Что станет с Россией

[Varry]

Еще меня умиляют выплаты по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет, равные 75 рублям!!!

До 1,5 лет понятно и вполне может быть и ничего, зависит от твоей ЗП до декрета. А вот потом... Что предполагает гос-во я могу преобрести ребенку на эти деньги? Интересно еще то, что сады в основном принимают детей с 2.10, реже с 2 лет, с 1.5 вообще не берут. И если нет иных статей дохода, как быть родителю? Бред.

И вообще, ну зачем их платят, эти 75 рублей? Ну пусть лучше приплюсуют социально незащищенным, им они точно нужнее. В общем опять какая то странная ситуация.

 

А в целом, возможно, жить стало лучше, ну веселее точно.

[Теневой]

ну засчитан тебе слив Апостат. если треть текста посвещена орфографии/национальности/полу опонента значит сразу с аргументами худо, если же еще одна треть оскорблением на тему "ты мой собеседник - школьник" то дело совсем плохо. Ну а что касаеться последней трети. И что кто то из официальных именитых экономистов хотя бы признал что кризис 2008 года не закончился? что это кризис не цикличный, а кризис системы? Да вроде как нет. делают вид что кризис 2008 года уже закончился а сечас что-то другое. вроде как не рост как должно быть после кризиса но может новый кризис? Не говорят равно как и где потерялся цикл роста

Слив мне будет засчитан, когда ты станешь уважать людей и печатать нормально всегда. В твоём случае указание на орфографию и не только - это не полемика и не прём демагога, а твоя реальная проблема (лень и/или свинское отношение к собеседнику). И если ты не понимаешь, что цикл роста вовсе не означает бурный его всплеск и тем более возврат на прежние позиции, а может быть мелким, незаметным пшиком, то и иначе как гнать тебя читать учебники и/или нормальные статьи в сети просто не выходит. Ну, если не забить болт на тебя, конечно. И, самое главное, кидание засчитанными сливами - вот это приём демагога ещё худший.

[Shin LiR]

кастрированность современной экономической мысли

Ну раз уж все ведущие экономисты мира такие идиоты, каков твой план выхода из кризиса?

 

спасибо за наглядное изложение ущербности либеральной мысли.

Сходи в аптеку за диазолином - налицо все признаки острой аллергической реакции на слово "либерализм" и его производные.

 

Впрочем ок, обйдемся без оскороблений но и с твоей стороны мне интересно услшуать не мантры а контраргументы

У тебя мантрами называется всё, в чём ты плохо разбираешься) А уж про аргументы от тебя слышать совсем смешно.

 

этот кризис это кризис в принципе капитализма

Это кризис экономики вообще, для которой характерна цикличность (рост-падение-рост), но в конкретном случае мы имеем тяжёлый финансовый кризис, спровоцированный послаблениями в регулировании международных финансовых потоков, распространением деривативов (отличный инструмент спекуляции - контракт, основанный на БУДУЩЕЙ стоимости активов), снижением контроля над банковской системой, высоким уровнем задолженности по ипотечным и потребительским кредитам, повышенными финансовыми рисками. Поскольку финансовый сектор экономики за последние 30 лет разросся до чудовищных размеров (до 2008 года у американских корпораций на него приходилось до 40% прибыли), то немудрено, что объём денежных средств в нём начал превышать оный в реальной экономике. В общем, образовалась эдакая огромная "виртуальная" экономика, где люди делали большие деньги чуть ли не из воздуха, не озадачиваясь рисками в долгосрочном периоде и, когда финансовый сектор полетел вниз после американского ипотечного кризиса 2007 года, следом полетела вся мировая экономика.

Что совсем "весело", крупнейшие экономики мира выходили из рецессии путём сумасшедшей денежной эмиссии - те же американцы зарядили почти 2,5 триллиона долларов. Весьма сомнительная мера спасения.

Суммируя вышесказанное можно сказать, что мировой экономический кризис не закончился и многие специалисты об этом пишут до сих пор.

 

Кстати говоря, описанная выше ситуация очень хорошо показана в фильме "Предел Риска" (Margin Call), рекомендую его к просмотру всем интересующимся финансовой тематикой.

 

стимулировать потрбелние за счет снижение качества товаров?да оно уже и так упало ниже плинтуса электроника стала настолько хрпупкой что хорошо если служит года 3-4. каждый же год покупать или есколько раз в год люди неспособны. на это нету денег да и психологически люди не будут покупать новый телеыон каждые 3 месяца.

