Сильнейший капитан в Bleach

[Sally-chan]

Не знаю почему, но мне кажется что это Айзен..О,о

[garlem]

Не знаю почему, но мне кажется что это Айзен..О,о

наверно потому что он Ичиго забил вмсего одним пальцем :)

[tuutikki]

У меня тут мысль появилась, при недавном пересмотре серий, в котрых Рукию забрали в ОД. Там она говорит - "40 лет назад, когда меня приняли в клан Кучики...." То есть Рукия и Ренджи всего лет 40 как академию закончили. И Хинамори училась с ними. А Хицугайя еще не учился, а трескал арбзы. То есть менее чем за 40 лет он - поступил и окончил академию, стал шинигами и дослужился до капитана. Не быстровато ли, или мангака немного попутал с временем? Сколько вообще в этой академии учатся? Хотя такой короткий срок объясняет, почему Хицугайя столько ошибок делает и вообще бледновато на фоне других смотрится.

[Ingvar-kun]

Не быстровато ли, или мангака немного попутал с временем?

В начале Рукия говорит, что ей под 160 лет, потом вот про эти 40... Самой академии под 2000, вроде. С временем путаница там постоянная.

[tuutikki]

Ну то, что Академии 2000 лет, не значит, что именно столько лет в ней учатся ^___^

А Рукии вполне может быть 150-160 лет, потому что в академию она пошла далеко не сразу, да и в клан Кучики ее не тут же пригласили. Так что тут вопросов нет, меня больше удивляет скорость карьерного роста Широ-куна. За что его в капитаны произвели, не за банкай же (это, обычно, необходимое, но не достаточное условие для должности капитана)?

 

А сильного выбрать сложно, потому что очень мало их всех показали в битвах. Если только по результату - Айзен тогда получается.

Изменено 10 декабря, 2007 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[Ingvar-kun]

За что его в капитаны произвели, не за банкай же (это, обычно, необходимое, но не достаточное условие для должности капитана)?

Именно за это. Ну и + рекомендации других кэпов. Вот только кого он сменил на этом посту? Хотя, учитывая, что у них три вакансии давно пустуют видимо отряды могут и без кэпов долго быть. Может как раз из 10 отряда батька Ичиго, а не из 11, как предполагали раньше?

[=scaramanga=]

Именно за это. Ну и + рекомендации других кэпов. Вот только кого он сменил на этом посту? Хотя, учитывая, что у них три вакансии давно пустуют видимо отряды могут и без кэпов долго быть. Может как раз из 10 отряда батька Ичиго, а не из 11, как предполагали раньше?

Выходит, что за последние 40 лет сменилось 3 капитана - Тоширо, Гин и Бъякуя. Интересно, а куда деваются предыдущие капитаны? Не заметил я высокой смертности в СС...

[Ahgot]

Интересно, а куда деваются предыдущие капитаны? Не заметил я высокой смертности в СС...

Как куда? валят дружно в мир смертных и околачиваются там, плодя спасителей человечества и наставляя их на путь истинный.

[garlem]

как минимум 3 капитана свалили в мир живых. а ты говаришь куда деваются...

[S O N I C]

За что его в капитаны произвели, не за банкай же (это, обычно, необходимое, но не достаточное условие для должности капитана)?

Ну и, не смотря на некую слабость по сравнению с другими капитанами, он по-моему бесспорно сильнее любого vice-captain'a. Так что оправдывает он капитанское звание. Да и думаю, он посильнее будет, к примеру того капитана, которого Кенпачи убил, хотя это конечно из разряда пальцем в небо ) Изменено 12 декабря, 2007 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Не совсем по теме, но тут про капитанов, потому решила тут написать.

