Краткое описание:

"Чёрная Лагуна" - "компания доставки"... О да, они не гнушаются выполнять поручения, как различных мафиозных групп, так и, скажем, частных коллекционеров антиквариата. От всякой мелочи и до самых "грязных". Датч, Реви и Бенни придерживаются принципа: "Вы платите - мы делаем."

На очередном "задании" на борту их катера задерживается Рокуро, простой японский служащий, который стал козлом отпущения для боссов фирмы, где он служил верой и правдой, терпя корпоративные пьянки и прочее. Приняв предложение от Реви остаться с "Лагуной", Рокуро, человек, которому больше нечего терять становится Роком. Что ждёт "Чёрную Лагуну"? Разборки мафии, похищения, перестрелки на больших скоростях и прочие прелести жизни бандитов по найму. Что ждёт Рока? Тоже самое и ещё больше. Смотрите и не пожалеете.

 

P.S.: ИМХО, эндинг сериала - лучшее музыкальное сопровождение Отчаянья.

 

© Xsirt

 

[sHS] Black Lagoon - 01 - The Black Lagoon

[sHS] Black Lagoon - 02 - Mangrove Heaven

[sHS] Black Lagoon - 03 - Ring-Ding Ship Chase

[sHS] Black Lagoon - 04 - Die Rückkehr des Adlers

[sHS] Black Lagoon - 05 - Eagle Hunting and Hunting Eagles

[sHS] Black Lagoon - 06 - Moonlit Hunting Grounds

[sHS] Black Lagoon - 07 - Calm Down, Two Men

[sHS] Black Lagoon - 08 - Rasta Blasta

[sHS] Black Lagoon - 09 - Maid to Kill

Изменено 3 июля, 200619 г. пользователем Uola (смотреть историю редактирования)

Питание магазинное, 20 патронов, думаю плюс пол-кило - кило к весу, где-то.

Нет возможности пересмотреть, но насколько помню - одной рукой она его держала не ведя огонь с упором в бедро, для этого силы особой не нужно. Кстати, при просмотре новостей из горячих точек в той же Африке часто приходится видеть достаточно щуплых пацанов с ПК, а это только 9 кг без патронов плюс лента.

Ладно. По поводу того, что она держала его одной рукой - согалсен. Действительно упор в бедро был. Но тот факт, что вела довольно длинную очередь без особого напряга (она поидее должна была в раскаряку стоять, чтоб от отдачи не улететь) все равно бесит. По поводу их тяжелой судьбы... ну да, тяжело было, стрелять приходилось... Но чтобы дойти до такого уровня нужно было иметь детство либо как у Балалайки, либо как у Реви, т.е. родится с пистолетом в руках, а они почте все детство сами знаете где снимались. Было сказано. что их просто научили нескольким способам убийства. Врядли они каждый день железо толкали.

Кстати ну и последний пинок. Когда тащили труп, было видно, что напрягается. А с такой силой уж можно было без напряга оттащить)))

По поводу их тяжелой судьбы... ну да, тяжело было, стрелять приходилось... Но чтобы дойти до такого уровня нужно было иметь детство либо как у Балалайки, либо как у Реви, т.е. родится с пистолетом в руках, а они почте все детство сами знаете где снимались. Было сказано. что их просто научили нескольким способам убийства. Врядли они каждый день железо толкали.

Порно - то с чего началась их жизнь, тогда они научились просто убивать. Убийство как ремесло занимало значительную часть их жизни. IMHO, близнецы были в ровень с Рэби и по уровню и по послужному списку. И заказ в Роанапуре предполагал не просто убийство беззащитных людей а убийство людей которые в состоянии постоять за себя, а кроме того принадлежащих серьезным организациям со своей разведкой. Посему, кандидат на задание должен был не просто уметь убивать, а уметь "охотиться", скрываться и противостоять в перестрелке умелым людям. Учитывая то что ими травили Балалайку, требования к кандидатам были серьезные. Стали бы везти через пол мира тех кто этого не смог бы сделать?

И замечу, что ни Эда ни Реби не решились ввязываться в бой с ними без лишней необходимости.

 

Кстати ну и последний пинок. Когда тащили труп, было видно, что напрягается. А с такой силой уж можно было без напряга оттащить)))

Замечу что во первых тащили раненого который упирался. Во вторых тащить волоком человека очень тяжело даже сильному мужчине, взвалить на плечи и нести будет проще.

