По поводу опроса и обсуждения: я бы хотел, чтобы и при голосовании, и при обсуждении в этой теме учитывались лишь боевые характеристики капитанов: сила, мастерство, опыт и т.д. Т.е. не хотелось бы, чтобы за Йоруичи голосовали в первую очередь из-за её внешних данных или за Гина из-за его кавайных ухмылок =).

Я включил в варианты и бывших кэптэнов, чтобы было интереснее, а также пункт "другой капитан" на случай появления новых действующих лиц.

Нужно отметить, что подобный опрос уже был, но мне не совсем понравилась размытось его темы ( "самый крутой": больше всего влияния? больше, чем у других славы, богатства и женщин ?:) и т.п.) Кроме того, много воды утекло, кое-что прояснилось насчёт боевых способностей капитанов, появились новые герои, поэтому, на мой взгляд, опрос актуален и интересно будет сравнить результат с предыдыдущим опросом на фоне новых глав манги. Добро пожаловать, как говорится! :)

Отредактировано 17 Мая, 200619 г от Vanishing Point (см. историю изменений)

А шикай - пожалуйста?

Вздоооххх... В миллионпервый раз: Меч Кена в релизнутом состоянии просто потому что никакая печать на нём не держится из-за чистого давления духсилы, но толку от этого Кенпачику ноль, поскольку он на меч плюёт с высокой колокольни, в результате чего не только никаких шикайных спецспособностей проявляться не может, но и собственная сила не на максимуме из-за конфликта с мечём.

Впрочем, толку это повторять человеку, не верящему Слову Автора, совершенно нету.

 

Остальным, упрощения представления, это как хлеборезка Ичиго минус ГТ.

 

Кстати, а где объясняется состояние шикая Ичиго?

Вы удивитесь, но так же.

 

 

[joke]

А хозяин - Ячиру.

Да нет же, Ячиру - аватар Занпакто Кенпачика. Это давно известный факт.

[/joke]

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от Гость (см. историю изменений)

что никакая печать на нём не держится из-за чистого давления духсилы

Забавно, но о печатях узнал только от другого форумчанина, нигде в аниме или манге про печати не слышал и тем более о том, что все остальные шинигами запечатывали свои зампакто.

Слову Автора

Которого нет.

Забавно, но о печатях узнал только от другого форумчанина, нигде в аниме или манге про печати не слышал и тем более о том, что все остальные шинигами запечатывали свои зампакто.

Плохо мангу читали, значит, пропуская встречающиеся в каждой схватке термины.

Или не думали, ибо слова шикай (initial release, начальное расператывание) и и банкай (full release, полное распечатывание) предполагают, что объект перед их применением запечатан.

 

Которого нет.

Bleach Official Character Book SOULs; страница 258.

Фанатиков не переубедишь, так что больше это комментировать не буду.

 

ЗЫ, Приятного аппетита.

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от Гость (см. историю изменений)

Фанатиков не переубедишь

Это точно, а так как я Бличём не сплю и уже дважды его забрасывал - это не про меня. ;)

 

К слову, я действительно мангу плохо читал, только тогда, когда не имел возможности добраться до аниме, да и сейчас просматриваю без особого рвения. Всё же я в первую очередь любитель аниме, а мангу воспринимаю как временную или вынужденную меру. :wub:

 

На счёт печатей, сами шинигами ничего не запечатывают.

 

Приятного аппетита

Спасибо, как раз обедаю. :D

Bleach Official Character Book SOULs; страница 258.

мы тут мангу смешиваем с аниме? или как? То что есть в манге - того нет в аниме. Давайте все-таки не смешивать аниме и мангу. Манга - первоисточник. Аниме - самостоятельное произведение ПО МОТИВАМ манги. Мало аниме повторяют слово в слово мангу. Равно как и фильмы по произведениям. Это удалось лишь немногим режиссерам.

