The Melancholy of Haruhi Suzumiya

[АкирА]

Есть действительно откровенно тупые поступки. В Меланхолии по-моему таких нет.

1. Поступок компутерщиков. Ё-моё. свидетелей куча. Учитывая "славушку" Судзумии, поверили бы им, это к гадалке не ходи. Да и дойди до разбирательства, остальные члены СОСа и сама Микуру тоже наверно не стояли бы столбами и рассказали как всё было на самом деле.

2. Посылание откровенно негодного агента из будущего. Снова комедийный наивняк. А взрослый вариант в плане серьёзности остался точно таким же. У меня первая мысля была: "Неужели повзрослела....Нет такая же осталась."

Даже сам Задорнов говорит, что не тока ненаши тупыееее;) А и среди наших полно "Ну тупыыыыхх!";)

Написать что ли фанфик про Судзумию в нашей школе. Повесилась бы сама на второй неделе.:)

Это насколько я понял про Аянами и Юки... Ну где копирка то? нет там копирки. Да вижу схожи несколько их поведения, но все равно они разные совершенно личности. Эли вы будете говорить щас о прическе и цвете волос?

И про причёску и манеру разговора/поведения. Этого, кстати уже хватает, т. к. никаких новых граней этого характера нам просто не показали. Точнее не показали даже тех, которые были у Аянами.

Кроме того очки. Я всё же надеюсь, что это просто прикол наподобии суперудара "Фумофу!!!" Аянами и очки это далеко не пустой звук(все смотревшие еву поймут:))И тут: -А без очков тебе лучше. Да уж!:)

А мне вот наоборот сюрреализм не нравится. На мой взгляд это вроде бы о чем-то, где-то, а на самом деле нифига ни о чем ваще. Зато всегда можно сказать "А вот тут такой смысл, а вот тут сякой"

Ну сюрреализм предполагает собой раскрепощения подсознания и вытаскивание оттуда не мыслей, а образов, подчас полного бреда. В бреду не может быть смысла по определению. Хотя может быть красивая цепочка последовательных событий переходящих одно в другое или ассоциаций. Бывает налёт сюрреализма, как в Утэне например, с вполне чёткой логикой, но выраженной метафорами.

Гомен за оффтоп, т. к. Судзумия на сюр и не притендует.

[Sith]

Вообще то я высказывался именно про предмет обсуждения. И если бы мне не понравилось я так бы и сказал.

Тут смешанное чувство. Просто обидно, что такая графика и такой задел пропали даром. Хотя есть ещё надежда на второй сезон.

Мне действительно до смерти надоели штампы и хочется чего то оригинального. Я так же избирателен в аниме, как Судзумия в развлечениях, если уж на то пошло

Ты назвал всех персонажей "штампами", главную героиню дурой а Кёна тряпкой и подкоблучником. Тебе не понравилась ни одна серия кроме 12 и то ( как я думаю ) двенацатую ты не "обоклал" только из-за песни. Это я понял из того что ты здесь писал. Скажи, разве это конструктивная критика ? Помоему, это полное обсерание сюжета. Как же ты, бедняга, еще осилил все эпизоды ? У тебя, наверное, железные нервы. :)

[Sabio]

Создается впечатление, что мои сообщения никто не читает. Но все же возбму на себя труд написать еще одно.

1. Что касается отправки Микуру в прошлое, то нужно отметить, что ее задача не слишком сложна. Она просто следует указаниям из будущего, выполняя простенькие поручения. По большому счету ее задача сводится к путешествиям в нужное время и нужное место. Почему прислали именно ее? Так может потому, что она идеально соответсвует вкусам Кёна?

2. Харухи в нашей российской школе? А Онидзуку или Сагару Вы в нашей школе хорошо представляете? Не забывайте, что все что происходит в аниме заведомо условно. переносить реалии нашей жизни на аниме можно только с изрядной осторожностью. Если рассмотреть все сериалы, когда либо вышедшие в Япониии, Вы без особого труда накопаете дохрена различных ляпов и глупостей. Все это можно отнести и к ситуации с получением уомпьютера.