В общем, я тут думала на досуге, думала - Айзен как главный злодей не устраивает меня по всем параметрам, в основном, его появление не было сюжетно обосновано и вообще, он какой-то за ухи притянутый. Потому я и соглашалась с Хинамори, что по правде Айзен не злодей, а кто-то им манипулирует -__- И думается мне, что самый подходящий на эту роль - Ямамато. Не верю я, что он не обратил внимание на столь суровый приговор (с Согиоку казнят только капитанов) вынесенный рядовому шинигами, не верю, что обратил, но не стал разбираться. Вообще-то, вполне возможно, что Айзена "убили", чтобы устроить панику, и под шумок устроить казнь, чтобы никто не возражал, а риока им только на руку были. Мы не видели банкай ни Ямамото, ни Гина, потому это у них может быть гипноз. Ненастоящий трупик кто-то из них сделал, а Айзена под контроль взяли. И Хинамори он пытался убить, потому что проверяли, насколько хорошо слушается.

Это, кстати, объясняет, почему Ямамото сразу не устроил вторжение в Уэко Мундо, а стал ждать, пока Хогиоку войдет в полную силу. И почему Орихиме запретил спасать. Вообще-то старичку может уже надоело Готей-13 руководить, решил попробовать себя на месте Короля ОД.

И то, что вырезали Центр 46 - ему очень на руку, теперь у него больше власти. А Айзена сделали главным злодеем, чтобы никто не искал, кто за всем этим стоит. Ему только на лбу еще надписи не хватает - ГЗ.

Ладно, теперь принимаю в свой адрес тапки и тухлые помидоры -__-

P.S. Если есть более подходящая тема, приношу свои извинения, и если укажете какая, напишу там -___-

Изменено 14 декабря, 2007 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[S O N I C]

*кросс-пост из темы о манге*

tuutiki:

 

По-моему если кто Айзеном и командует (что конечно не так, но если предположить), то это вряд ли Ямамото.

Ибо ни к чему ему это, ИМХО. Т.к. усиление Айзена до таких пределов гораздо больше представляет ему угрозу (в том плане, что Айзен может с этим вастолордами взять и напасть на SS помимо воли Ямамото, при этом все разрушив, а Ямамото можно сказать "отец" всея шинигами, основавший Академию Шинигами и взрастивший практически весь нынешний состав капитанов - стремись он к абсолютной власти, вряд ли бы он занимался подобным), чем пользу. Плюс, если на то пошло, то Ямамото мог бы в одиночку вынести весь Soul Society (если бы с капитанами сражался 1 на 1 или 1 на 2), и держать оставшихся в страхе и под своим контролем =)

Да и Ямамото мне кажется самим олицетворением справделивости, но в самой жесткой его форме, с 100+% исполнением устава и всех законов: не могу его представить, нарушающим какой-либо закон или совершающим какое-либо действие при котором он бы осознавал, что наносит вред Soul Society.

[/Yamamoto fanboy]

 

Это, кстати, объясняет, почему Ямамото сразу не устроил вторжение в Уэко Мундо

Руководствуясь той информацией которой он обладал (он ведь не знал для чего Орихиме нужны была Айзену), это было единственное верное решение, в плане целесообразности. По крайней мере любой бы руководитель, обладающий огромной ответственностью за свои действия, я думаю, поступил бы также. Я бы тоже не стал спасать какую-то там человеческую девку, рискуя потерять "жизни" многих шинигами, что в итоге вообще могло обратится полным крахом для SS, реши Айзен контр-атаковать. К тому же Ямамото не знал о кол-ве врагов в Hueco Mundo, так что отправлять шинигами на спасение Орихиме - было бы огромнейшим и неоправданным (с точки зрения любого здравомысляшего человека/шингами, который не распологал бы информацией о том, каким даром обладает Орихиме) риском.

В общем, молодец Ямамото - по мне так он идеальный руководитель стороны бобра, без всяких дурацких порывов спасти кого-нибудь любой ценой. Можно конечно оспорить его поведение, в SS-арке, когда собирались казнить Рукию, но такой уж он "человек". Привыкший подчиняться букве закона и исполнять приказы вышестоящих органов -потому наверно и долгое время на посту главнокомандующего и находится =)

Изменено 15 декабря, 2007 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

S O N I C, почему он вообще дал Айзену время на использование Хогиоку? Не проще было бы сразу устроить вторжение в Уэко, а не ждать, пока Айзен наклепает арранкаров. Кроме того, по моей версии Айзен сейчас вообще просто марионетка, полностью под контролем, в конце-концов там Гин есть, за ним приглядывать.