мы тут мангу смешиваем с аниме

Есть тема "обсуждение манги", там справедливо замечание, что манга канон. Есть тема "Блич", которая фактически началась с аниме и обсуждается там аниме, так что не важно что первоисточник, там аниме - канон.

 

Все остальные темы - солянка, в них отписываются все.

 

Сам я их не делю, то что не показано в манге, но показано в аниме - принимаю как недостающую часть, также и наоборот.

 

П.С. А вообще странно, есть целый раздел - Манга, а тема по манге Блич так и осталась в разделе аниме.

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от Barnett (см. историю изменений)

П.С. А вообще странно, есть целый раздел - Манга, а тема по манге Блич так и осталась в разделе аниме.

А зачем ее переносить? Да и тут у нас не раздел "Bleach - аниме". А просто "Bleach" (а оригинал как раз манга).

И в таком случае, и тему об аниме надо было бы переносит ьв подфорум обсуждения отдельных аниме. В общем, всё что по Бличу есть, всё должно в одном разделе оставаться, раз отдельный для него выделили.

 

мы тут мангу смешиваем с аниме? или как? То что есть в манге - того нет в аниме. Давайте все-таки не смешивать аниме и мангу. Манга - первоисточник. Аниме - самостоятельное произведение ПО МОТИВАМ манги. Мало аниме повторяют слово в слово мангу. Равно как и фильмы по произведениям. Это удалось лишь немногим режиссерам.

Про аниме тут никто почти (кроме Barnett'a) и не упоминает в обсуждении каких-либо фактов. Bleach Official Character Book SOULs такой же канон как и сама манга, т.к. написан и нарисован собственноручно Кубо. Датабуки и делаются для того, чтобы разъяснить и уточнить какую-либо информацию по манге.

А то что Аниме доверять нельзя, по крайней мере при серьезном утверждении или споре, и так всем должно быть понятно.

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от S O N I C (см. историю изменений)

А то что Аниме доверять нельзя, по крайней мере при серьезном утверждении или споре, и так всем должно быть понятно.

Простите, но как быть мне, например? Я не люблю статичные картинки, но смотрю аниме. И я-то, наивныя, думала, что раз тема посвящена АНИМЕ Блич, то и обсуждают тут аниме, то есть отдельно произведение ПО МОТИВАМ манги. Меня что отправить ф топку?

 

И почему обсуждая АНИМЕ, ему НЕЛЬЗЯ доверять??? О_о

Простите, но это бред.

Почему вообще, я про спорные ситуации имел ввиду. Когда в аниме одно, а в манге другое (например "бой" Айзена с Хицугаей) - то фактом будет являться произошедшее в манге. Это я к тому, что глупо спорить основываясь на том что в аниме, когда в противовес приведены факты из манги/датабука. По незнанию еще ладно, а дальше продолжать в том же духе, когда приведены достоверные сведения, уже перебор.

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от S O N I C (см. историю изменений)

Почему вообще, я про спорные ситуации имел ввиду.

И все-таки продолжаю ратовать за то, чтобы рассматривать аниме и мангу, как отдельные произведения :) Даже если возникают спорные моменты. Кубо Тайто - это Кубо Тайто, а Абэ Нориюки - эт Абэ Нориюки.

Про аниме тут никто почти (кроме Barnett'a) и не упоминает

Зайдите в тему Блич, там есть и анимешники. ;)

А зачем ее переносить?

Да я собственно только спросил. :)

 

А то что Аниме доверять нельзя

Ха. Да два года назад я бы похолливарил на эту тему, ибо мангу вообще не переносил. И мне было (и есть) как-то параллельно что Хеллсинг от Гонзо был не по манге, мне даже очень понравился.

 

Просто это очередное деление, так сказать черта отделяющая "настоящих" анимешников, от "толпы". Хотите получить значок избранных в узкий круг труанимешников и прослыть настоящим ценителем и знатоком с адекватным и логичным мышлением, запоминайте прописные истины (Краткое пособие по становлению труотаку прилагается):

Спойлер:

Как заработать себе анимешный авторитет.

