалекте). Как там насчёт иврита, не знаю, т.к. генеалогическое дерево своё знаю не очень глубоко, но если "бить не по паспорту, а по морде", то вполне возможно, что и это есть. И что? какой мой родной язык? Я считаю, что русский, поскольку на нём говорили у меня дома, когда я родился. Вот у моей мамы, по сути, три родных языка (из которых знает она сейчас два).

 

 

Связано это с тем, что огромное количество западных/восточных фильмов, дублированных в России, покупалось в прокат для Украины без переозвучки (российские фильмы и сейчас МОЖНО показывать на русском). В связи с чем деньги, которые могли бы пойти внутрь страны на развитие студий украинского дубляжа, текли в Россию, студиям русского дубляжа. Что никак не способствовало развитию этой отрасли в Украине. Теперь ситуация принципиально изменилась в лучшую сторону, сразу в трех аспектах - резко поднялось качество дубляжа, добавились рабочие места/уменьшился отток денег из страны, и непрерывно растет знание населением родного языка. Любой человек, которому небезразлична судьба своей страны, может это только приветствовать.

Ты подумай, что количество рабочих мест, и прочего, удвоилось бы, если бы хотя бы некоторые регионы Украины приобрели бы двуязычный статус. Тогда дубляж был бы сразу на два языка.

Изменено 23 июня, 2008 пользователем G.K. (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

Shinsaku-To,

Привычка не смотреть дальше собственного носа достаточно пагубна. Тут буквально на улице убивают высших чиновников, которые более-менее с коррупцией и отмывкой денег боролись, а мы, оказывается, даже фамилии такой никогда не слышали. Парадокс. Зато зарплата хорошая и дифицита нет. Это хорошо, разумеется, но самое страшное, что власти ничегошеньки не скрывают, надо только оторваться от Первого канала и почитать хотя б ленту новостей ИТАР ТАСС.

[3d6]

Ты не совсем прав. Было бы так, у нас бы хоть один фильм по-русски показали, но не показывают. На самом деле так: РУССКИЕ фильмы можно показывать по-русски, с субтитрами, все остальные - ТОЛЬКО в дубляже.

Ничего подобного. Знаю кинотеатр, где регулярно идут фильмы на языке оригинала. Сам не так давно ходил на один из них. Нельзя показывать французский фильм с китайским дубляжом, да. И с русским нельзя. Если уж дубляж - то только украинский.

 

Следовательно, ты считаешь украинский своим родным? Ты на нём в детстве говорил? не думаю. А почему? По факту гражданства?

По факту национального самоопределения. Я считаю себя украинцем, и кроме того еще и являюсь гражданином Украины. Поэтому родной для меня - украинский, а русский - это язык моего окружения, т.е. некоторой субкультуры в рамках государства. Да и родился я в УССР, где украинский был почти как второй государственный в некоторых регионах.

 

Ты подумай, что количество рабочих мест, и прочего, удвоилось бы, если бы хотя бы некоторые регионы Украины приобрели бы двуязычный статус. Тогда дубляж был бы сразу на два языка.

Нет, т.к. русские переводы все равно закупали бы в России, плюс часть зрителей игнорировала бы украинский дубляж.

 

Но по существу - если бы Россия проводила дружественную, неагрессивную политику, я бы не возражал против второго государственного языка. Однако в сложившейся ситуации это прямая, непосредственная угроза национальной безопасности. К сожалению.

[dis_name]

пффф...Меньше бы Ющенко с этой новоявленной "Лэсей Украинкой" выпендривался и греб под себя,меньше бы и проблем было.Я сам родился и жил на Украине,и родственников куча там,так что знаю каково там жить и до какого маразма иногда доходят шишки из Киева.В Харькове вообще доходило до того,что тех кто слушал песни на русском просто избивали,ей богу,как в средневековье за ведьмами охотились.

[Siliba]

надо только оторваться от Первого канала и почитать хотя б ленту новостей ИТАР ТАСС

Или послушать Эхо Москвы. На официальных каналах старательно запудривают мозги, будто всё у нас отлично, Путин спасёт мир, Украина, Грузия, Прибалтика и США-сосредоточение зла, но и с ними мы разберёмся. Корупция, мол, искореняется, врачи и учителя зарабатывают огромные деньги. А по-настоящему мы уверенной поступью идём к авторитаризму, население успешно спивается, цены безумно растут.

А если по теме, то на мой взгляд третьей мировой, в том плане в котором мы воспринимаем войну, не будет.Ни бомбёжек, ни оккупантов. Сейчас другие способы ведения войны, и при том не менее действенные. Например цветные революции, которые хоть и не наносят физического вреда населению, но направляют политику государства в ту сторону, которая выгодна сильнейшим государствам мира.

[апкиш]

Так было до Второй Мировой. После этого мир пересмотрел свои взгляды на решение вопросов силой.

И, одж, одно дело - Высшая Справедливость и Мировая Русская Империя - мечтать не вредно. Другое - международное право. И вот по нему Россия занимется банальным гоп-стопом. Эй, чурка, семки есть? А если найду?