Причём тут товары? Речь идёт об эффективном спросе и эффекте мультипликации из теории Кейнса.

 

Собственно твои расуждения че же делать стимулировать потребление или бороться (что невозможно т.к. одать долг физически невозможно только простить но это опять же хоронит всю экономику и финасистов) показывают кастрированость современной экономической мысли

А разве я писал, что это мои рассуждения? Это две преобладающие в экономических кругах точки зрения о способах решения текущих проблем. Причём, на стороне поддержки спроса находится МВФ, который озвучивал правильные мысли о контроле уровня инфляции и долга для успешного перезапуска этого самого спроса. Другое дело, что пока получается не очень)

Изменено 30 июня, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Напротив]

Давайте я вас назову обжаханным слепым кончанитом, потому что поспорить есть с чем:

во-первых, ты нормальный, нет? у нас на текущий момент все очень непросто с экономикой. есть упавшие цены на нефть; есть острый недостаток инвалюты и как следствие большой спрос на неё на внутреннем рынке, что тянет за собой курс, что в свою очредь аффектит все области экономики; есть общий спад мировой экономики, куда мы вовлечены и есть наши собственные структурные проблемы. всё это неизбежно бьёт по бюджету и мы проседаем. насколько глубоко -- сами с трудом оцениванием. улюкаев каждый новый месяц дно нащупывает, может быть, кто-нибудь уже позвонит ему и скажет наконец, что это не дно, это лестница.

 

есть и позитивные стороны. жареный петух пришел, зашевелились. всё можно было начать делать и раньше, никто не спорит, по части деятельности центробанка или сельского хозяйства, например, вообще нет сомнений. но тогда нужно понимать, что и не было бы такого роста уровня жизни, который произошел за последние 15 лет. это же не само собой и вопреки всему происходит.

 

и вдруг теневой с охреневшими лупашками врывается в тред и загоняет, нет, ну ты подумай, бюджетников накрывает. не может, сука, быть! а что, деньги откуда-то возьмутся для них? или дай угадаю, если мы деньги по-новой перераспределим, то тогда всем хватит? вон, чет больна жирна у нас сельское хозяйство живет, давай-ка изымем у них лишнее. а ещё у пожарных и учителей музыки и труда :D

 

во-вторых, ты часом не тупой? комментируешь текст, в котором русским языком написано: оценки разумно делать на периодах. чисто здравый смысл -- и видно сразу больше, и в среднесрочной перспективе бывает не только рост и не только в интересных тебе областях.

 

а пока ты разупляешь смысл этой фразы, просто пример тебе из жизни: я в детский сад ходил еще при советах, а в школе учился уже в рф. дружок у меня был ясличный, мишко, без отца жил, мамуля -- медик центральной больницы моего периферийного городка. так вот, он, году эдак 97-м, на работу к ней ездил, чтобы пожрать на больничной кухне тамошней отвратной еды, т.к. её зарпалат позволяла, я хз что, дышать только. поэтому свои леденящие душу истории про как все плохо и жуткий перекос иди пиши в коментах на медузе или какой шлак ты там читаешь.

Изменено 30 июня, 2016 пользователем no thanks (смотреть историю редактирования)

[Old]

 

no thanks

Знакомая матери (учитель истории) просто нищенствовала в 1996 г. С тем что происходит сейчас - не сравнить.

 

 

 

[Lexsus]

Другое дело, что пока получается не очень)

и не может получаться т.к. смотри мой предидущий пост.

Ни хрена. Это кризис изначально порочной модели наращивания оборотов и роста предложения при ограниченном спросе. Даже рынок нефти этим болен: участники не спешат снижать добычу и предложение, т.к. каждый из них опасается, что их конкурент тут же заполонит своим товаром "освобождаемое место". Да просто тупо производят излишне много, вот и всё. А доступные потреб. кредиты всё сильно ухудшают. Вот только всё это - одна лишь из "стратегий" ведения дел при капитализме.

все это сопособы борьбы с изначальным изъяном модели ( впрочем если что модель ссср была больна точно тем же. в ссср доходы распределялись несколько иначе, но сама необходимость в росте рынка.

 

Касательно того что ты называешь "порочнотью" повторю это способы борьбы с кризисными явлениями которые начали провялеться еще в 70-х.

 

И дело в том что ты ставишь знак равно между частным бизнесом и "капитализмом" вот только это не одно и тоже. и экономика как таковая тоже не=капитализму.