 

Прежде чем отписать своё мнение подумайте, а лучше почитайте, что пишут местные "столпы", именно они задают правильное направление. Если их постов не наблюдается, тем более не пишите, возможно эта тема является не "трушной" и отписавшись в ней, Вы подкосите рост своего авторитета. Для поднятия авторитета пролистывайте периодически темы и наблюдайте за местными «гуру», со временем узнаете чего стоит хвалить, а чего стоит хаять. А заработав достаточно авторитета, получите возможность уже высказываться без оглядки на труфанов, хотя всегда есть возможность ошибиться, но тут главное вовремя поменять направление и подстроится.

 

Как отделить зёрна от плевел.

 

Истинный анимешник должен помнить, что:

- писать и читать нужно только по Поливанову и никак иначе.

- Гонзо – отстой.

- Гайнакс – форева.

- манга – канон.

- филлеры – зло, с которым необходимо бороться.

- МС – уроды.

- РеА - молодцы.

- фансервис – чуть лучше филлеров.

 

Будьте внимательны, список имеет тенденцию пополняться.

:blink:

 

UPD

Когда в аниме одно, а в манге другое

Возможно для Вас это так, но почему также должно быть для всех? Но самое интересное, что манга не конфликтует с аниме (Блич). Тот момент с Айзеном пожалуй единственное, что можно интерпретировать как уменьшение силы того же Айзена аниматорами. Мол в манге не показали шакай, а в аниме показали явный гипноз. Потому в аниме проигрыш Тоширо не выглядит столь позорно, но зато "принизили" Айзена. А как на счёт того, что в аниме говорилось о том, что Тоширо страж, а в манге об этом было написано спустя Н-ное кол-во томов? Ведь в манге этот момент изначально был упущен. Т.е. не факт что в манге в очередном флэшбэке нам не покажут новые дорисованные сканы.

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от Barnett (см. историю изменений)

Просто это очередное деление, так сказать черта отделяющая "настоящих" анимешников, от "толпы". Хотите получить значок избранных в узкий круг труанимешников и прослыть настоящим ценителем и знатоком с адекватным и логичным мышлением, запоминайте прописные истины

что-то даже не тянет :) да и потом постоянно приспосабливатся к новым прописным истинам - это не тру :blink: это на ветренность в лучшем случае тянет, в худшем - на флюгерство

Barnett,

ну зачем же так фанатично. Все-таки, манга - первоисточник. Поэтому, когда я у себя в голове выстраиваю образ мира, в спорных случаях я опираюсь на мангу. Потому что мне проще представить один мир, чем два - один по манге и другой по аниме.

Конечно, если расхождения очень большие, приходится рассматривать аниме и мангу как два разных произведения, и соответственно, как два разных мира. Но Блич, все-таки, не настолько расходится. Обычно, в моем представлении - первоисточник есть первоисточник, а все, что по мотивам - это уже вторично. Хотя мне встречались аниме, которые мне нравились больше манги, и аниме, в которых филлерные вставки казались мне весьма хорошим дополнением мира.

Потому в личных предпочтениях я могу выбрать и аниме, но объективно - манга все-таки первоисточник.

Истинный анимешник должен помнить, что:

что-то я совсем не "тру" ^_^ По большому счету ни один пункт не соблюдаю (с Поливановым считаюсь где-то 50х50, в зависимости от того, как больше нравится, или если привык к одному варианту, неприемлю другой. А его "дзу" - например "Судзука" - бесит)

----------------------

По теме "манга-аниме". Я за второе и принимаю как факт то, что происходит в экранизации. Отклонения от сюжета манги есть право аниматоров и если в "Ромео икс Джулиет" есть пегасы (рьюба, если точнее), значит они там есть, независимо от того, что их не было у Шекспира, тоже и с тем, если что-то убрали/опустили.

