Посмотрев начало , захотелось как-то посмотреть и дальше ... Первые секунды захватывают ... интригуют ... Усаживаюсь поудобнее ... ждем дальше ...

 

Что это ? Ну опять слезы да сопли с сахаром ... Экшен есть! Да как-то МАЛОВАТО будет ... соплей больше . Убедите меня в обратном.

 

ЗЫ. Рога у Люси уж больно похожи на кошачьи уши .

 

 

модератор напоминает:

EL - фантастическое произведение и является плодом вымысла мангаки и сценаристов, все "научные" факты также измыслены ими, все догадки о том, что именно хотели сказать авторы манги и сценария остаются не более чем догадками; единственное мнение в последней инстанции может принадлежать только авторам истории, все мнения участников дискуссии не более чем предположения и личные впечатления от увиденного; таким образом, одно имхо ничем не лучше другого,

просьба не навязывать другим участникам темы свое мнение и быть терпимыми к тем, кто не разделяет вашу точку зрения.

 

Название Elfen Lied - произошло от одноименной песенки Эдуарда Мёрике.

Рисунки из опенинга - стилизованые картины австрийского художника Густава Климта.

Всего 13 эпизодов + 14-й спецэпизод. Продолжения не планируется.

Манга за авторством Lynn Okamoto насчитывает 12 томов (107 глав).

 

сайты по теме:

[Официальный сайт(jap)]

http://elfenlied.animeplanet.ru - фансайт

http://www22.ocn.ne.jp/~autumn/tabi_elfen.html - фотографии города из Elfen Lied

http://elfen-lied.nm.ru - проект по переводу манги на русский

http://www.livingflcl.animeplanet.ru/elfen_lied.php еще перевод манги

www.mangadownload.net/manga.php?a=series&sid=27 - манга на английском

www.stoptazmo.com/elfen_lied/ - манга на английском

http://oishii-manga.org/ - самый передовой перевод манги EL.

http://tenshi.spb.ru/anime-ost/Elfen_Lied - саундтрэк

http://manganews.net/seriesinfo.php?id=184 манга на manganews.net

Изменено 5 мая, 200619 г. пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

Akuma-san, То есть ваши ценности - это стремление убивать? А так же лживость?

Хмм вроде я это уже говорил. не в обмен на тряпку она хотела сделать то что сделала, а чтоб заслужить похвалу "папы" который относился к ней непонятно, но тем не менее был для нее единственным и единственно-любимым человеком. вот ради него она и делала все что могла и выше этого

Единственное Люси тоже просто так сдаваться не собиралась

Akuma-san, То есть ваши ценности - это стремление убивать? А так же лживость?

 

Нет.

 

1. "Бой" с равным или более сильным соперником.

2. Честность.

2. Честность.

Отсутствует.

 

1. "Бой" с равным или более сильным соперником.

Приводит к смерти одного из них. То есть ради своего развлечения Бандо готов убивать людей.

Отсутствует.

 

То есть, когда он кричал, что хочет убивать людей, он врал? Ай-ай-ай, какой нехороший.

 

Приводит к смерти одного из них. То есть ради своего развлечения Бандо готов убивать людей.

 

Да. Но это не является необходимым условием.

Да. Но это не является необходимым условием.

Но очень вероятное. Не за что ценить такого монстра.

То есть, когда он кричал, что хочет убивать людей, он врал? Ай-ай-ай, какой нехороший.

Примеры - см. выше

Но очень вероятное. Не за что ценить такого монстра.

 

Поправка. Вам не за что.

 

Примеры - см. выше

 

Он не обманывал врачей.

Он не обманывал врачей.

Докажите.

Докажите.

 

А вот скажите, что он врачам и/или Кураме обещал и что не выполнил? Нет ничего такого.

Кураме он говорил что-то вроде "Хорошо, режьте".

Кураме он говорил что-то вроде "Хорошо, режьте".

 

Не было такого.

Значит я ошибся.

Но предыдущий пункт не отменяется. так же как и крайняя неуравновешенность, способность побить женщину, или ребенка.

Но предыдущий пункт не отменяется. так же как и крайняя неуравновешенность, способность побить женщину, или ребенка.

 

Не отменяется. Даже у Иисуса Христа можно найти недостатки. И у Наны тоже.

OMG, RTFM!

А по русски?

Потому что Ню, очевидно, никого из обитателей гостиницы не терроризировала (довод - они еще живы tongue.gif )

"Неправда, государь, я не приказывал убить Киссура! - Чем ты это докажешь? - Тем что ты ещё жив, щенок!" (с) Ю. Латынина "Колдуны и министры" Нана не знала что это- Ню. Она не знала, что Люси живет сдесь - может только вошла и сейчас убивать начнет? Тут в теме тоже встречаются люди, которые уверены, что встреча с Люси = смерть. У Наны для подобных заблуждений были более веские причины.