Капитализм это экономическая модель которая возникла в северозападной европе в 16 века. и это модель работает при постояном росте рынка(да рост населения не поможет т.к. это население уже вовлечено в рынок. Точно так же никакого толка нет это освоения условного марса.

Для подержания капитализма нужны новые неосовенные рынки. новый рынок это - некое население у которого есть ценности и которыми они расплачиваються и есть внутреняя экономика производство товаров которые капиталисческая экономика может заменить своими товарами. Т.е. идениственное спасения это слаборазвитые инопланетяне.

Да к слову китайские крестьяне, негры центральной африки, племена в индийских джунглях, т.е. все те кто живут по сути крестьянским хозяйством тоже не помошник. т.к. им усвлоный айфон покупать не на что. Их можно только раздать притом бесплатно.

Это кризис экономики вообще, для которой характерна цикличность (рост-падение-рост),

Лалкал ну вот опять.

Кхм, ладно. Так где же цикличность то? кризис продолжаеться с 2008 года, т.е. 8 лет и никто ни к какому росту переходить не собираеться (ну да что то там болатеться у нул в штатах но это не рост)

финансовых потоков, распространением деривативов (отличный инструмент спекуляции - контракт, основанный на БУДУЩЕЙ стоимости активов), снижением контроля над банковской системой, высоким уровнем задолженности по ипотечным и потребительским кредитам, повышенными финансовыми рисками. Поскольку финансовый сектор экономики за последние 30 лет разросся до чудовищных размеров (до 2008 года у американских корпораций на него приходилось до 40% прибыли), то немудрено, что объём денежных средств в нём начал превышать оный в реальной экономике. В общем, образовалась эдакая огромная "виртуальная" экономика, где люди делали большие деньги чуть ли не из воздуха, не озадачиваясь рисками в долгосрочном периоде и, когда финансовый сектор полетел вниз после американского ипотечного кризиса 2007 года, следом полетела вся мировая экономика.

Что совсем "весело", крупнейшие экономики мира выходили из рецессии путём сумасшедшей денежной эмиссии - те же американцы зарядили почти 2,5 триллиона долларов. Весьма сомнительная мера спасения.

Суммируя вышесказанное можно сказать, что мировой экономический кризис не закончился и многие специалисты об этом пишут до сих пор.

 

ну хорошо что хоть это понимаешь вот только все это признаки кризиса и недоделаный способы борьбы а не сама по себе болезнь.

 

Собственно весь смысл наращивание финасовой экономики связан как раз таки с тем что капитализму нужен рост для развития. после развала соцлагеря и его захвата ( тогда то рост в западном мире наблюдался ведь появился огромный рынок для поставки всего начиная от самолетов и кончая радиоприемниками да машинами до того закрытый) источников нового роста не стало - система разделения труда стала одна- западаная под эгидой сша.

Рейгономику- потребительский кредит придумали как способ роста рынка. Мол если нельзя расти вширь надо расти вглубь. что бы каждый человек мог потреблять больше. притом больше чем он зарабатывает

Финасовая экономика и рост финасовых активов это с одной стороны тоже эмитация роста с другой вообщем то не так уж ужасны эти цифры если понимать что нет никакой "суверенной экономики сша" экономика сша это имисионый центр для всего мира т.е. их банковская система расчитанна на то что бы быть империей где заводу стоят в азии, нефть качают в персидском заливе (да да качают и в сша но как бы то что стали так много продавать и раскупорили запасы тоже момент кризиса империи доллара) а отдыхать ездят в европу.

. И если ты не понимаешь, что цикл роста вовсе не означает бурный его всплеск и тем более возврат на прежние позиции, а может быть мелким, незаметным пшиком, то и иначе как гнать тебя читать учебники и/или нормальные статьи в сети просто не выходит.

симуляция роста и рост это веще разные

[Shin LiR]

Так где же цикличность то? кризис продолжаеться с 2008 года, т.е. 8 лет и никто ни к какому росту переходить не собираеться (ну да что то там болатеться у нул в штатах но это не рост)

А кто сказал, что период спада имеет временные рамки?

 

ну хорошо что хоть это понимаешь

Гы. Как же улыбает сам факт чтения этой цитаты одного из непризнанных гениев экономической мысли.

 

Рейгономику- потребительский кредит придумали как способ роста рынка.