Изменено 27 ноября, 200816 г. пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Kaizer

Вы ещё мангу не видели. Там с реалистичностью вообще абзац. Мангака в каждом томе рисует мини-истории с вообще уже немыслимым сюжетом. То все персонажи сменили пол на противоположный, то все обратно стали детьми, а Балалайкин сержант оказался кавайным бисёненом, который и в армию-то пошёл, чтобы накачаться и стать мужественннее. Или страшилки на ночь друг другу рассказывают. И плевать, что близнецы уже мертвы. Сидят все вместе и слушают Рока. А потом Балалайка одна в туалет идти боялась, итд. Kamajii хорошо сказал про людей из другого мира. Этот дурацкий боевой балет, так сказать "танец с саблями" введён неспроста. Если убрать из сериала клоунаду, то вещь-то окажется ой какой тяжёлой и загрузной. Пожалуй, в чём-то даже похлеще Монстра. Вот и хорошо, что вы раздражение испытываете. Значит не заметили самого страшного. Если бы впали в депрессию было бы куда хуже. Видимо в вас ещё недостаточно сильно развита способность абстрагироваться. Но это дело поправимое ...со временем.

Если убрать из сериала клоунаду, то вещь-то окажется ой какой тяжёлой и загрузной.

По мне так здорово бы было. Хороший бы триллер получился.

Вот и хорошо, что вы раздражение испытываете. Значит не заметили самого страшного.

Замечается многое, но это раздражение портит впечатление от просмотра.

Стали бы везти через пол мира тех кто этого не смог бы сделать?

И замечу, что ни Эда ни Реби не решились ввязываться в бой с ними без лишней необходимости.

Вот поэтому я и дуюсь за реалистичность. То что там есть в аниме не значит, что так могло быть. назовем это роялем. Как я уже говорил, Рэви с детства жила с пистолетом. Не знаю что там у них занимало "значительную часть жизни", если у них и так жизнь по сути началась. Вот если бы у них было детство как у Сагары там или Сецуны - это бы я еще понял))))

 

Замечу что во первых тащили раненого который упирался.

Мммм сомнительно мне, что он был там в состоянии упираться.

 

Видимо в вас ещё недостаточно сильно развита способность абстрагироваться. Но это дело поправимое ...со временем.

Нет, это уже, простите, совсем не в кассу. Причем тут "способность абстрагироваться" и от чего я там должен был впасть в депрессию? От жестокости, насилия и драмы? Уж увольте, моя имеет не такой уж маленький анимешный опыт, чтоб подобное аниме вызывало бы у меня "тяжелый эффект". Даже если бы убрали клоунаду, до Ганса сабжу было бы как до луны по грузильности. При просмотре Монстра тяжести я тоже не ощущал, лишь некоторую нудность.

 

З.Ы. Абстрагируйся тут не абстрагируйся, но лоли вполне могли бы дать обычный автомат и я бы даже не заикнулся.

По мне так здорово бы было. Хороший бы триллер получился.

Вряд ли. С точки зрения фабулы(в отличие от того же Монстра) Лагуна довольна слаба, возьмите любую арку там гора косяков и, если разбираться "серьезно", довольно-таки непритязательные сюжеты. Аналогично каким-нибудь десперадам и криминальным чтивам. В таких вещах главное стиль и колорит. А они могут делаться только у ущерб реалистичности, ибо колоритных персонажей и ситуаций по-другому не получится.

Я же сказал... в пределах допустимого)))))

Так и лоли с пушкой "в пределах допустимого" вполне, в чем разница между этим и прыжками Реви? Одно непосильно "подростку", другое - взрослой девушке. Но принципиально и то, и это возможно. Там менее 1% и все такое.

Дело не в реалистичности, а кривом восприятии. С точки зрения реалистичности прыжки Реви, полеты катеров и лоли с пушкой одинаковы. Вот лоли с простым автоматом много реалистичнее полетов катеров, нет?

Нужно уметь оценивать эпизод не через призму собственной логики, а через призму логики самого произведения. Уже писал об этом.