ЦИТАТА(oven666 @ 2 October 2007, 22:39) *

В связи с Деснотом - молчали бы - лицемер!

 

 

Если у Вас есть претензии под DN, прошу туда.

Там я тоже самое говорил и Вы отсылали сюда и просили "не гадить в теме"

Когда в разных темах человек отстаивает диаметрально противоположные позиции - это и есть лицемерие.

Признаком ума может быть только умная реализация этого решения.

Предложите таковую. Предложите вариант действий для Наны более умный с Вашей точки зрения. Если у Вас такого нет - то не касайтесь её "своими грязными лапами" (с) Акума-сан

 

Я же не утверждал, что Нана - кретинка. даже, помнится, совсем наоборот

сменилась страница - сменилась маска Акумы-сана

Хотя, вроде бы, очевидно, что Нана довольно глупенькая особа.

как говориться: найдите десять отличий :)

Кстати в Вашем профиле, Акума-сан, нет никаких комментов от Аянами-куна. Значит Ваши слова

Как только я над ним прекращаю издеваться, он начинает писать всякие гадости у меня в профиле. Явно хочет продолжения.

либо ЛЖИВЫ, либо подтверждают, что Вы ни на минуту не прекращали издеваться над Наной

"Неправда, государь, я не приказывал убить Киссура! - Чем ты это докажешь? - Тем что ты ещё жив, щенок!" (с) Ю. Латынина "Колдуны и министры" Нана не знала что это- Ню. Она не знала, что Люси живет сдесь - может только вошла и сейчас убивать начнет? Тут в теме тоже встречаются люди, которые уверены, что встреча с Люси = смерть. У Наны для подобных заблуждений были более веские причины.

 

Овен, Вы все еще считаете, что Нана страдает от склероза в особо тяжкой форме? А разговор с Маю, когда они встретились на кладбище, и по пути в гостиницу?

 

Там я тоже самое говорил и Вы отсылали сюда и просили "не гадить в теме"

 

Я имел в виду, что не нужно упоминать мой IQ в теме.

 

Когда в разных темах человек отстаивает диаметрально противоположные позиции - это и есть лицемерие.

 

Пожалуйста, приведите диаметрально противоположные высказывания. До тех пор пока Вы этого не сделали - Вы остаетесь наглым беспардонным лжецом.

 

Предложите таковую. Предложите вариант действий для Наны более умный с Вашей точки зрения. Если у Вас такого нет - то не касайтесь её "своими грязными лапами" (с) Акума-сан

 

Просто попробовать смыться из города. А не переть на рожон.

 

сменилась страница - сменилась маска Акумы-сана

 

Вы готовы съесть свои трусы и прислать видео с записью процесса? Если да, то я Вам дам ссылку на пост с моей притчей о третьеразряднике и Майке Тайсоне.

 

как говориться: найдите десять отличий :)

 

Если Вы не знаете, что такое кретин, займитесь самообразованием. Гугл рулит. А Ваше невежество не стоит представлять, как мои ляпы.

Кстати в Вашем профиле, Акума-сан, нет никаких комментов от Аянами-куна. Значит Ваши слова

либо ЛЖИВЫ, либо подтверждают, что Вы ни на минуту не прекращали издеваться над Наной

 

Это значит, что я их потер. И кроме оскорблений в мой адрес, он позволял себе неуважительные высказывания в адрес совершенно незнакомого ему человека.

Я могу посмотреть со стороны Курамы - он честный.

Интересная теория.

Интересно, а что же стало с тем условно "гадким" персонажем, который обманывал Люси(пообещав спасти ее подругу и не сделавший этого) и разыгрывал из себя мученника в концовке?

 

Что касается возраста персонажей

Не помню точно, но было где-то указание, что Марико всего немного младше Наны, то есть Марико 5-6 лет, Нане 6-7, соответственно. А значительная разница в физическом развитие(внешнем виде) из-за того, что диклониусы, не способные к размножению, очень быстро развиваются.

Интересная теория.

Интересно, а что же стало с тем условно "гадким" персонажем, который обманывал Люси(пообещав спасти ее подругу и не сделавший этого) и разыгрывал из себя мученника в концовке?

 

Он разыгрывал мученика чтобы спасти Нану. Это не лицемерие. Обман Люси тоже не лицемерие.

 

Что касается возраста персонажей

Не помню точно, но было где-то указание, что Марико всего немного младше Наны, то есть Марико 5-6 лет, Нане 6-7, соответственно. А значительная разница в физическом развитие(внешнем виде) из-за того, что диклониусы, не способные к размножению, очень быстро развиваются.