Спасать Орихиме имело смысл, потому что раз Айзен потрудился ее похитить, значит что-то полезное в ней есть. Он же спокойно дает Айзену забрать Хогиоку, Орихиме, осесть в Уэко Мундо, поднакопить сил. Имхо, это не самое лучшее поведение. Первым надо нападать, ведь ничего известным не станет, а сил у Айзена будет больше. А если он этого не делает, значит все у него под контролем, вот он и не беспокоится.

Насчет силы, он конечно силен, но ничего конкретного мы не видели, и вряд ли бы он смог в одиночку выступить против Короля, ему нужны большие силы. Шинигами его, ясное дело, не поддержат. А вот если Короля убьет Айзен и сам погибнет в процессе, то Ямамото сможет спокойно занять освободившееся место. И все будут радоваться.

[S O N I C]

Спасать Орихиме имело смысл, потому что раз Айзен потрудился ее похитить, значит что-то полезное в ней есть.

С его точки зрения, было более вероятно то, что она была предателем. Или еще много каких причин. В том, что он сломя голову не бросил свои силы на ее спасение - ничего подозрительного не было, а скорее наоборот. Думаю, потеря даже одного vice-captain'a обошлась бы очень дорого, т.к. 1 VC скорее как минимум 1+ тысячу обычных смертных стоит (если приравнивать 1человек=1шинигами).

И они по-моему тогда все сразу не могли в Hueco Mundo попасть, ввиду отсутсвия на это возможности. Лишь в последних главах, по словам Кенпачи, Урахара смог сделать телепортер позволивший нескольким капитанам попасть в Hueco Mundo.

 

Кроме того, по моей версии Айзен сейчас вообще просто марионетка, полностью под контролем, в конце-концов там Гин есть, за ним приглядывать.

Гин скорее всего преследует какие-то свои цели, но как боевая единица ему до Айзена, ИМХО, дааааалеко - не лучшая кандидатура для присмотра за Айзеном. К тому же, вряд ли за Айзеном вообще кто-то присматривает. Т.к. пока что положение глав. гада вполне оправдывает и на данный момент, думаю, не показал и одной десятой своих возможностей.

 

Просто, не могу понять, зачем Ямамото нужен пост короля. Он ведь уже сейчас, практически руководитель всея Soul Society остался. И никаких признаков на Айзеновские амбиции он не подавал.

Будь Ямамото таким злым, он к примеру тех же Шунсуи и Укитаке убил бы в их поединке, сразу войдя в режим банкая, и не стал бы он предлагать им высвободить свои зампакто -_-

Изменено 15 декабря, 2007 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[ronnin]

tuutikki, версия неплохая, но где гарантия что после пробуждения Хогиоку Айзен не использует его силу против Ямомото?

Гин там? имхо, Гин как обоюдоострый меч без рукоятки, силен и хитёр, его вообще не возможно контролировать. В Хэуко Мундо он с Айзеном говорит безовсякого уважения, будто ровня. Слоняется без дела, от скуки временами заглядывает к Айзену, может чего забавного увидит...

[tuutikki]

С его точки зрения, было более вероятно то, что она была предателем.

Да ладно, я не верю, что Ямамото про предательство на полном серьезе говорил. Я вообще не поняла, с какого перепугу все решили, что она предатель. Кроме того, зачем Айзену брать к себе человека? Каждый что ли может сказать "О великий Айзен, я всех предаю и иду к тебе", и Айзен пошлет за ним арранкара? Раз Айзен забрал, значит нужно.