Ну арка про горничную вообще смотрелась как некий омейк-пародия. Там же была половина моментов слизана с терминатора))) Хотя сцена в баре - в духе Десперадо))))

Так смотрится вся Лагуна, просто где-то ты улавливаешь, а где-то нет. Не хватает, например, знания-понимания. Думаешь, та же Балалайка, что реалистичный перс? Нет же. Как раз пародия за советскую девушку-солдата. Так же и Чан, типичный гонгонговский типаж из боевиков. В первом сезоне, например, в арке про фашистов, можно вспомнить чувака с грозным пистолетом который долго распирался, а в итоге оказался слабаком. Во втором сезоне аналогичная ситуация была с красавчиком *в бронежилете. И подобные моменты для Лагуны характерны.

Мммм сомнительно мне, что он был там в состоянии упираться.

AWAIK, ему ноги только прострелили когда он убегал.

 

Как я уже говорил, Рэви с детства жила с пистолетом. Не знаю что там у них занимало "значительную часть жизни", если у них и так жизнь по сути началась. Вот если бы у них было детство как у Сагары там или Сецуны - это бы я еще понял))))

Ну, Реби тоже не люльке пистолет нашла. Судя по флешбекам ей 10-12 на момент первого убийства. Близнецы, как я понимаю, убивать начали примерно в том же возрасте. И, повторюсь, то что их привезли через полмира означает что итальянцы считали их профессионалами с соответствующими навыками и опытом.

Так и лоли с пушкой "в пределах допустимого" вполне, в чем разница между этим и прыжками Реви?

Лана, проехали. Различие в представлении "допустимых пределов" никуда не денешь)

Просто я считаю, что из актеров порно в терминаторов за пару лет не превратишься. Может и ошибаюсь, на все вездесущее ИМХО)))

 

Так смотрится вся Лагуна, просто где-то ты улавливаешь, а где-то нет.

Может конечно она и смотрица так, но везде же есть определенные факторы, которые нельзя равнять по всему аниме. Одно дело - локальные пародийные моменты, а другое - выход за рамки жанра и трансформация в 100% пародию. Может вы правы и я не улавливаю, но "нехорошее чувство" у меня появилось лишь в арке про горничную и в арке про близнецов. Они ИМХО выбиваются из общего калорита повествования, так что спорить об абстрактных понятиях ессно бесмысленно. Можно конечно сказать фразу "ты не улавливаешь" и тем самым начать холивар, но это думаю никому здесь не нужно))))

 

Думаешь, та же Балалайка, что реалистичный перс? Нет же. Как раз пародия за советскую девушку-солдата. Так же и Чан, типичный гонгонговский типаж из боевиков.

Пародия и высмеивание стереотипов - немного разные вещи. Да и адекватность пародии тоже может варьироваться))))

 

AWAIK, ему ноги только прострелили когда он убегал.

Вот и хотел бы я посмотреть, как бы вы поупирались с простреленными ногами, когда вас за шкирку тащат (не дай бог конечно). Мало того, что руками не поупираешься особо, так еще и болевой шок свое дело делает. Но это уже пошла демагогия, свернем, ок?)))) В данном случае пусть каждый при своем останется)

 

И, повторюсь, то что их привезли через полмира означает что итальянцы считали их профессионалами с соответствующими навыками и опытом.

Еще раз говорю, в аниме могли бы привезти какого-нить Сон Гоку из джунглей и он бы пальцами камни крушил. Мы здесь обсуждаем реалистичность, правильно?) Нас могли бы поставить перед фактом, что слюнтяй стал прфессиональынм убийцей за месяц и что теперь это в аргумент преобразовывать?)))

 

Ну, Реби тоже не люльке пистолет нашла. Судя по флешбекам ей 10-12 на момент первого убийства. Близнецы, как я понимаю, убивать начали примерно в том же возрасте.

Да вот только Реви уже явно больше 20... Или я ошибаюсь? Просто на вид ей под 30... о чем тут спорить-то? Условий у нее для "тренировок" было гораздо больше.

Пародия и высмеивание стереотипов - немного разные вещи. Да и адекватность пародии тоже может варьироваться))))

Это разные названия одного приема, можете свериться со словарем)) "Адекватность пародии" - это оксюморон, конечно, еще тот. Кстати, хороший)

Лана, проехали. Различие в представлении "допустимых пределов" никуда не денешь)

Просто я считаю, что из актеров порно в терминаторов за пару лет не превратишься. Может и ошибаюсь, на все вездесущее ИМХО)))

Я вот считаю, что в терминатора не превратишься и после долгих лет военных тренировок, а прыжки Реви и катеров(как и еще около 4-5 дюжин событий первого сезона) чрезвычайно нереалистичны.

