Бороздя по аниДБ обнаружил интерестную анимешку под названием "Первый Отряд", производимую моей любимой студией 4 градуса.

В аниДБ год выпуска - 2005, однако никто по ходу ни сабил. и вообще наверно не выодило ещё. =(

В трейлере можно увидеть пионеров, МГУ, Московский метрополитен, и небезизвестный плакат "не болтай". И всё это под микс техно и песни наших бабушек "утомлённое солнце". Также имееццо АМВ с песней некого русского репера Лигалайз.(хз кто это. рэпом не увлекаюсь). трудно сказать что это значит, но трейлер подал надежду увидеть качественное и интерестное аниме.жду с нетерпением х)

аниДБ - http://anidb.info/perl-bin/animedb.pl?show=anime&aid=4401

сайт(с трейлером и амв) - http://www.first-squad.com/

 

если кто знает чегонить плиз откликнитесь х).

 

подробности здесь (прочитайте, пожалуйста, перед тем, как спрашивать):

Первая статья - Анимегид №9 2005

http://img220.imageshack.us/my.php?image=fs1a4lc.jpg

http://img419.imageshack.us/my.php?image=fs2a8fi.jpg

 

Вторая - АнимеГид №12 февраль 2006

http://img20.imageshack.us/my.php?image=fsn1a5fk.jpg

http://img420.imageshack.us/my.php?image=fsn2a5jv.jpg

http://img83.imageshack.us/my.php?image=fsn3a7bq.jpg

http://img151.imageshack.us/my.php?image=fsn4a5yv.jpg

Изменено 6 апреля, 200619 г. пользователем Ульса (смотреть историю редактирования)

А тут вообще фантастика с историческим уклоном и говоря о издевательстве,неохота чтоб там были все блондины как в большенстве аниме рисуют или перековеркали всё нафиг

В ПО - русские сплошь хорошие, не переживайте. На счёт перековеркали: ну там сюжет строится на том как призраки убиенных пионеров-героев мочат зомби-рыцарей-крестоносцев... так что перековеркали малость, да. :) Вся историчность во времени действия заключается, и в том что рыцарей нацисты подняли.

Изменено 13 октября, 200915 г. пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

Тогда понятно,ну скачаю как DVD выйдет

ну скачаю как DVD выйдет

"Купи. Поддержи Россию. Не издевайся над русскими" (с) Шприц

да я тоже скачал "Первый отряд, момент истины" , посмотрел , есчё раз плюшку курнул , не понял сходил за пивом есчё раз курнул короче очнулся на кухне

Спойлер:

еб..лом

вниз, пошёл и удалил это даунское говно ( ну короче я так плевался когда попробовал "Трансформеры" посмотреть).

(с) новая паста наподобие той про Fallout3.

Изменено 13 октября, 200915 г. пользователем Shikamaru_kun (смотреть историю редактирования)

есчё раз плюшку курнул , не понял сходил за пивом есчё раз курнул короче очнулся на кухне

Перетрудился. Там не столько смысла, чтобы так упорно раскуриваться.

А если не ошибаюсь, Шприц позиционировал, что они де мол сняли аниму для себя, а не для зрителей, тогда собственно, что мы пытаемся обсуждать авторскую заказуху?

Тогда понятно,ну скачаю как DVD выйдет

В сети уже рипы лежат, вполне себе ДВД-качества, правда, с англхардсабом. Звук -- русский. Говорящие головы прилагаются.

[off]Которые потом можно "гильотинировать" с помощью VirtualDub'a :D[/off]

Будет 37 точек разреза и из-за особенностей монтажа звука в некоторых местах гладкой склейки добиться не получиться.

Будет 37 точек разреза и из-за особенностей монтажа звука в некоторых местах гладкой склейки добиться не получиться.

Плюс к тому, пациенту это особо не поможет... :D

некоторые кто говорит о первом отряде:вы сначала посмотрите а потом судите,я пойду,хотяб от нечего делать^^

Чем звучнее раструблена вещь, чем больше её ожидают, тем дотошнее разбирают и тем сильнее докапываются

Все верно, кроме последнего. Это верно, если есть реальные ляпы лишь.

Давайте ка не сравнивать веник с чайником. Ваше понимание "вполне хорошо" и "треша" ровно ничего не говорит...

...

Отаку Гайнакса тоже какбэ не с чистого листа начали снимать. Так что сравнение неуместно.

1) В том посте треш - не жанр, а уровень исполнения. Неудачно слово выбрал, так как по жанру ПО действительно отнести к трешу можно.