Надо же, а сколько же людей до этого дня думало, что Рейганомика - это творчески переработанная экономическая теория предложения, предполагающая не только активное кредитование, но и снижение госрасходов, ослабление госконтроля над экономикой, уменьшение налогового бремени и сокращение темпов инфляции (по принципу "сокращаем денежную массу - сокращаем инфляцию"). Все эти меры были призваны стимулировать предложение товаров и услуг за счёт сокращения издержек и увеличения сбережений. В основном, цели Рейганомики были достигнуты - к концу правления Рейгана американский ВВП вырос в полтора раза.

Но были и минусы у такой политики - к началу 90-х годов госдолг США вырос в три раза, что в сочетании с ростом кредитования послужило одной из причин кризиса 2008 года по мнению товарища Фукуямы. Однако, с этой точкой зрения согласны не все экономисты.

 

вот только все это признаки кризиса и недоделаный способы борьбы а не сама по себе болезнь

Так где же великий план Кетрин-куна по спасению мировой экономики?

Изменено 30 июня, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Shinsaku-To]

[mod]Тере, узбагойзя пожалуйста. Не переходи на личности, а то придётся банить.[/mod]

[Lexsus]

 

А кто сказал, что период спада имеет временные рамки?

современная экономическя теория, дружек. Тебе ничего не говорит слово "цикличный кризис? Не? по современной экономичеокй теории кризис не может длиться дестилетиями а это значит что кризис системный. Я же тебе тут говорю о причинах кризиса только ты читаешь как то кусками.

 

 

 

Гы. Как же улыбает сам факт чтения этой цитаты одного из непризнанных гениев экономической мысли.

 

 

то есть вы говорить без оскорблений перехода на личности и насмехательства не можете? ну это демонстрирует лишь слибость позиции. сказать тебе нечего, господин экономист

 

Все эти меры были призваны стимулировать предложение товаров и услуг за счёт сокращения издержек и увеличения сбережений. В основном, цели Рейганомики были достигнуты - к концу правления Рейгана американский ВВП вырос в полтора раза.

лолчто? увеличие сбрежений за счет потребительского кредитования? вы и правда господа экономисты укурены. деньги в кредит это по опредлению не доход а расхаод. и не надо пихать очередную экономическую теорию которое утерждает что это не совсем так. современная офицуиальная экономика заточена под отриция самого факта того что каптилистическая модель в чем то слаба или конечна...

Впроче нда тот факт что вы учитесь (выучились) на экономиста походу ставит крест на попытках разговора.

Ведь вы вместо разговора по фактологии занимаетесь переходом на личности..

 

 

товарищь факуяма это тот который о конце истории заявлял? надо же. не так уж глуп, хоть и ляпнул дикую глупость

[Shin LiR]

по современной экономичеокй теории кризис не может длиться дестилетиями а это значит что кризис системный

Великая Депрессия - период спада длился 10 лет. Несмотря на то, что выделяют четыре типа циклов по средней продолжительности, жёстких временных рамок всё равно нет и время, за которое экономика проходит путь от спада к росту, может значительно варьироваться.

 

вы и правда господа экономисты укурены.

Мощный контраргумент.

 

деньги в кредит это по опредлению не доход а расхаод. и не надо пихать очередную экономическую теорию которое утерждает что это не совсем так. современная

Если бы деньги в кредит были расходом, кредитованием бы никто не занимался. Ну и опять же, для заёмщика кредитные средства могут быть отличным дополнительным или стартовым капиталом (маржинальная эффективность долга же).

 

офицуиальная экономика заточена под отриция самого факта того что каптилистическая модель в чем то слаба или конечна...

Конечно, ведь на этом вся экономика и держится - на отрицании)

 

товарищь факуяма это тот который о конце истории заявлял?

Йеп, это он.

[Lexsus]

 

Великая Депрессия - период спада длился 10 лет. Несмотря на то, что выделяют четыре типа циклов по средней продолжительности, жёстких временных рамок всё равно нет и время, за которое экономика проходит путь от спада к росту, может значительно варьироваться.

 

ну так это тоже нецикличный кризис, золотце и выходили из него не экономическими средствами и уж точно некапиталистическими, начинай от отъема физического золота у населения под угрозй тьюрьмы в том числе и из банков, (случай в новейшей истории уникальный) сооздание фрс... ну и заканчивая победой в войне, захват зоны рынка части германии, японской империи и большей части бритаснкй империи ( всей западной европы и африки) т.е. разшурение рынка американской экономики за счет других рынков. план маршала итд итп. Эти вещи строго к экономике отношения не имеют. Да разумееться война это часть экономики последнее ее средство так сказать, вот только это не цикличный кризис ниразу.