Одно дело - локальные пародийные моменты, а другое - выход за рамки жанра и трансформация в 100% пародию.

И когда такое было? Может у лоли была суперсила, трансформация как в Сйелор-Мун, они летали, были вампирами и регенерировали, как в Хеллсинге, превращались в хентайных чудовищ?

Так ведь нет. Банально подняли на 7 кило больше чем в реальной жизни могли бы поднять. Ну так если каждый второй герой в Лагуне превышает реалистичные границы для физической силы, для скорости реакции и прочее-прочее, то это значит, что такова логика произведения.

Они ИМХО выбиваются из общего калорита повествования, так что спорить об абстрактных понятиях ессно бесмысленно.

И? кто предлагает спорить об абстрактных понятиях? Пожалуйста. Есть деление на сезоны, на арки. Вперед. Предоставьте примеры того, чем именно они выбиваются из логики произведения. Я вам конкретики написал много. Про пародии, про нереалистичность. Пока ни одного ответа в плане различия(между моментами) вы не написали.

Это разные названия одного приема, можете свериться со словарем))

Не знаю, что за словарь вы используете, но это абсолютно неверное утверждение. Пародия может быть на какое-то конкретное аниме. Взять хотя бы момент из Гинтамы, где Гин-сан пародирует Кена из Судзумии или тамошняя оя-сан пародирует Орочимару. Так же может быть пародия на конкретную ситуацию. А Стереотип - это нечто устоявшееся. Прием, который применялся множество раз и стал штампом. Пародия на штампы - это и есть высмеивание стереотипов, но пародия может быть не только на штампы. Например эпизод с горничной - это пародия лишь на терминатора. А Балалайка - пародия на стереотип.

 

Я вот считаю, что в терминатора не превратишься и после долгих лет военных тренировок

Ну терминатором конечно не станешь, но приблизиться можно. По поводу катеров... лана хрен с ними, я признаюсь, что они меня тоже раздражали, но не так сильно. Списываем на субъективность)))

 

И когда такое было? Может у лоли была суперсила

не-не... та фраза относилась к горничной))))

 

Ну так если каждый второй герой в Лагуне превышает реалистичные границы для физической силы, для скорости реакции и прочее-прочее

Каждый второй... хз я могу припомнить только Реви, эту лоли, да самурая))) Хотя тут конечно не поспоришь.

Лана, считайте что я просто не люблю лоли с пулеметами)))

По поводу реакции и прочего...

Ну чего там говорить, когда аниме следует канонам голивуда? В пистолете насчитывается 300 патронов, 10 человек с автоматами не могут попасть в 1 человека с 2 метров... И хз почему я эту лоли так выделил... личная неприязнь наверное))))

 

Вперед. Предоставьте примеры того, чем именно они выбиваются из логики произведения.

Знаете как ИМХО расшифровывается?))) Почему я должен доказывать, что для меня эти 2 арки выбились из общего калорита? Вот смотрю я аниме, смотрю... и вдруг фигакс: пошла фейловая арка. Чего я тут могу поделать? Для меня эти 2 арки были самыми нереалистичными по субъективному восприятию, точка.))))

Не знаю, что за словарь вы используете, но это абсолютно неверное утверждение. Пародия может быть на какое-то конкретное аниме.

Русский толковый. Единственная разница в объекте насмешки(что именно высмеивается), а это ни на метод, ни на прием не влияет. Любая ситуация, которую можно осмеять пародией - стереотипична, вне зависимости от того сколько раз она встречалась.

Чтобы пародия была смешной, ситуация должна быть известна большому кругу людей. Например, "join the dark side", по сути, было только в СтарВорс(в серьезном значении), однако это штамп похлеще многих, который был спародирован уже миллион раз. В Лагуне, например, можно увидеть как одно, так и другое в одних и тех же моментах. Например, мэйд-штамп и терминаторская погоня. Изначально утверждалось ведь, что вся Лагуна пропитана пародийными элементами. И элементы эти одинаковы, они создают сериалу стиль и атмосферу. А уж их осознание - вопрос "культурной начитанности". Сцену терминатора/десперадо вы определили, а как насчет многочисленных отсылок к вестернам к 'Das boot'(нацистская предыстория)? С этим, очевидно, сложнее(у всех, me included), поэтому и пародийный стиль легче прочувствовать через более легкие пародийные моменты, ту же Балалайку. Хотя, например, сомнений в том, что за образец Чанга брался антураж конкретно "A Better Tomorrow" может быть мало. Хотя образ был много еще где. А так, "нарыто" фанами много всего. Например, сделка Эды для девушки- фальшивомонетчицы взята из "A Low Down Dirty Shame".