3. Глупый вопрос. Если уж настолько не понравилось, зачем смотреть то? Да еще и долго и упорно обливать грязью. Я ведь не брожу по форуму в надежде изгадить, к примеру, некую популярную псевдояойную комедийную бредятину.

[АкирА]

Ты назвал всех персонажей "штампами", главную героиню дурой а Кёна тряпкой и подкоблучником.

Разумеется. Также я сказал, что всех их старательно пытаются вытащить из штампов в оригинальность. получилось более менее это только с Кёном.

Тебе не понравилась ни одна серия кроме 12 и то ( как я думаю ) двенацатую ты не "обоклал" только из-за песни.

Мне понравилась графика всего сериала и анимация. Это без вопросов. Хлопаю до сих пор. В сюжете мне не понравилось топтание на одном месте. Они могли бы сделать на имеющемся материале что то действительно оригинальное. Но не дотянули. Жаль. Ждём второй сезон, а вдруг смогут. Тем более что потенциал то виден. Повторяю в который раз: "ВОТ ЕСЛИ БЫ ЕЩЁ ЧУТЬ ЧУТЬ!.."

Концерт понравился именно в отрыве от всего сериала, т. к . к сериалу он не пришей кобыле хвост. такое впечатление, что хотели в конце поразить зрителя эффектной сценой и отдали сценарий технической команде. Те не долго думая написали Судзумии вполне нормальные слова.

Скажи, разве это конструктивная критика ?

Разумеется. Для тех кто читает внимательно, а не через строчку.

[Glazier]

В сюжете мне не понравилось топтание на одном месте.

Ну дык... Один том и 8 - это же ещё даже прологом считать трудно если подумать... :Р

[АкирА]

Что касается отправки Микуру в прошлое, то нужно отметить, что ее задача не слишком сложна. Она просто следует указаниям из будущего, выполняя простенькие поручения. По большому счету ее задача сводится к путешествиям в нужное время и нужное место. Почему прислали именно ее? Так может потому, что она идеально соответсвует вкусам Кёна?

Видимо в будущем победил комунизм. кухарка управляет государством, а на задание от которого зависит судьба мира посылают секретаршу.:lol: А нафига ей нравиться Кёну? Какой в этом интерес у будущего? Снова ждать второго сезона?

Харухи в нашей российской школе? А Онидзуку или Сагару Вы в нашей школе хорошо представляете?

Нескольких Сагар знаю лично. Не таких утрированых конечно, но тем не менее.

Если рассмотреть все сериалы, когда либо вышедшие в Япониии, Вы без особого труда накопаете дохрена различных ляпов и глупостей. Все это можно отнести и к ситуации с получением уомпьютера.

Повторяю в цатый раз. МНЕ НАДОЕЛИ ЭТИ ШТАМПЫ ЛЯПЫ И ГЛУПОСТИ! Ведь смогли Кёна подтянуть под образ НОРМАЛЬНОГО школьника, что стоило сделать это с другими. Вообще то получился бы тогда совершенно другой сериал, но учитывая, что раз уж даже один Кён стал для многих откровением...

Глупый вопрос. Если уж настолько не понравилось, зачем смотреть то?

Повторяю ещё раз. если бы вещь настолько не понравилась, бросил бы и написал полнстью разгромный отзыв. Но тут именно обидно, что ВЕДЬ МОГЛИ, А НЕ СДЕЛАЛИ! Чёрт, обидно до ужаса. Похожее чувство было в конце твшки RoD. Как будто обещали красивый подарок, а отпилили кусочек-радуйся. Остальное может потом отдам.

Может я что то не понял? Вон народ прётся же. Но послушав народ понял, что он уже давно привык штампы и ляпы принимать как должное.