2)Я давал ссылку на такого же сценариста, как и Климов&Шприц, первый же сценарий - вполне хорош. Опыта за ним особо не водится. Тем более, что, как я уже говорил, думаю, ты просто мало знаешь о русских продюсерах/сценаристах Отряда. Сомневаюсь, что они "вчера из школы", наверняка где-то работали, даже, может, и "относительно по теме"(типа театра или журнализма). Да и в соработниках у них были "опытный" режиссер, например, который не так, чтобы себя хорошо показал. Плюс японские продюсеры в проекте участвовали(Eiko Tanaka) и вряд ли в качестве безмолвных наблюдателей. Я как раз далеко не уверен, что вся лажа этого аниме вина исключительно этих двух россиян.

Я не буду так считать, потому что не считаю сценарий Дозоров и Островов нормальным.

А голливудчину типа Айрон-мена, 4ого Индианы и Терминатора считаешь? Хм... Странно, но твое право.

Изменено 13 октября, 200915 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

А голливудчину типа Айрон-мена, 4ого Индианы и Терминатора считаешь? Хм... Странно, но твое право.

Чо вам Индиана-то? Там хоть Харрисон Форд был. Не надо сравнивать фильмы "из детства" с чепухой про "говорящие кастрюли". А Терминатор не четвёртый, по сути, был: просто новая глава под старым "соусом".

А если не ошибаюсь, Шприц позиционировал, что они де мол сняли аниму для себя, а не для зрителей, тогда собственно, что мы пытаемся обсуждать авторскую заказуху?

РеА тоже при каждом случае говорят, что лицензируют то, что им интересно. Да и любая нихонская студия, в первую очередь, выбираект сюжеты, которые интересны боссам студий. Если бы они всегда шли на поводу у зрителей, то сколько бы хорошей манги, которая лежит до сей поры в загашниках, было бы уже экранизировано.

Так что "наезд" не совсем мотивирован. Если бы ВСЁ снимали только для зрителей, то столько бы г****ща было бы - уму не постижимо.

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Так что "наезд" не совсем мотивирован. Если бы ВСЁ синимали только для зрителей, то столько бы г****ща было бы - уму не постижимо.

Похоже на правду. Зритель должен "идти лесом" пока продукт не будет выпущен. Обычно желают счастья пара сотен активных маргиналов и в итоге остальная часть потребителей плюётся ядом. (Так и просится аналогия с Корсарами 3).

 

Здесь упоминалось про нездоровый интерес к ПО. А как ему не быть, если интеренет и пресса расписывали какой невидомый зверёк придёт к нам скоро. Теперь долг каждого выяснить это - причём бесплатно, если есть такая возможность.

 

По каналу СТС застал конец Бондарчукской передачи со Шприцом. И оказалось, что Авторы ПО сильно боролись с преувеличенными эмоциями героев. ПО это вам не работа Миядзаки. Бла-ла-бла. Который является флагманом аниме (ну или по крайней мере законодателем мод). Во всём мире всё классно, а российские поклонники поступили странным образом - они выложили экранку в интернет. (Голос диктора с прищемленными яйцами). И в конце брат по несчастью российских анимеделов, Бондарчук, вещает чтобы мы сходили в кино.

Кто - нибудь смотрел эту передачку?

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем -=/Роман/=- (смотреть историю редактирования)

Теперь долг каждого выяснить это - причём бесплатно, если есть такая возможность.

Любые творческие позывы, подчёркиваю - любые, губит тяга к халяве. Авторы погорели сначала на спустярукавном отношении к материалу (а, и так прокатит, на халяву нам напишет кто-нить сюжетец, а мы гениально его разовьём), потом они же погорят на полупустых залах кинотеатров и на провальном уровне продаж лицензионных дисков. Все-то уже посмотрели. Удивительно, что не подумали об этом, создавая "первое русское аниме".

 

Во всём мире всё классно, а российские поклонники поступили странным образом - они выложили экранку в интернет. (Голос диктора с прищемленными яйцами). И в конце брат по несчастью российских анимеделов, Бондарчук, вещает чтобы мы сходили в кино.

Ну да, во всём мире неплохо. На второй мувик Евы народ валом валит, Летние войны отлично в прокате прошли. А что у нас? Само же невнимание к аниме со стороны тех, кто делает бабки на индустри развлечений в России, привело к тому, что анимешника сегодня даже лицензионным продуктом не соблазнишь. Что уж здесь говорить о кинопрокате. Нафиг ему нужно куда-то идти, когда годами выработанная практика (скачал-посмотрел-забыл) гораздо эффективнее работает. Так что пусть плачут горькими слезами Бондарчук со Шприцем - сами виноваты)

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем Akihito Konnichi (смотреть историю редактирования)

Все верно, кроме последнего. Это верно, если есть реальные ляпы лишь.