 

В том, что он сломя голову не бросил свои силы на ее спасение - ничего подозрительного не было, а скорее наоборот. Думаю, потеря даже одного vice-captain'a обошлась бы очень дорого

Урахара смог отправить Ичиго (уровень реяцу не ниже капитанского), Ренжи, чем уровень тоже не маленький, ну и Рукию за одно. Что значит, они не могли отправится в Уэко Мундо? По-моему, потери будут в любом случае, но если напасть первыми, не дать Хогиоку набрать полную силу, то потерь будет меньше.

 

Гин скорее всего преследует какие-то свои цели, но как боевая единица ему до Айзена, ИМХО, дааааалеко

Ичимару такой же капитан, как и Айзен. Кроме того, по-моей версии, гипноз - банкай или Ичимару или Ямамото. Айзен загипнотизированный, потому вообще в принципе ничего сделать не может.

 

Просто, не могу понять, зачем Ямамото нужен пост короля.

А зачем он Айзену? Старичок между прочим, собственноручно создал и Академию, и Готей-13, получив немало власти в ОД. Может, ему больше захотелось? Скучно стало быть всего лишь главнокомандующим. А Ичимару (вспоминаю его милую беседу с Рукией, когда последнюю вели на казнь) вполне просто решил развлечься, как и тогда.

Убивать Шунсуи и Укитаке ему не сподручно было - они довольно сильные капитаны и вполне ему в будущем могут пригодиться. Вообще, по его плану, никто и не будет знать, что это он все сделал.

[S O N I C]

Да ладно, я не верю, что Ямамото про предательство на полном серьезе говорил.

Судя по его характеру, лицу/взгляду и действиям, говорит он именно то, что думает.

 

Раз Айзен забрал, значит нужно.

Ну, понятно что нужно было. Но был шанс на то, что она ушла к нему добровольно + даже, если не добровольно, то это не стоило риска отправлятся неведомо куда без какой-либо подготовки.

 

Что значит, они не могли отправится в Уэко Мундо?

Ну, видимо, могли послать только ограниченное кол-во. Иначе чего так еще Урахара успевал трудится над телепортером, чтобы пустить в Hueco Mundo других капитанов.

 

Ичимару такой же капитан, как и Айзен.

Комамура и Хицугаz тоже такие же капитаны как и Айзен. Тем не менее оба были вырублены с одного удара. Причем тот же Комамура, думается мне, гораздо выносливее Гина.

 

Кроме того, по-моей версии, гипноз - банкай или Ичимару или Ямамото. Айзен загипнотизированный, потому вообще в принципе ничего сделать не может.

Не совсем понял, что имеется ввиду. Абсолютный гипноз - фича шикая Айзена, никого другого.

 

А зачем он Айзену?

Айзен сам говорил зачем) Он очень амбициозный, и обладает большим желанием силы. Ничего подобного за Ямамото не было замечено. Он, вообще, представляет собой закон и правосудие в высшей инстанции. Вряд ли бы он стал нарушать то, что долгие годы соблюдал и чему других поучал.

 

Может, ему больше захотелось?

В общем, ИМХО, шансы оказаться Ямамото злодеем для меня точно такие же, как если бы Чад вдруг перешел на сторону Айзена. Из разряда нечто невероятного. Изменено 15 декабря, 2007 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

Спор может идти еще долго, но основные факты на которых держатся мое подозрение

1)Способствование казни Рукии

2)Не преследование Айзена

3)Спокойная сдача Орихиме

Никто пока не опроверг или не объяснил по-другому.

У Айзена обычный водный занпакто, без гипноза. Гипноз у Ямамото или Гина. Айзен не побеждал Хицугайю и Комамуру. Насчет Хицугайи - там сзади Гин стоял. Так вот, он не просто стоял, а тоже приложил лапку. Комамуру вырубил Ямамото, просто никто не понял -__-

Человек, создавший военные силы ОД не может не обладать амбициями. Человек, с такой силой как Ямамото, не мог получить ее случайно - он хотел ее получить. Ямамото не представляет собой законодательную и судебную власть - "Центр 46 представляет собой орган юридической, административной и законодательной власти. Ему подчиняются Готей 13, Корпус Кидо и разведка." Теперь-то, после уничтожения Центра, у него вся полнота власти.