Это ИМХО, деградация, братья анимешники.

 

Ну дык... Один том и 8 - это же ещё даже прологом считать трудно если подумать... :Р

Хм. Стало быть история кончится нескоро. Неужели они качество удержать намериваются на такой протяжённости?

Кстати в книжке пожалуй такие персонажи и ситуации смотрелись бы вполне нормально, но при перенесении в аниме, где такое набило оскомину получилось уже несколько не то восприятие.

[Sabio]

Ну дык... Один том и 8 - это же ещё даже прологом считать трудно если подумать... :Р

 

Это о чем? Экранизировали не только первый том, а, примерно, половину. А именно: 1-й - полностью, 3-й - почти весь, за исключением одной главы, 5-й и 6-й - частично.

 

2АкирА. Извините, но у меня совсем иной мнение. Мне совсем не кажется, что авторы хотели сделать что то иное, нежеле то, что получилось. По поводу 12-й серии также. На мой взгляд серия достаточно важна. По большольму счету, это единственная серия, где Харухи задумалась о правильности и оправданности своего поведения и образа жизни.

[Randir]

Написать что ли фанфик про Судзумию в нашей школе. Повесилась бы сама на второй неделе

У одного моего одногруппника можно сказать стиль поведения почти Сузумиевский:) Все его называют ненормальным и сумасшедшим:) Ниче, вешаться не бежит. Его не особо волнует, что думают окружающие. Люди понимающие - поймут, дураки - с этими и общаться не стоит:) Но на самом деле он нормальный, если его поближе узнать. Просто в какой-то мере оригинальный по поведению. Но он четко понимает, когда можно и подурачиться, а когда нада быть серьезным. Кстати, он отличник и очень умный:))

Думаю Харухи такая же. Именно этим объясняется ее поведение во время концерта.

Я всё же надеюсь, что это просто прикол наподобии суперудара "Фумофу!!!" Аянами и очки это далеко не пустой звук(все смотревшие еву поймут^_^)

Вот интересна, когда вещь можно считать отсылкой к какому-то аниме, некую подколку или упоминание другого сериала, а когда уже действительно штамп нагло спионеренный?:)

Бывает налёт сюрреализма, как в Утэне например, с вполне чёткой логикой, но выраженной метафорами

Ну такой легкий сюрреализм как в Утене мне нравится:) Да что говорить, даже Муви мне понравился. Делаем вывод - мне не нравится сюрреализм, которого я не понимаю:))))

Кстати в книжке пожалуй такие персонажи и ситуации смотрелись бы вполне нормально, но при перенесении в аниме, где такое набило оскомину получилось уже несколько не то восприятие

Хотите сказать в книгах такие персонажи редко встречающиеся? Смотря какие книги брать...

Изменено 12 марта, 2007 пользователем Randir (смотреть историю редактирования)

[Glazier]

Экранизировали не только первый том, а, примерно, половину. А именно: 1-й - полностью, 3-й - почти весь, за исключением одной главы, 5-й и 6-й - частично.

Ну, половину это ты хватил :). Первый полностью + пара историй из остальных... историю с фильмом не считаю экранизированной - просто добавили немного "информации к размышлению".

[Sabio]

Ну, половину это ты хватил :). Первый полностью + пара историй из остальных... историю с фильмом не считаю экранизированной - просто добавили немного "информации к размышлению".

 

Может, я и погорячился.. Чтобы не быть голословным, приведу те части и главы, которые получили отражение в аниме:

1. Весь первый том;

2. Главы 3-его тома: 1, 3, 4 из 4;

3. Главы 5-го тома: 3-я из 5;

4. Главы 6-го тома: 1 и 2-я из 5.

Да, все таки меньше половины вышло в итоге.. А процесс съемок вообще не экранизировали. Если, конечно, не считать некоторых моментов в 0-м эпиходе, передающих атмосферу, царившую на съемочной площадке.