В итоге, получается, что вся Лагуна пропитана постоянной пародией(на штампы и ситуации конкретные), что-то вы отмечаете, что-то опускаете. Но пропитанность - факт.

Каждый второй... хз я могу припомнить только Реви, эту лоли, да самурая)))

Ну все активные герои, кроме пушечного мяса, начиная от горничной, заканчивая китаянкой(или кто там она) с "саблей".

Знаете как ИМХО расшифровывается?))) Почему я должен доказывать, что для меня эти 2 арки выбились из общего калорита? Вот смотрю я аниме, смотрю... и вдруг фигакс: пошла фейловая арка. Чего я тут могу поделать? Для меня эти 2 арки были самыми нереалистичными по субъективному восприятию, точка.))))

Естественно, ничего ты не должен, есть мнения аргументированные-объективные и субъективные, просто потому что "хочется", "показалось". Собственно, можешь перечитать мой первый пост тебе. В нем как раз и говорится о логике произведения. И о субъективности тоже.

Любая ситуация, которую можно осмеять пародией - стереотипична, вне зависимости от того сколько раз она встречалась.

 

Бред. Если мой знакомый спародировал меня, следовательно мое поведение стереотипично? Гм... закончим сей "гнилой" спор.

 

Ну все активные герои, кроме пушечного мяса, начиная от горничной, заканчивая китаянкой(или кто там она) с "саблей".

Ну китаянка вроде ничего сверхфизического не делала, хотя конечно тоже подразумевается как супергерой)))

 

Собственно, можешь перечитать мой первый пост тебе. В нем как раз и говорится о логике произведения. И о субъективности тоже.

Да нет я помню прекрасно этот пост. Мне просто не понравилась фраза "не улавливаю". Кто знает, а может это вы улавливаете неправильно?))) На то это и субъективное восприятие. Я же не осуждал эти арки. Я просто констатировал конкретные факты, выбивающиеся из общей концепции, котоыре мне "резанули глаза" так сказать. Может я раньше слишком жестко выразился, у меня это бывает))) Я не имел ввиду, что арки с горничной и близнецами - дикий треш, который портит впечатление от аниме. Просто по-моему они представляют собой типичный перегиб палки. Ну как знаете, пафос Гаррен Лаганна не особо многих раздражал до финальных серий, где пафос начал зашкаливать. Ну а для меня "анриалистичность" Лагуны начала зашкаливать в этих арках))))

 

Так что подобное мнение аргументировать сложно. Вы говорите, что прыжки по катерам и лоли с пулеметом - это равные представители нереалистичности. Я же считаю, что прыжки по катерам гораздо более реалистичные чем лоли с пулеметом. Поскольку показатель абсолютного реализма - исключительно физика, которая нарушается и в том и в другом случае, то ваше мнение бесспорно верное, в отличии от моего. Поэтому я и хочу прекратить этот спор, ибо я рассматриваю реалистичность не с абсолютной а с относительной позиции. Брррррррр... пойду я лучше спать, а завтра буду долго охреневать, че я здесь понаписал))))

Бред. Если мой знакомый спародировал меня, следовательно мое поведение стереотипично? Гм... закончим сей "гнилой" спор.

Kaizer, почитай далее. Там "много букв" и все объяснено касательно Лагуны.

Касательно "пародии":

Спойлер

И да, если вас спародировал ваш друг - следовательно ваше поведение стереотипно в рамках системы "вы-друг"(иначе пародировать нечего, твой друг может спародировать исключительно типичное твое поведение, стереотипное для тебя, которое может быть узнаваемо тобой и в кругу твоих друзей, иначе у пародии нет смысла).

На этом я закончу, ибо есть толковые словари и словари понятий - в них все есть.