Впрочем давай расскажи, только не общими словами а конкретно что же вывело сша из великой депрессии то по твоей версии?

 

Если бы деньги в кредит были расходом, кредитованием бы никто не занимался. Ну и опять же, для заёмщика кредитные средства могут быть отличным дополнительным или стартовым капиталом (маржинальная эффективность долга же).

 

Фейспал однако... мы говорим не о микроэкономики впрочем экономисты вечно путают микроэкономику с макро.

Ок разжевываем. Все фишка потребительского кредита состоит в том, что человеку дает кредит под услвно 15 процентов, на три года лет потом кредит чуть больше в 10 процентов на пять лет, потом под пять процентов на еще больший срок. (да если что это упрощеная схема я понимаю что деньга дает эмисиный центр банкам а уже они населению и что этот период был более растянутый и плавный можешь не предявлять)

количество денег как бы увеличиваеться, вот только вся эта фишка имеет даже не один предел а два. Первый - собственно то что в 2008 году и случилось. ставка рефенасирования упала до нуля и у него и болтаеться. Давать даньги сильно в минус невозможно, по крайней мере в рамках капитализма

А второй это риски когда срок выпалты гредита растянут уже не на 5 лет а не 30-40 грантии того что он будет выплочен стремиться к нулую т.к. прогнозироать на полвека вперед невозможно.

 

И да если бы ты всемто того что бы выхывтывать предложения да цепляться, читал, ты бы прочел ответ на этот вопрос еще чуть ли не в первом посте.

 

Вся суть кредитования (и капитализма т.к. кредит как священная корова главный инструмент капитализма) состоит в расширении рынка. Предприниматель когда берет кредит уверен что когда он будет его отдавать его производство будет настолько больше что он не толь покроет проценты но и останеться в прибыли. Это возможно только когда рынок растет.

Когда условный бритаский владелец ткацкой фабрики знает что через 10 лет когда придет время отдавать кредит - корона захватит еще какую нибудь колонию куда можно будет сбывать свои тряпки.

Но эта модель невозможна когда рынку расти некуда.

Ты ведь это не опроверг. игноришь просто

Конечно, ведь на этом вся экономика и держится - на отрицании)

вы это меня сейчас тролите или кого?

И да, не экономика а капиталистическая модель. Знака равно между экономикой и капитализмом нет. Как бы представьте себе но хозяйственные отношения в 13 веке были экономикой, но не были капитализмом.

[Shin LiR]

ну так это тоже нецикличный кризис

Гы, да ты экономические циклы от видов кризисов не отличаешь, няшка)))

 

Впрочем давай расскажи, только не общими словами а конкретно что же вывело сша из великой депрессии то по твоей версии?

Одно предложение - грамотное применение теорий Кейнса на практике.

 

Гуглим, читаем, просвещаемся, Кетрин-кун.

 

Фейспал однако... мы говорим не о микроэкономики впрочем экономисты вечно путают микроэкономику с макро

Не, у экономистов с понятиями микро- и макроэкономики всё хорошо, в отличие от некоторых.

 

Все фишка потребительского кредита состоит в том, что человеку дает кредит под услвно 15 процентов, на три года лет потом кредит чуть больше в 10 процентов на пять лет, потом под пять процентов на еще больший срок.

Это лишь при наличии хорошей кредитной истории и при этом обеспечивается постоянная прибыль банка.

А фишка потребительского кредита совсем в другом - банки зарабатывают маржу на выдаче кредитов, население получает средства для покупки товаров и услуг, производители товаров и услуг реализуют свою продукцию. Таким образом, потребительский кредит - всего лишь один из инструментов стимулирования спроса.

 

количество денег как бы увеличиваеться, вот только вся эта фишка имеет даже не один предел

Экономический рост предполагает увеличение оборачиваемой денежной массы, именно поэтому все в своё время отошли от "золотого стандарта" - поскольку он накладывал ограничения на количество выпускаемых денег.

 

А вот упомянутый тобой предел начинает маячить при увеличении числа "плохих" активов и рисков, что уже давно успели понять держатели американских ипотечных бумаг.

 

ставка рефенасирования упала до нуля и у него и болтаеться

Это смотря в какой стране)

 

Вся суть кредитования (и капитализма т.к. кредит как священная корова главный инструмент капитализма) состоит в расширении рынка

Кредитование - один из инструментов стимулирования спроса. На одних кредитах рынок ты не расширишь.

 

Но эта модель невозможна когда рынку расти некуда.