[Ingvar-kun]

1)Способствование казни Рукии

Ему был приказ от Центра 46 (пусть тогда он уже был вырезан Айзеном, но все то думал, что это именно Центр) - он его выполнял, т.к. был обязан подчиниться. Не суть важно нравилось это ему или нет. Солдат (даже генерал), не размышляет над приказом вышестоящего, а выполняет. И 46 - это командир Ямамото. Все нормально, все логично. Иначе в армии будет бардак.

2)Не преследование Айзена

Преследовать сразу его было невозможно - не помню, как называлась техника, с помощью которой Айзена спасли меносы, но дря других синигами она опасна. Позже - это лезть на неразведанную территорию, а проводить разведку боем при 10 кэпах - это знаете. Потеря даже одного может сильно ослабить Готей-13. Кроме того Урахара ПОДГОТАВЛИВАЛ врата. Т.е. у них не было способа пробраться в УМ. Что же до Ичиго и Ко - тут можно сказать, что для одного кэпа проход можно было открыть. А Чад и Исида - люди, на них это правило не распространяется. Да и сам Ичиго не синигами, а вайзард, что, опять же, возможность обойти ограничение. Ну, в, общем, можно много теорий строить.

3)Спокойная сдача Орихиме

Он считал (и все выглядело именно так), что она УШЛА САМА. При чем сдесь сдача? Перебежчика ничто возвращать не будет, если только он не особо ценен. А Орихиме на тот момент для Ямомото не была особо ценным кадром (не думаю, что он знал про все ее способности - даже Урахара говолир только про лечение, а не про отмотку времени), в отличие от Ичиго, гибель которого он не мог допустить.

У Айзена обычный водный занпакто, без гипноза.

Айзен сам сказал, что собрал всех лейтенантов именно для того, что бы их загипнотизировать и внушить, что у него водный меч. Он ХОТЕЛ, что бы все так думали.

Насчет Хицугайи - там сзади Гин стоял.

И то, что нас показали бьющего Айзена - это как-то не влияет... И Хинамори тоже не Айзен проткнул (здесь, кстати, нам очень ясно показали, что он собственноручно это сделал).

Комамуру вырубил Ямамото, просто никто не понял -__-

Что за бред, вы уж извините? Яма в это время лупил Укитаке и Кёраку - КАК ОН МОГ ВЫРУБИТЬ КОМАМУРУ?

Человек, создавший военные силы ОД не может не обладать амбициями.

Какие ваши доказательства? Пока это все пустые слова.

Человек, с такой силой как Ямамото, не мог получить ее случайно - он хотел ее получить.

Ну, да, возможно. Поэтому много тренировался и много жил. И все для того, что бы защищать людей от пустых. Опять же, нам ничего не известно про то, как осздавался Готей-13, не по приказу ли Центра 46. Тогда и про амбиции разговора нет.

Теперь-то, после уничтожения Центра, у него вся полнота власти.

Возможно, но в манге это не очень освещается поэтому говорить конкретно нельзя. Опять же, онсейчас, по большему счету, главком, но никак не синигами, руководящий всей СС - про издательство им законов ничего не говорится.

[S O N I C]

В общем-то ingvar-kun всё уже сказал

+

Комамуру вырубил Ямамото, просто никто не понял -__-

Непонятно тогда почему Ямамото до этого вообще спас, можно сказать, жизнь Комамуре и принял в отряд к шинигами. Да и по-просту невозможно было на тот момент для Ямамото это сделать, тем более, чтобы никто это не понял (он ведь не гипнотизёр) -_-

 

1)Способствование казни Рукии

2)Не преследование Айзена

3)Спокойная сдача Орихиме

Также согласен с ingvar-kun'ом, и пока что все действия Ямамото по этим трем "статьям" выглядят на 100% логичными.

Единственный упрек к нему: это то, что он без задней мысли выполнял приказы вышестоящих органов, что по идее должен следовать любой другой капитан и в чем я лично, ничего зазорного не вижу.