 

И снова о стандартных сюжетах, персонажах и т.д. Вам, уважаемый АкирА в вашем случае вообще вредно что либо смотреть, читать или слушать. Вся человеческая культура так или иначе деоржится на штампах и банальщине. С этим ничего уже не поделаешь. всегда можно с уверенностью сказать, что тот или иной сюжетный ход, тот или иной персонаж где то встречался.

[АкирА]

У одного моего одногруппника можно сказать стиль поведения почти Сузумиевский:lol: Все его называют ненормальным и сумасшедшим-_- Ниче, вешаться не бежит. Его не особо волнует, что думают окружающие. Люди понимающие - поймут, дураки - с этими и общаться не стоит:) Но на самом деле он нормальный, если его поближе узнать. Просто в какой-то мере оригинальный по поведению. Но он четко понимает, когда можно и подурачиться, а когда нада быть серьезным. Кстати, он отличник и очень умный:))

От коллектива зависит. Опять же если индивид не мешает ему, коллектиау, жить.

Вот интересна, когда вещь можно считать отсылкой к какому-то аниме, некую подколку или упоминание другого сериала, а когда уже действительно штамп нагло спионеренный?

Зависит от подачи. Фумофу выглядело, ну натуральнейшим приколом. Потому как ТАКОЕ боевое заклинание, абсолютно невтемяшное. С очками, кстати может и случайность. Как говорится, раз читает, должна быть в очках. Но общие типажи коих мы наблюдаем уже не первый и не второй и не третий раз. Это уже тенденция, батенька. Опасная тенденция.

Хотите сказать в книгах такие персонажи редко встречающиеся? Смотря какие книги брать...

Я имею в виду разумеется для нас россиян. Так как в японии книга-манга-аниме связаны очень тесно.

Вся человеческая культура так или иначе деоржится на штампах и банальщине. С этим ничего уже не поделаешь. всегда можно с уверенностью сказать, что тот или иной сюжетный ход, тот или иной персонаж где то встречался

О том что ничто не ново под луной я прекрасно знаю. НО. Можно основываясь на штампах, создать что то своё. Я не зря "Бибоп" приводил. Ведь получилось.

Ну не могу я жить по принципу "глаз не видит, сердце не болит". Кстати нарочитые штампы порой очень весёлые вещи образуют, где плюёшь на художественность и просто прёшься(Мой любимый BurnUp например). Но он и не притендует на художественность и т.д. А Судзумия, всё же притендует на хоть какую то серьёзность, даром что комедии там хватает.

[Randir]

Ну не могу я жить по принципу "глаз не видит, сердце не болит". Кстати нарочитые штампы порой очень весёлые вещи образуют, где плюёшь на художественность и просто прёшься

Я вот прусь от многочисленных романтических комедий (это так в пример, ибо я много от чего многочисленного прусь:)) Вот понимаю, что некоторые вещи действительно уже видел вот там и там. Тут совсем похоже. Но нравится:)

Мне кажется в Меланхолии достаточно проработали штампы, чтобы они были достаточно оригинальны и не смотрелись как "вчистую слизанные".

[Sith]

Вы столько трёте одно и тоже, что аж противно становится. АкирА меня окончательно убедил в оригинальности "Меланхолии Сузумии Харухи" и неповторимости ее персонажей. И это не сарказм. :)

[АкирА]

Вы столько трёте одно и тоже, что аж противно становится. АкирА меня окончательно убедил в оригинальности "Меланхолии Сузумии Харухи" и неповторимости ее персонажей. И это не сарказм.