 

В любом случае Нана соответствует 13-14 летней "обычной" девочке.

Изменено 2 октября, 200717 г. пользователем Akuma-san (смотреть историю редактирования)

Приводит к смерти одного из них. То есть ради своего развлечения Бандо готов убивать людей.

Да. Но это не является необходимым условием.

В случае Бандо - как раз является.

 

И кроме оскорблений в мой адрес, он позволял себе неуважительные высказывания в адрес совершенно незнакомого ему человека.

B) RL-человека или персонажа? В последнем случае - Ваше отношение к Нане ни на йоту не более оправдано.

 

В любом случае Нана соответствует 13-14 летней "обычной" девочке.

Физически. Об ускоренном умственном развитии не говорится ни слова.

Изменено 3 октября, 200717 г. пользователем KillerBeer (смотреть историю редактирования)

Всякий, кто смотрел аниме EL, знает, что Бандо не хотел убивать людей. Он хотел Игры. Чтобы и в него тоже стреляли по-настоящему. А Нана хотела получить тряпочку в обмен на жизнь другого человека.

До этих слов я читал дисскусию практически безучастно. До этого дисскусия была всего лишь глупым спором о коэффициенте интеллекта девочки подростка, которая в своей жизни видела только летяшие в нее стальные шары и ледяную воду из под шланга, неправда ли маловато впечатлений? Если подумать то Нана - гений. Я думаю если бы она была нормальной девушкой то к этому возрасту уже закончила бы институт B).

 

Когда я смотрел EL Бандо действительно не вызвал у меня отторжения, но он не хотел игры. Он очень важен для понимания сути идеи сериала. Инстинкт убийства которого так боялись в диклониусах гораздо сильнее развит у Бандо, вот девочка с кучей векторов (плохо запоминаю японские имена) та действительно играла. А Бандо хотел крови - он охотник которому дали наконец достойную его дичь. Он хотел убить в честном бою неважно кого диклониуса человека. Но возвышать эту скотину тоже не стоит, человек который бьет слабых женшин не достоин ни сочувствия, ни уважения.

 

По поводу тряпочки. Ну и глупо...

В случае Бандо - как раз является.

 

Не соответствует фактам.

 

B) RL-человека или персонажа? В последнем случае - Ваше отношение к Нане ни на йоту не более оправдано.

 

Я, что, совсем идиот? Конечно RL.

 

Физически. Об ускоренном умственном развитии не говорится ни слова.

 

Является ли Нана психически 6-7 летним ребенком?

 

А Бандо хотел крови - он охотник которому дали наконец достойную его дичь. Он хотел убить в честном бою неважно кого диклониуса человека.

 

Ключевое слово - "честном".

Ключевое слово - "честном".

Нифига вы не поняли... Бесполезно...

Мне тоже нравится честность, но абсалютно честных людей не бывает... И честность не самое главное. Бандо отвратительный человек. Найдите 10 отличий Бандо от образа диклониусов как краважадных чудовищь коими их рисовала официальная пропаганда!

Не соответствует фактам.

B) Это каким же, проше пана?

 

Я, что, совсем идиот? Конечно RL.

Просто я же не видел этих потертых комментов, вот и уточнил. ОК, ясно.

 

Является ли Нана психически 6-7 летним ребенком?

ИМХО - да. По крайней мере, противоречащих этому признаков я не помню.

Нана не знала что это- Ню. Она не знала, что Люси живет сдесь - может только вошла и сейчас убивать начнет? Тут в теме тоже встречаются люди, которые уверены, что встреча с Люси = смерть. У Наны для подобных заблуждений были более веские причины.

 

 

Овен, Вы все еще считаете, что Нана страдает от склероза в особо тяжкой форме? А разговор с Маю, когда они встретились на кладбище, и по пути в гостиницу?

Akuma-san, после таких заявлений мне начинает казаться, что Вы страдаете (надеюсь это не так) маразмом в тяжелой форме: я даже без повторного пересмотра берусь утверждать, что Майю не говорила Нане "А ещё с нами живет Люси - ну та девчонка, что тебя покалечила, только мы её Ню зовем

Я имел в виду, что не нужно упоминать мой IQ в теме.

1) я не мог его упомянуть - я его не помню Помню только что он запредельно высокий

2)а я думал Вам нравиться измерять умственные способности свои и персонажей

3)не пытайтесь уйти от темы

ЦИТАТА(oven666 @ 3 October 2007, 00:39) *

Когда в разных темах человек отстаивает диаметрально противоположные позиции - это и есть лицемерие.

 

 

Пожалуйста, приведите диаметрально противоположные высказывания. До тех пор пока Вы этого не сделали - Вы остаетесь наглым беспардонным лжецом.