Паро́дия — произведение искусства, намеренно повторяющее характерные черты другого, обычно широко известного, произведения или группы произведений, причём в форме, рассчитанной на создание комического эффекта.

Нужное подчеркнул. Осмеяние стереотипов и осмеяние конкретной извстной ситуации - один прием. Называется пародия.

Да и речь всегда не об объекте пародии был, а о приеме(вы умеете различать эти понятия?).

Возьмите и посмотрите с чего пошла цепочка реплик про пародию, не занимайтесь глупой софистикой. Речь была конкретно о том, что Лагуна пропитана пародией. И в прошлом посте аргументы в пользу этой точки представлены были.

Ну китаянка вроде ничего сверхфизического не делала, хотя конечно тоже подразумевается как супергерой)))

Аха, совсем ничего. Сколько силы нужно лоли, чтобы поднять пушку, ты представляешь. А знаешь ли сколько силы нужно девушке чтобы размахивать саблей на веревке, покрывая диаметр около 10 метров(или сколько там было во время погони), разрубая человеческую плоть, словно масло. Это даже для мускулистого гиганта, вроде Датча, было бы тяжело. Да и ее *несмерть - рояль знатный: *3-4 прямых попадания+падение(не скоординированное) со второго этажа, но это, конечно, мелочи. Она в космос не улетает как супермен))))

Да нет я помню прекрасно этот пост. Мне просто не понравилась фраза "не улавливаю". Кто знает, а может это вы улавливаете неправильно?)))

Это вполне возможно. Поэтому я и аргументирую свою точку зрения через логику произведения, а не свои предпочтения. Так-то мне вообще первая и финальная арка понравились более всего, к примеру.

Я просто констатировал конкретные факты, выбивающиеся из общей концепции, котоыре мне "резанули глаза" так сказать.

Нет, вы констатировали факты, именно которые вам резанули глаза. А ваши глаза к сериалу BL отношения не имеют никакого, относятся они только к вам.

Уже много раз говорилось мною(но повторюсь), претензий к тому, что вы предпочитаете яблоки грушам - у меня нет. Любите вы хоть апельсины, мне-то что. А претензии исключительно к вашим словам, что яблоки "фруктовее" груш.

Изменено 28 ноября, 200816 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Ardeur, устал я, честно))) Можно я отвечать не буду? Ну просто я вроде уже высказал все, что хотел, так что это уже пошло по кругу. Но в чем-то я с вами согласен, поэтому списываем все на моих тараканов)))

Просто я считаю, что из актеров порно в терминаторов за пару лет не превратишься. Может и ошибаюсь, на все вездесущее ИМХО)))

За полгода в армии из школьника делают десантника. И это на потоке.

 

Еще раз говорю, в аниме могли бы привезти какого-нить Сон Гоку из джунглей и он бы пальцами камни крушил. Мы здесь обсуждаем реалистичность, правильно?) Нас могли бы поставить перед фактом, что слюнтяй стал прфессиональынм убийцей за месяц и что теперь это в аргумент преобразовывать?)))

Не очень понятно, почему Реби могла стать стрелком-профессионалом а близнецы - нет. Вы сильно сконцентировались на их участии в порнобизнесе. AWAIK, с ними это произошло в раннем детстве. С возрастом их профиль изменился.

 

Условий у нее для "тренировок" было гораздо больше.

Это из каких соображений? Близнецы работали киллерами на мафию, разве не достаточно практическая работа?

За полгода в армии из школьника делают десантника. И это на потоке.

Вот только КАКОГО деснтника - это уже вопрос))))

И еще раз повторю: их специально явно никто не тренировал.

 

Не очень понятно, почему Реби могла стать стрелком-профессионалом а близнецы - нет.

Потому что разница в возрасте и опыте слишком большая. Я по-моему это уже раз 5 минимум написал, может рамочкой выделить?)

 

Это из каких соображений? Близнецы работали киллерами на мафию, разве не достаточно практическая работа?

Ааааааа достало) Сравните девчушку на пленке, когда ее снимали в порно с текущим состоянием. Плюс она там сопли на кулак наматывает. За 1 день из такой зилой соплячки в маньячку не превратишься ИМХО. И судя по всему прошло не так уж много времени. Плюс не пошли же они из порно сразу на мафию работать, правильно?

И еще раз повторю: их специально явно никто не тренировал.