Вообще то я никого не убеждал, а высказывал своё мнение, которое диаметрально противоположно тому что вы написали(интересно как это вас можно убедить в одном, говоря совершенно другое? "Мальчик не прыгай с крыши! Не прыгай!" ^________^). Тру я одно и тоже из-за некоторых товарищей, которые невнимательно читают и им приходится повторять. :)

[Sith]

Потому что благодаря тебе, я пересмотрел еще разок это произведение :) А ты не думал о том, что ты сам не прав раз тебе три человека на двух страницах подробно обьясняют как ты заблуждаешься? Все уже поняли твою позицию, так может хватит нудеть про то "Как" тебе не понравилась "Меланхолия Сузумии Харухи"? Ни к чему продуктивному это не приведет, только к конфронтации. :) Изменено 13 марта, 2007 пользователем Sith (смотреть историю редактирования)

[АкирА]

А ты не думал о том, что ты сам не прав раз тебе три человека на двух страницах подробно обьясняют как ты заблуждаешься?

Я думал об этом. Но мотивация по принципу: "А штампы есть везде потому я их не замечаю" можно приписать к четырём буквам ИМХО. А ИМХО недоказуемо впринципе. Это во первых. Во вторых я понял, что вся надежда на второй сезон/третий/четвёртый, так же прояснил некоторую мелоишку.

так может хватит нудеть про то "Как" тебе не понравилась

По поводу повторений я уже писал. Да и надо же чем то тему разбавить. Не одни же нудения о том "как" всем понравилось.;)

Лично я пытаюсь всегда смотреть объективно. Всё.

[Glazier]

За сим переходим с обсуждением Кёна в топик https://www.animeforum.ru/index.php?showtopic=33385

Его имя не раскрывается потому что на его месте может оказаться любой

Не только в имени дело :Р.

[Randir]

Да и надо же чем то тему разбавить. Не одни же нудения о том "как" всем понравилось.

Оппозиция она всегда полезна:)

[Sith]

Не только в имени дело

 

Что ?

 

Вот только давай не будем об этом: " Хотя Кёна все и называли обычным человеком, я искренне верю в то что он бог!!! *и характерное восторженное выражение лица, и с уголков глаз летят искорки слёз* "

 

По сюжету он человек.

[Glazier]

По сюжету он человек.

Доказательства? Что ни будь кроме его собственных слов :). Я уже после прочтения пролога усомнился в этом, а чем дальше в лес, тем...

Изменено 13 марта, 2007 пользователем Glazier (смотреть историю редактирования)

[Sabio]

Эх, не затрагивалась давно уже эта тема. Я все больше склоняюсь к тому же мнению. Все происходящее очень сильно напоминает фантазии и мечты самого Кёна, о которых он говорит в прологе. И совпадения подозрительно серьезные. Какие именно фантазии у Харухи никто на самом деле не знает. Известно лишь, что она ищет все необычное. А вот мысли по этому поводу Кёна очень даже известны. А о том, что Кён обычный человек, говорил только Ицки. Я бы не стал ему доверять. По крайней мере его теории о божественной сущности Судзумиии Юки и Микуру считают ошибочными. Почему верить нужно именно ему? Только из-за его юолтливости?

[Sith]

Мдаа... пнятненько... как скажете, Кён - бог <_<

[Sabio]

Мдаа... пнятненько... как скажете, Кён - бог <_<

 

По крайней мере, есть серьезные основания думать подобным образом.

[Vik Pol]

По крайней мере, есть серьезные основания думать подобным образом.

Пока никаких Санта-Клаусов не было, а Кьён с них и начинал перечисление разрушенных надежд.

Но вот когда они появтся - исчезнут последние сомнения.

Хотя по логике вещей всё говорит о том, что он и есть творец этого мира.

1) У всех есть полные имена и только у него нет. Что это как не проявление высшей инстанции?

Мол "бог" может быть только один и фамилии ему не нужно, ведь и отца у него никогда не было.

2) Асахина, Нагато и Судзумия - три принципиально разных влюблённых в него девушки.

Чем не идеальный гарем? А Коидзуми не иначе как евнух в нём. :)

[Glazier]

А в Санта-Клаусов он никогда и не верил, потому то и нет :)