Не высказывания, а позиции. Пожалуйста: надёргано из Ваших постов в теме дес нот и в этой теме также приведены номера постов в которых можно найти ещё. Эту тему за недостатком времени просмотрел только за лето-осень. тем не менее уже есть разный подход к убийству.

 

Не придется. Я не считаю убийство злом (да и вообще любое другое деяние). Есть только вещи и поступки, к которым я отношусь негативно.

 

Есть такая игра, шахматы называется. В нее играют два человека. У каждого из них есть право победить соперника, у каждого из них есть право не давать сопернику выиграть. Побеждает сильнейший.

И преступники и Лайт и L сами без принуждения сели за шахматную доску, потому что у каждого человека есть право выбирать свой путь. Только ставки в этой игре - их жизни. Они все поставили свои жизни (свободу) в обмен на возможность победить. Они - равны.

Лайт шифровался до тех пор, пока угроза раскрытия не стала очевидной. "Кто не со мною, тот против меня," - это позиция мученика, а не властолюбца.

Как Вы могли заметить, у Киры есть только один инструмент воздействия на общество - тетрадка. С ее помощью довольно затруднительно осуществить что-то кроме "убить всех плохих людей". Он был вынужден действовать теми средствами, которые у него были.

1782,1786,1793,1765,1810 Death note тема

тема Эльфенлид

Блин. Я, конечно, Люсифил, но я считаю, что общество вполне имеет право уничтожить товарища, убивающего направо и налево из-за ночлега. Неважно, что данного товарища привело к такому modus vivendi.

Независимо от того, что Томо забил щенка, Люси после этого и до сцены в поезде представляла реальную угрозу невинным людям. Ее уничтожение было бы в то время оправданно.

Я вообще-то считаю, что всякий, ограничивающий свободу других (или пытающийся это сделать), уже не может считаться "невинным". Неважно кто это - "бандит" или "полицейский"

Да и про обесценивание жизни неверно - имеет цену жизнь только тех людей, которых ты знаешь. Все остальные, в лучшем случае, это набор звуков или знаков, обозначающих имя человека

 

Только не надо опять демагогии. Ваша философия "тупой убийца" (Нана) лучше "умного убийцы" (Люси) не очень-то подходит к этим словам.

И, честно говоря, я не встречал мнений, оправдывающих убийства людей на ярмарке или семьи Коты.

Покушение не удавшееся независимо от желания покушавшегося - убийство, только не удавшееся.

 

Нана делает приятное папочке не просто так: ей хочется, чтобы ее погладили по головке, чтобы похвалили. А ради этого она готова на все, даже на убийство.

 

Услуга эта заключается в убийстве. Либо Нана считает, что убивать не есть хорошо, и тогда отказывается, либо она только представляется. В конце концов, с чего вдруг такая радость.

И, разве, первый разговор с Наны с Курамой не свидетельствует об ее лицемерии - "Я, белая-пушистая, убивать не могу, но с радостью подержу жертву, чтобы не вырвалась, пока вы будете ее убивать". Тут уж на детскость не спишешь

А это ничего, что Нане прямым текстом сказали, что Люси будут убивать? И Нана была соучастником покушения на убийство.

Пока хватит? И запрещаю Вам обвинять меня во лжи. Я уже говорил - ложь с моей точки зрения - зло. Я человек и могу ошибаться, но намеренно лгать.... это к зеркалу. ;)

Предложите таковую. Предложите вариант действий для Наны более умный с Вашей точки зрения. Если у Вас такого нет - то не касайтесь её "своими грязными лапами" (с) Акума-сан

 

 

Просто попробовать смыться из города. А не переть на рожон.

Нане удалось бы спасти себя на какое то время. С деньгами она могла бы протянуть несколько месяцев, а потом может и нашла бы семью которая её приютит. Хотя социальная адаптация будет весьма трудной. Но Кота, Юка, Майю, Люси/Ню остались бы под ударом. Спецназ начал бы прочесывать город и наверняка с того места где Марико засекла нану -т.е. с гостиницы "Клен" Очень странно - Вы предлагаете Нане как самое разумное самое эгоистичное решение. При этом объявляете её и лицемерной эгоимсткой и глупенькой девочкой одновременно.

 

Я же не утверждал, что Нана - кретинка. даже, помнится, совсем наоборот

Хотя, вроде бы, очевидно, что Нана довольно глупенькая особа.

Если Вы не знаете, что такое кретин, займитесь самообразованием. Гугл рулит. А Ваше невежество не стоит представлять, как мои ляпы.

Я подчеркнул специально для гуглеманов, что именно является противоречием Если все равно не ясно займитесь самообразованием (Русский язык тема антонимы, тема служебные слова и обороты)