Вообще-то тренировали. Об этом прямо говорится в аниме. Они учились убивать людей и убивали их для потехи "хозяев". Не один, очевидно, годик. А спецнавыков во владении оружием(точность стрельбы, например) они и не показывают. Берут как раз "сумасшествием". Гораздо более нереалистичным выглядит как раз умения Реви. Которая именно крутой ганмен, хотя спец-тренировки(как Роберта, например), очевидно, никогда не получала.

Вообще-то тренировали. Об этом прямо говорится в аниме. Они учились убивать людей и убивали их для потехи "хозяев". Не один, очевидно, годик. А спецнавыков во владении оружием(точность стрельбы, например) они и не показывают. Берут как раз "сумасшествием". Гораздо более нереалистичным выглядит как раз умения Реви. Которая именно крутой ганмен, хотя спец-тренировки(как Роберта, например), очевидно, никогда не получала.

+1

Вообще-то тренировали. Об этом прямо говорится в аниме. Они учились убивать людей и убивали их для потехи "хозяев". Не один, очевидно, годик. А спецнавыков во владении оружием(точность стрельбы, например) они и не показывают. Берут как раз "сумасшествием". Гораздо более нереалистичным выглядит как раз умения Реви. Которая именно крутой ганмен, хотя спец-тренировки(как Роберта, например), очевидно, никогда не получала.

Хз.... в ситуациях где реви скакала, прыгала, пряталась в укрытия и тд, они тупо стоят на месте посреди толпы и типа всех убивают. Если это они так сумасшествием всех уделывают... значит у нас 100% разные представления о реалистичности)))

 

А по поводу "тренировок". Учить убивать людей и учить воевать - это разные вещи. Да, я знаю, что Реви тоже никто не учил, ну так у нее и времени гораздо больше было. Чтобы за пару лет стать профессиональными убийцами, нужны специальыне жесткие тренировки. Врядли там их бвыший военный обучал))))

Хз.... в ситуациях где реви скакала, прыгала, пряталась в укрытия и тд, они тупо стоят на месте посреди толпы и типа всех убивают. Если это они так сумасшествием всех уделывают... значит у нас 100% разные представления о реалистичности)))

Ну, не стоят они, совсем не стоят. Довольно бодро они перемещаются. Кроме того, если вспомнить их операции, в основном нападают неожиданно на одного-двоих, убивают или выводят из строя сразу. Остальные - случайные люди, просто попадают в мясорубку. В финальной беготне за/от подчиненными Балалайки их намеренно не трогают и уходят от столкновения. Кроме того они искренне верят в своё бессмертие. А человек который верит что он бессмертен ведёт себя куда более дерзко и агрессивно.

 

А по поводу "тренировок". Учить убивать людей и учить воевать - это разные вещи. Да, я знаю, что Реви тоже никто не учил, ну так у нее и времени гораздо больше было. Чтобы за пару лет стать профессиональными убийцами, нужны специальыне жесткие тренировки. Врядли там их бвыший военный обучал))))

Их мог обучать кто угодно, даже бывший военный. Кроме того, вы считаете что "палачи" мафии менее искушены в криминальных войнах? А по поводу сроков повторюсь, для этого не надо много времени. Зря вы такого низкого мнения о десантниках-срочниках. Можно вспомнить известные случаи, тот же бой в чечне, когда десантники удерживали высоту. Или подлинную историю 9-й роты. Потери противника там были как бы не 1:10, и это при том что противник имел более чем солидный боевой опыт и навыки.

 

Кроме того, как уже указывал Ardeur, близнецы брали экстремальной жестокостью и сумашедствием. Их особых снайперских качеств или навыков работы с холодным оружием не показывали. А проявление физической силы выше среднего у психопатов - притча во языцах.

Изменено 30 ноября, 200816 г. пользователем Kamajii (смотреть историю редактирования)

Ну, не стоят они, совсем не стоят. Довольно бодро они перемещаются.

А вы не эстонец часом?

 

Остальные - случайные люди, просто попадают в мясорубку.

Аха, много случайных людей наверное в бандитском баре...

 

Кроме того они искренне верят в своё бессмертие. А человек который верит что он бессмертен ведёт себя куда более дерзко и агрессивно.

Дерзко и агрессивно - не значит эффективно. Защититься от десятка наставленных на тебя стволов просто "вскинув покрывалко" - это очень дерзко...