Изменено 16 декабря, 2007 пользователем S O N I C (смотреть историю редактирования)

[tuutikki]

1)Казнь Рукии. Вы говорите - исполнял приказ, а я говорю, руководитель такого уровня не должен тупо выполнять приказы. Не верю, что исполнитель мог бы достичь такого уровня.

2)Уход Айзена. Вы говорите - большие потери, я говорю - при эспаде из арранкаров-вастарлордов потери будут гораздо больше. Время тут ничего не дает вообще, только возможность усилиться Айзену.

3)Предательство Орихиме. Вы говорите - нет смысла возвращать предателся, я говорю - нельзя отдавать врагу то, что ему нужно, даже если пока не ясно, почему оно ему нужно. А раз он так напрягся ради человека, значит действительно нужно.

 

Хинамори точно Айзен "убил", а вот насчет Хицугайи я сомневаюсь. Айзен просто прошел мимо, Хицугайю вполне мог проткнуть Гин, который стоял там же. Насчет Комамуры - специально посмотрела мангу этот эпизод. Когда Комамура вышел против Айзена Ямамото стоял рядом, Укитаке и Шунсуи тоже. Так что эту магию мог и Ямамото скастовать.

 

P.S. Насчет Рукии с Орихиме я еще бы могла согласиться, но вообще-то, меня больше всего второй пункт напрягает.

 

Но, вообще-то, спор зашел в тупик мне кажется. Проще всего будет подождать окончания арки -__-

Кстати говоря, вполне может быть - мои доводы всего лишь ляпы автора, у него их довольно много, в таком случае правы, конечно, вы.

Изменено 16 декабря, 2007 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[Ingvar-kun]

1)Казнь Рукии. Вы говорите - исполнял приказ, а я говорю, руководитель такого уровня не должен тупо выполнять приказы. Не верю, что исполнитель мог бы достичь такого уровня.

Пусть Медведев или Иванов попробуют поступить так, как им хочется, а не как приказал Путин или Зубков - через пять минут из политики полетят навсегда. А ведь они руководители ого-го какого уровня и мозги точно есть. А тут - военный, который должен БЕЗОГОВОРОЧНО подчинятся приказам.

2)Уход Айзена. Вы говорите - большие потери, я говорю - при эспаде из арранкаров-вастарлордов потери будут гораздо больше. Время тут ничего не дает вообще, только возможность усилиться Айзену.

У Ямы куча народу на тот момент была битой или вообще при смерти. Против них стояли не самые слабые кэпы (учитывая один только банкай Тоусена) + мэносы все же не веники вяжут, по ушам таки кэпы получили бы.

3)Предательство Орихиме. Вы говорите - нет смысла возвращать предателся, я говорю - нельзя отдавать врагу то, что ему нужно, даже если пока не ясно, почему оно ему нужно. А раз он так напрягся ради человека, значит действительно нужно.

А если бы Айзен начал собирать консервные банки и ради этого выгнал бы на грунт всю эспаду? Тогда и синигами срочно их собирать? Кроме того, про портал и его ограничения не забываем.

Насчет Комамуры - специально посмотрела мангу этот эпизод. Когда Комамура вышел против Айзена Ямамото стоял рядом, Укитаке и Шунсуи тоже. Так что эту магию мог и Ямамото скастовать.

Перечитаю этот момент - скажу подробней, т.к. не уверен кто где стоял. Но и так - Айзен сказал, что смог ударить лишь на треть силы от того, что должно было получится. А Яма бы долбанул так, что от Комамуры бы мокрого места не осталось. Т.к. если уж бить, так бить.

[tuutikki]

Пусть Медведев или Иванов попробуют поступить так, как им хочется, а не как приказал Путин или Зубков - через пять минут из политики полетят навсегда. А ведь они руководители ого-го какого уровня и мозги точно есть. А тут - военный, который должен БЕЗОГОВОРОЧНО подчинятся приказам.