мировое право есть лишь для тех у кого не хватит средств и международного веса отстаивать свои интересы

вот у Югославии нет -- у них взбунтовашаяся республика приняла свою конституцию и половина стран мира это образование даже признали страной

а вот у Ирана уже есть -- когда в очередной раз пиндосы (это вообще граждане Рима, им позволено всё и везде, а тот кто против -- террорист) тормазнули катер попавший за их границу и показывали потом по аль-джазире ихоных пересравшихся матросов -- тут уже Пиндостан стал хоть немного считаться с ним, меньше нарушать границы чужого государства, начал какие-то рамочные договоры заключать

 

то есть происходит примерно так: пока тебе есть чем ответить и ты можешь это показать -- ты участник международного права

если у тебя нет армии, денег, сильных друзей -- ты чмо, у тебя в стране террористы, у тебя в любой момент оттяпают треть территории, задавят экономическими санкциями, введут тебе контингент любой, кароче сделают всё что угодно

 

и ты неправ ёж, возможно после второй мировой что-то изменилось, но слабовато, мы продалжаем жить по волчьим законам

 

Как убивали, так и будут убивать

Как запрещали, так и будут запрещать

Как сажали и сжигали, так и будут сажать

Как ломали и топтали, так и будут впредь

Ооо, на всей планете мертвый сезон

©Егорка

[G.K.]

Ничего подобного. Знаю кинотеатр, где регулярно идут фильмы на языке оригинала. Сам не так давно ходил на один из них. Нельзя показывать французский фильм с китайским дубляжом, да. И с русским нельзя. Если уж дубляж - то только украинский.

Я не за язык оригинала говорю, а именно за адаптацию. А если я не знаю французского, почему я не имею юридического права посмотреть кино на своём родном языке? И даже если я открою собственный кинотеатр с русским дубляжом, мне его закроют - почему?

 

По факту национального самоопределения. Я считаю себя украинцем, и кроме того еще и являюсь гражданином Украины. Поэтому родной для меня - украинский, а русский - это язык моего окружения, т.е. некоторой субкультуры в рамках государства. Да и родился я в УССР, где украинский был почти как второй государственный в некоторых регионах.

А если так случится (ну, вдруг), что после очередного передела карты мира Киев отойдёт.... Ну, допустим, к Польше? (я понимаю, что это фантастика, но представь себе.) Ты тогда будешь считать себя гражданином польши, и своим родным языком - польский?

По поводу национального самоопределения - может, для себя ты и прав. Лично я всегда привык считать что у меня национальности нет. И понятие национальности с самого детства было для меня очень далеко (я самого слова "национальность" значение понял только во втором классе, а до того думал, что это место жительства, и на вопрос о моей национальности честно отвечал "я одессит" :P )

 

Но по существу - если бы Россия проводила дружественную, неагрессивную политику, я бы не возражал против второго государственного языка.

А в чём Россия изначально проводила агрессивную политику? Помогала Украине, чем могла, газ давала практически нашару, и т.д. Агрессивная политика началась после ущемлений русского языка, "канонизации" УПА, многочисленных обзываний России древним врагом, приглашений в Украину натовских войск, и т.д. Я уже не говорю о том, что Ющенко предлагал отменить 9 мая, зато праздновал на государственном уровне день, когда в 17 веке какой-то казачий украинский отряд побил москалей в каком-то малоизвестном бою...

[THIEF]

приглашений в Украину натовских войск

А каким боком это касается России?

Кого захотели того и пригласили, а если у кого-то от таких действий кое-что ударяет в голову, так это их проблемы.

 

Я уже не говорю о том, что Ющенко предлагал отменить 9 мая

Имхо, тоже еще праздник нашли.

 

А если так случится (ну, вдруг), что после очередного передела карты мира Киев отойдёт.... Ну, допустим, к Польше? (я понимаю, что это фантастика, но представь себе.) Ты тогда будешь считать себя гражданином польши, и своим родным языком - польский?

Вот если такое произойдёт тогда и поговорим. :P

Изменено 24 июня, 2008 пользователем THIEF (смотреть историю редактирования)

[Mаru]

По новому закону, иностранные фильмы в кинотеатрах можно показывать в двух вариантах озвучки:

1. Оригинальный звук и украинские субтитры.

2. Украинский дубляж.

А к DVD есть подобные законы?

Следовательно, ты считаешь украинский своим родным? Ты на нём в детстве говорил? не думаю. А почему? По факту гражданства?

 

По факту национального самоопределения.

Русские основали Киев,затем далее расселились на восток("методом размножения,а не перебежки с места на место"),но при этом не уходили из Киева.А откуда тогда загадочная нация украинцы там появились.Или вы просто забыли,что русские?

 

приглашений в Украину натовских войск

 

А каким боком это касается России?

А так тихо и не заметно Россию окружают со всех сторон и подтягивают войска к нашей границе(Прибалтика,Украина,Афганистан,Ирак,Аляска),а потом поздняк уже метаться.

Изменено 24 июня, 2008 пользователем смертоносец (смотреть историю редактирования)