 

Зря вы такого низкого мнения о десантниках-срочниках

Блин опять сравнивают что-то с чем-то... Одно дело - война. Там свою роль играет стратегия, тактика, диспозиция, численное превосходство и расстановка плюс вооружение конечно. Каким бы крутой десантник не был, он не выбереца неспешным шагом из окружения десятка противников.

 

Кроме того, как уже указывал Ardeur, близнецы брали экстремальной жестокостью и сумашедствием.

Вот о чем я и говорю. НЕВОЗМОЖНО одним лишь сумасшествием творить то, что они там творили.

Изменено 30 ноября, 200816 г. пользователем Kaizer (смотреть историю редактирования)

Хз.... в ситуациях где реви скакала, прыгала, пряталась в укрытия и тд, они тупо стоят на месте посреди толпы и типа всех убивают. Если это они так сумасшествием всех уделывают... значит у нас 100% разные представления о реалистичности)))

Kaizer, еще раз. Что вы хотели конкретно этим сказать?

Итак, по порядку. Реви - известная(в Роанапуре) девушка-ганмен с пистолетом в кобуре(отлично видным всем). С другой стороны мальчик и девочка(явно выглядят они младше, чем есть) в готических кружевных костюмах. Как по-вашему, есть разница в их восприятии окружающими в плане представляемой опасности?

Остальные выводы легко делаются далее с помощью логики. Итог, близнецы получилась такими убийцами, какими и должны были стать, благодаря своим "тренировкам". О том, что у них много опыта в убийстве говорят и они сами.

А по поводу "тренировок". Учить убивать людей и учить воевать - это разные вещи. Да, я знаю, что Реви тоже никто не учил, ну так у нее и времени гораздо больше было. Чтобы за пару лет стать профессиональными убийцами, нужны специальыне жесткие тренировки. Врядли там их бвыший военный обучал))))

Вы про что, можно узнать? Где вы видели, что близнецы "воюют"? Где они вам показали навыки аналогичные взводу Балайки. Где вы видели, что они проф киллеры(которые работают "чисто", к слову)? Если посмотреть аниме, пораскинуть головой, то становится довольно очевидно, что они этакие "садисты", которые как раз берут "сумасшествием"(ну плюс еще "крысят", умело скрываются от преследователей), тем что люди думают, что такое поведение для них невозможно, в принципе, и не ожидают таких действий. Когда же они сталкиваются с организованным противостоянием(без недооценки), то *проигрывают "в одну калитку". Легко их "вынесла" Балалайка? Крайне легко, ей даже особо напрягаться не пришлось. И что они такого великолепного сделали? А ничего. А почему? А вот потому что никакой тренировки аналогичной балалайковской они не получили.

Ardeur, что я хочу сказать? То, что у Реви, судя по всему, по крайней мере на 10 лет больше опыта чем у близнецов. При этом с ситуациями, в которых Реви реально напрягалась, близнецы вели себя довольно-таки развязано и неторопливо)))

 

Другой вопрос, что возможно им просто не попадались достойные противники. А это довольно странно. Я хз че там в Руанапре за мафиози, которые начинают сопли пускать при виде малолетки с топором.

 

Та же самая ситуация была с горничной в баре.

Были хоть раз моменты, когда Реви просто стояла на месте и палила из пистолетов? По-моему не было.

 

 

 

А вообще устал я косточки близнецам перемывать. Собственно факт останется фактом. Эти 2 извращенца мне особенно в лагуне не понравились. А так добротное аниме. За сим разрешите откланиться))))

А вообще устал я косточки близнецам перемывать. Собственно факт останется фактом. Эти 2 извращенца мне особенно в лагуне не понравились. А так добротное аниме. За сим разрешите откланиться))))

Зато как их прищучили! Чего только стоит выстрел на пристани!

Ardeur, что я хочу сказать? То, что у Реви, судя по всему, по крайней мере на 10 лет больше опыта чем у близнецов. При этом с ситуациями, в которых Реви реально напрягалась, близнецы вели себя довольно-таки развязано и неторопливо)))

И? Вот если подумать, Kaizer, чем близнецы закончили? Сильно ли они напрягались? Как вели себя при Балалайке? Собственно, их поведение в аниме и сторилайн как раз логично отображает разницу между ними и Реви(к примеру).