Рынок не стоит на месте, он постоянно меняется под влиянием многих факторов с течением времени. Вся суть рыночной экономики в движении вперёд и новые точки роста возникают постоянно.

 

И да, не экономика а капиталистическая модель. Знака равно между экономикой и капитализмом нет.

Как её не называй, современная экономическая система такая, какая она есть и мы все в ней так или иначе участвуем.

 

Как бы представьте себе но хозяйственные отношения в 13 веке были экономикой, но не были капитализмом.

Ты ещё Мезозойскую эру вспомни, там ваааще никакой экономики не существовало. По очевидным причинам.

 

Итог - кури профильную литературу, вникай в суть вопроса, а потом подискутируем. Продолжать этот бессмысленный оффтоп мне порядком надоело.

[Old]

 

Shin LiR

"Одно предложение".

 

"Вторая Мировая Война"?

 

Ну, типа золотого запаса Англии и Франции (угадайте в оплату чего), открытые рынки Индии в обмен на морские базы (мелочь сущая), переориентированные на себя финансовые потоки (так получилось). И прочие милые мелочи успешной финансовой модели....

 

 

 

[Shin LiR]

"Вторая Мировая Война"?

 

Ну, типа золотого запаса Англии и Франции (угадайте в оплату чего), открытые рынки Индии в обмен на морские базы (мелочь сущая), переориентированные на себя финансовые потоки (так получилось). И прочие милые мелочи успешной финансовой модели....

Некоторая часть исследователей разделяет эту точку зрения. И уж точно никто не отрицает роль Второй Мировой Войны в становлении США как экономической сверхдержавы.

 

Однако, объективный анализ данных показывает, что последствия Великой Депрессии были во многом преодолены к 1939 году.

[Lexsus]

Это лишь при наличии хорошей кредитной истории и при этом обеспечивается постоянная прибыль банка.

А фишка потребительского кредита совсем в другом - банки зарабатывают маржу на выдаче кредитов, население получает средства для покупки товаров и услуг, производители товаров и услуг реализуют свою продукцию. Таким образом, потребительский кредит - всего лишь один из инструментов стимулирования спроса.

ну говорю ведь путаешь макроэкономику и микро. ты говоришь о том как оно выглядит со стороны частного банка, а я говорю как оно выглдит в целом.

 

А вот упомянутый тобой предел начинает маячить при увеличении числа "плохих" активов и рисков, что уже давно успели понять держатели американских ипотечных бумаг.

так "похие бумаги" это следствие. плохие бымаги это рисокванные бумаги из за угрозы невыплаты или собственно невыплаты, а она связана(точнее их увеличие как раз в том о чем я тебе говорю - уменьшение процентной ставки+увеличение срока отдаци кридета. кредит чей срок отдачи растянут на 40 лет по орпедлению плохой т.к. никто не знает что будет через скорок. лет. и за 20 лет то сдохнет либо осел либо падишах либо хаджана средин.

 

 

Это смотря в какой стране)

эмисионный центр в мире сейчас один, все в том числе и мы так или иначе получаем деньги оттуда. но разумееться по скольку наши банки рефенасируються у западных (даже не амерканских а европейских часных банков) которые уже были рефенасированы в фрс ставка вышено это лишь из за того что каждый посредник получает свою маржу

 

 

 

 

 

 

Кредитование - один из инструментов стимулирования спроса. На одних кредитах рынок ты не расширишь.

 

по 10 разу для человека который не умеет читать.

потребительский кредит - это вынужденая мера по "углублению рынка" т.е. навешивание на каждого потребителя больших расходов за счет его кредитования в условиях когда физически расширяться некуда. Земля кончилась а второй с уже наличиствующем населением нету.

 

 

Ты ещё Мезозойскую эру вспомни, там ваааще никакой экономики не существовало. По очевидным причинам.

эм то есть для тебя и правда до капитализма не было негда экономики да рыночных отношений? т.е. в индии и нет не 13 веке, а 17 экономические отношения не были экномическими? или в китае в том же 17 веке при том что ввп китая был больше европейского и товары все еще продолжали продаваться на запад в обмен на золото тоже не были экономикой? для тебя это = мезазойской эре?

Таки и правда полный финишь и явная элюстрация того что твои книжки до добра не доводят

 

Однако, объективный анализ данных показывает, что последствия Великой Депрессии были во многом преодолены к 1939 году.