Можно сделать не по манге и очень классно, и я крайне благодарен Масаси Сого, что он смог сделать (имхо) из обычного сёнэна хорошую романтику-драму.

P.S. А вот, что датабуки и драмасиди первоисточник - тут не согласен абсолютно...

Отредактировано 13 Августа, 200916 г от Fanateek (см. историю изменений)

Зараки и тут всех порвал )

Я думаю что у нас есть 3 явных лидера которые выделяются как сильнейшие.

Ямамото, Зараки, Айзен.

Если брать в счёт что Зараки не раскрыл шикай/банкай(возможно даже и не раскроет вообще)

То Ямамото и Айзен лидеры парада.

Если бы Зараки раскрыл Банкай, это было бы нечто... Что то ОЧЕНЬ СТРАШНОЕ и сильное.

Я думаю он врал насчёт того, что не может удержать своё реяцу и поэтому не владеет занпакту.

По-любому он даже не пытался этого делать.

Отредактировано 12 Октября, 200916 г от scorpion666 (см. историю изменений)

То Ямамото и Айзен лидеры парада.

Или тот кто их завалит (или одного из них). :(

Или тот кто их завалит (или одного из них). :rolleyes:

 

Яму может завалить только Айзен, имхо. Айзена по законам жанра должен убить Ичиго, юзающий чит гг. Бессмертный ГГ - лидер хит-парада, хотя даже не капитан...

Яму может завалить только Айзен, имхо. Айзена по законам жанра должен убить Ичиго, юзающий чит гг. Бессмертный ГГ - лидер хит-парада, хотя даже не капитан...

ну если бросить этот читерский факт, то ичиго не сильнее бьякукуи. А вот Яма Джи это реально мощь.

Единственный кто равен Айзену и даже сильнее его.

Айзена по законам жанра должен убить Ичиго

Нет, законы жанра тут не при чём, тут больше нежелание автора отходить от штампов и скромное разнообразие идей.

Если говорить о сегодняшнем дне, то ставлю на Урахару. Но позже, самым сильным капитаном наверное станет Хитцугая.

ну если бросить этот читерский факт, то ичиго не сильнее бьякукуи. А вот Яма Джи это реально мощь.

Единственный кто равен Айзену и даже сильнее его.

 

Кто не понял, это был сарказм. Я уже писал, что по объективным причинам считаю Яма-джи сильнейшим капитаном.

 

Нет, законы жанра тут не при чём, тут больше нежелание автора отходить от штампов и скромное разнообразие идей.

Суть не меняется, имхо, так и будет (что плохо)...

Я думаю он врал насчёт того, что не может удержать своё реяцу и поэтому не владеет занпакту.

По-любому он даже не пытался этого делать.

 

А ведь легко может быть так, что пытался, и поэтому больше не хочет этого делать. :) Чтобы Ячиру не похоронить нечаянно.

А ведь легко может быть так, что пытался, и поэтому больше не хочет этого делать. biggrin.gif Чтобы Ячиру не похоронить нечаянно.

Тут скорее дело в особенностях характера. Он сам говорил что считает слабаками тех кто дерётся на пару со своими занпакту.

А реально хотел бы - сделал... с его то силой воли и бесстрашием...

Еще один факт, он никогда не проигрывал в бою, а значит для него и нет необходимости становится сильнее чем он есть сейчас.

А вот если бы он проиграл в бою и выжил, возможно тогда попытался бы заполучить большую силу.

Отредактировано 13 Октября, 200916 г от scorpion666 (см. историю изменений)

А вот если бы он проиграл в бою и выжил, возможно тогда попытался бы заполучить большую силу.

Как бы после боя с Ичиго, Зараки захотел стать сильнее.:)

Ну Ичиго он не проиграл.

Нужно реальное поражение где он точно узнал что не сможет победить без банкая.