Никто и не говорит прямо не подчиняться приказам. А вот потянуть с исполнением приговора, провести собственное расследование обстоятельств дела - это было в его силах.

 

У Ямы куча народу на тот момент была битой или вообще при смерти. Против них стояли не самые слабые кэпы (учитывая один только банкай Тоусена) + мэносы все же не веники вяжут, по ушам таки кэпы получили бы.

Не так уж и много было народу бито, тем более их медицинские техники позволяют быстро восстанавливаться. По ушам они бы получили. Но что дает время? Они не станут сильнее, а Айзен наделает арранкаров. Это тот случай, когда время дает выигрыш только одной стороне, причем не нашей -__- Да, Айзен силен, но позже он станет еще сильнее.

 

А если бы Айзен начал собирать консервные банки и ради этого выгнал бы на грунт всю эспаду? Тогда и синигами срочно их собирать? Кроме того, про портал и его ограничения не забываем.

Именно, если бы Айзен послал их собирать банки, надо было бы послать шинигами помешать им их собирать. Я не увидела у портала больших ограничений, для Ичиго он буквально за день его открыл, а Ичиго на уровне капитана по реяцу. Буквально тут же он открыл портал для Ренджи с Рукией, а у Ренджи ведь тоже банкай есть, а значит он приблизился к уровню капитана.

 

А Яма бы долбанул так, что от Комамуры бы мокрого места не осталось. Т.к. если уж бить, так бить.

Еще раз повторюсь, Ямамото не выгодно убивать своих капитанов, он же планирует ими в будущем править. Вырубить было вполне достаточно.

 

 

P.S.Я считаю, что моя теория правдоподобна и логична, но автор - это автор, и я думаю, что с вероятностью 85% Айзен останется главным злодеем. Мангака меня разочаровывает количеством сюжетных ляпов, но вот персонажи очень интересные у него. Потому и смотрю.

Изменено 16 декабря, 2007 пользователем tuutikki (смотреть историю редактирования)

[shapo4ka]

tuutikki, пожалуй соглашусь с вашей теорией в какой то мере. У меня возникают те же вопросы. Больше всего меня мучает бред про то что надо подождать пока Айзен окрепнет, чтоб как следует ему напинать...Странная стратегия, особено для того кто так печется о жизнях своих подданых...Не проще ли пойти придушить врага еще в зародыше???

К тому же нам показывают Айзена как амбициозного, надменного и расчетливого человека, который смотрит на окружающих как на букашек, жизни которых ничего не стоят. И тут на тебе проварачивает такую заварушку ради какойто "консервной банки".... над этим стоило бы задуматься Яме.

Это конечно может быть и ж0стким авторским ляпом, но как то не хочется верить в такой откровенный тупняк Ямамото. Уж пусть лучше он окажется ужасным и коварным)))))))))

Мне вот еще не понятно, как так вышло что Яма не видел банкая Айзена (всмысле ту презентацию с гипнозом)? Или его Айзен тож как котенка...?

[Barnett]

Мне вот еще не понятно, как так вышло что Яма не видел банкая Айзена (всмысле ту презентацию с гипнозом)? Или его Айзен тож как котенка...?

Полный Гипноз! Вот как.

А то что Ями не приказал атаковать, так это в аниме говорится ещё, мол ослабли после атаки зависимых, а по манге - после вторжения Ичиго и Ко. Управляющий орган уничтожен. Только дурак отдаст приказ атаковать врага, о котором ничего не известно, да ещё и с потрёпанными силами. А за Айзеном ещё и Эспада стоит и ждёт дай только порвать глупых шинигами.

Я считаю что Ями действует как мудрый генерал, он всё трезво оценивает, а не действует под действием импульса. Так что не всё так завёрнуто как может показаться, хотя сколько людей.. и уверен есть и другие теории, более невероятные.

Сейчас думаю нет ни одного потенциально предателя среди нынешних капитанов Готтей 13. Остались только верные сыны и дочери СС. :)

Изменено 19 декабря, 2007 пользователем Barnett (смотреть историю редактирования)