так, как бы война началась и шаты стали нехило грести на военных вопставках как германии так и британии

 

И ты игноришь момент с изьятием золота у населения, еще один невиданый источник роста. невиданый т.к. не с демкоратией не с капитализмом как то не вяжеться

[Komthur]

Таки и правда полный финишь и явная элюстрация того что твои книжки до добра не доводят

 

Фраза дня

[Old]

Некоторая часть исследователей разделяет эту точку зрения. И уж точно никто не отрицает роль Второй Мировой Войны в становлении США как экономической сверхдержавы.

 

Однако, объективный анализ данных показывает, что последствия Великой Депрессии были во многом преодолены к 1939 году.

Остальная считает, что экономику США подняли собачьи парикмахеры... Скажите, вы понимаете что такое полный контроль над мировыми финансовыми потоками? Или это объективный анализ не учитывает? Или для вас секретом является то, что Англия и Франция еще в 1938 бросились заказывать оружие в США?

[Shin LiR]

Остальная считает, что экономику США подняли собачьи парикмахеры...

Ну если для вас "собачьими парикмахерами" является увеличение денежной массы вследствие отвязки от "золотого стандарта", привлечение населения на общественные работы, снижение процентных ставок по кредитам, увеличение госфинансирования и усиление госконтроля над экономикой - то без проблем, каждый сам может придумывать наиболее удобные для себя термины.

 

Скажите, вы понимаете что такое полный контроль над мировыми финансовыми потоками? Или это объективный анализ не учитывает? Или для вас секретом является то, что Англия и Франция еще в 1938 бросились заказывать оружие в США?

Полный контроль над мировыми финансовыми потоками настал уже ближе к концу Второй Мировой, когда половина глобальной экономики фактически принадлежала США (и 70% мирового запаса золота как бонус) благодаря ленд-лизу, военным займам и просто кредитам, которые Америка активно выдавала другим государствам. Как итог - начало Pax Americana. Но в конце 30-х до этого было ещё далеко.

 

Хоть европейские страны и размещали военные заказы с 1938 года, по-настоящему они повлияли на экономику в период с осени 1939 по 1943 - тогда уровень промышленного производства вырос в 2,5 раза.

 

Суть - до 1939 года американцам было немного не до мирового экономического доминирования, они решали свои собственные проблемы. Но вот когда началась крупная заварушка в далёкой Европе, тогда и настало поистине золотое время для американской глобальной экономической экспансии со всеми вытекающими.

Изменено 1 июля, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Old]

 

Shin LiR

А еще "быстрый бакс", "мусорные бумаги" и денежные пузыри? Это тоже "американская модель".

 

 

"Далеко"? Скажите, вы в курсе в чем были столкновения АмЕрики и Японии? Ну там, Манила, Чан Кайши и вот это все? Задолго до 1939 года.

 

 

 

[Lexsus]

Ну если для вас "собачьими парикмахерами" является увеличение денежной массы вследствие отвязки от "золотого стандарта", привлечение населения на общественные работы, снижение процентных ставок по кредитам, увеличение госфинансирования и усиление госконтроля над экономикой - то без проблем, каждый сам может придумывать наиболее удобные для себя термины.

мы как бы про великую депресию говорим а не про 70-е. задоблали уже скакать. доллар от золотоа овязали после войны когда де голь приплыл с пароходом забирвать золотов обмен на долары

[Shin LiR]

А еще "быстрый бакс", "мусорные бумаги" и денежные пузыри? Это тоже "американская модель".

Это-то тут причём? В предыдущем посте писалось о мерах правительства по выходу из Великой Депрессии.

 

Скажите, вы в курсе в чем были столкновения АмЕрики и Японии?

Самый известный инцидент случился, когда японцы в самурайском угаре протопили американскую канонерку в Нанкине в 1937-м, но таки возместили ущерб и принесли извинения. Хоть США и напрягала экспансия Японии в Китае и Юго-Восточной Азии, японцы продолжали получать американские станки, нефть и оборудование вплоть до ввода эмбарго и заморозки японских активов в 1941-м. А разгадка одна - народ только что пережил Великую Депрессию и война ему нафиг была не нужна.

 

Ну там, Манила, Чан Кайши и вот это все? Задолго до 1939 года.

Филиппины и их столица Манила в 30-е де факто находились тогда в юрисдикции США, но, начиная с образования Филиппинского Содружества, постепенно двигались к независимости (пусть и формальной). Однако, вояки, сидевшие в Токио, прекрасно понимали значимость этих островов как хорошего плацдарма. Другое дело, что сколько-нибудь значимых заварушек с японцами на Филиппинах не было вплоть до начала войны.

 

Чан Кайши

Более-менее ощутимо американцы стали помогать Чану с 1937 года - давая некоторые суммы денег в качестве военных займов и посылая добровольцев. По-настоящему серьёзная поддержка началась после вступления США в войну, а ещё более серьёзная - после её окончания (уж очень американцам хотелось видеть послевоенный Китай в ряду своих союзников, но не свезло).

 

мы как бы про великую депресию говорим а не про 70-е. задоблали уже скакать. доллар от золотоа овязали после войны когда де голь приплыл с пароходом забирвать золотов обмен на долары

Садись, два.

 

Американцы отошли от "золотого стандарта" в 1933 году, попутно проведя столь любимую тобой конфискацию золота у населения.

Изменено 2 июля, 2016 пользователем Shin LiR (смотреть историю редактирования)

[Gnezdilov]

когда японцы в самурайском угаре протопили американскую канонерку в Нанкине в 1937-м, но таки возместили ущерб и принесли извинения. Хоть США и напрягала экспансия Японии в Китае и Юго-Восточной Азии, японцы продолжали получать американские станки, нефть и оборудование вплоть до ввода эмбарго и заморозки японских активов в 1941-м. А разгадка одна - народ только что пережил Великую Депрессию и война ему нафиг была не нужна.

 

Все-таки ваша японофобия и тут дает о себе знать - вы, кажется, искренне верите в американскую версию Американо-Японской войны, в которой на миролюбивых амириканцов без всякого повода и причины напали злые "джапы". Хотя на деле американцы долго и нудно пытались получить повод для войны с Японией, упорно напрашивались на инциденты, подставляли свои корыта, направляя их в зоны боевых действий с рассчетом, что японцы их по ошибке утопят.

 

А разгадка одна, только другая - Рузвельт прямо-таки до поросячьего визга желал войны и выпрыгивая из панталончиков бомбардировал Японию бесконечной чередой провокаций, подстав и наглых ультиматумов.

[Shin LiR]

на миролюбивых амириканцов без всякого повода и причины напали злые "джапы"

Дерьмо на войне иногда случается, ибо 下剋上

[Panzerkater]

Хотя на деле американцы долго и нудно пытались получить повод для войны с Японией, упорно напрашивались на инциденты, подставляли свои корыта, направляя их в зоны боевых действий с рассчетом, что японцы их по ошибке утопят.

Да вы американофоб... :)

Шутки шутками, но рыльце в пуху у обеих сторон.

[Теневой]

А в целом, возможно, жить стало лучше, ну веселее точно.

"Веселее" точно. Без кавычек было во второй половине нулевых. Жить лучше стало до недавнего времени, но за это спасибо дорогой нефти. А последние пару лет идёт серьёзный откат назад.

Еще меня умиляют выплаты по уходу за ребенком от 1,5 до 3 лет, равные 75 рублям!!! До 1,5 лет понятно и вполне может быть и ничего, зависит от твоей ЗП до декрета. А вот потом... Что предполагает гос-во я могу преобрести ребенку на эти деньги? Интересно еще то, что сады в основном принимают детей с 2.10, реже с 2 лет, с 1.5 вообще не берут. И если нет иных статей дохода, как быть родителю? Бред. И вообще, ну зачем их платят, эти 75 рублей? Ну пусть лучше приплюсуют социально незащищенным, им они точно нужнее. В общем опять какая то странная ситуация.

Там есть законные, но по сути нерационально используемые средства. Например, есть водители-инвалиды, которым предоставляют специально оборудованные машины. Это очень (от слова совсем) малочисленные случаи, но деньги там уходят не такие уж маленькие, т.к. машины (ВАЗовские, конечно) предоставляют 1 раз в 5 лет. А старые не забирают, остаются всё также во владении у этих водителей. По одной на человека с обслуживанием частично за гос. счёт лучше было бы, имхо.

И вот эти 75 рублей, о которых вы говорите - согласен. Ну уж слишком много людей у нас, чтобы выплаты были нормального размера. Мне кажется, что ограничить надо до тех, кому реально надо (родители-одиночки, малоимущие и др.), но лучше бы их перенаправить на другие направления соц. страха, в первую очередь тср (технические средства реабилитации) или лечение вне рамок омс. Если именно прибавить эти 75 к текущим выплатам, то протезы и ходули на них не взять, а вот пелёнки-подгузники и другие "мелкие" средства - вполне.