Увы, но это не так. В упомянутых выше "Сказаниях Земноморья" претензии доходили до смешного. Гибли обвиняли в старом(!)стиле рисовки, в том что де сюжет книги изменёт и т. д. Дружно забыв, что ругают то, за что хвалили Миядзаки старшего. А всё потому, что ждали от сына того же, что от отца, хотя никто этого не обещал. И увидев неопытность и косяки(которые разумеется присутствуют)начали до кучи придираться не по теме и не прощать сыну косяки, которые вполне прощали отцу. Нечто подобное сейчас происходит с Отрядом. Я не говорю, что так считают прям все. Я не оправдываю очевидные косяки Отряда.

Если и так непонятно, шестой раз разжёвывать не буду.

В том посте треш - не жанр, а уровень исполнения.

Несогласен. Отряд неоднороден по уровню исполнения. Есть хорошие сцены, есть которым прямо хочется что-то добавить или убавить. Но называть трешем весь фильм я бы поостерёгся.

Я давал ссылку на такого же сценариста, как и Климов&Шприц, первый же сценарий - вполне хорош.

А я ответил, что самородки у которых с первого же раза всё получается это исключение. И считать такие исключения за стандарт, крайне глупо.

Тем более, что, как я уже говорил, думаю, ты просто мало знаешь о русских продюсерах/сценаристах Отряда. Сомневаюсь, что они "вчера из школы", наверняка где-то работали, даже, может, и "относительно по теме"(типа театра или журнализма).

Разумеется известо о них мало это да. Но глядя что творят вполне себе вменяемые писатели с нынешней кинофантастикой (Лукьяненко и Дьяченки), я тем более сомневаюсь, что написание нормального сценария прям такое простое дело, как вы говорите.

Как всегда вся страна знает, одна сборная играть не умеет.

А голливудчину типа Айрон-мена, 4ого Индианы и Терминатора считаешь?

Считаю. В сравнении с сабжем исключительно по удобности восприятия происходящего на экране мной зрителем. И штампами надо уметь владеть.

В упомянутых выше "Сказаниях Земноморья"

Потому что там тоже были явные косяки. А вот, например, часто ли так "припарируют" Навсикаю или Hotaru no Haka? Нет, именно потому что там серьезных косяков нет, общий уровень произведений достаточно высок.

Несогласен. Отряд неоднороден по уровню исполнения. Есть хорошие сцены, есть которым прямо хочется что-то добавить или убавить. Но называть трешем весь фильм я бы поостерёгся.

Я обобщил впечатления. Какие-то хорошие сцены там есть, да и только.

А я ответил, что самородки у которых с первого же раза всё получается это исключение.

Это было бы исключением, если бы ты привел, как пример, указанный тобой "стандарт". Хотя бы 3-4 сценариста, которые начинали с "Отряда", а затем написали, что-то крайне качественное. Учитывая, сколько я Японии мангак, у которых первая же манга - вполне достойна, можно утверждать, что исключением тут и не пахнет. Это же верно для анимации. Сценаристов с первым же нормальных сценариям там полно. Не думаю, что россияне в этом плане отличаются, видел много достойных дебютов драматургов в театре.

Ну и ляпы с "опытной" японской стороны, АкирА, не стоит так тихонько обходить стороной. А то скорее на наивную "демонизацию" походит. Что же режиссер и японский продюссер, опытом умудренные подкачали-то?

 

 

Ну и еще(это важно), называть сценариста(Okada Toshio) с послужным списком:

Спойлер:

1991 - Otaku no Video

1991 - Honoo no Tenkousei

1988 - Ганбастер: Дотянись до неба

"Самородком" как-то совсем не разборчиво. Хорошие вещи там есть, но на уникальное-исключение-гения явно не похоже.

Разумеется известо о них мало это да.

А ну то есть теперь выходит, что у них не "нет опыта", а "неизвестно есть ли он у них". Уже прогресс, какой-никакой.

Считаю.

Твое право. Я считаю эти фильмы уровнем Дозора.

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем Ardeur (смотреть историю редактирования)

Потому что там тоже были явные косяки. А вот, например, часто ли так "припарируют" Навсикаю или Hotaru no Haka? Нет, именно потому что там серьезных косяков нет, общий уровень произведений достаточно высок.

Фирменный стиль Гибли косяк? Изменение книги косяк? Вы читать умеете или я напрасно пишу?

Собственно наглядно сейчас подтвердили стереотипное мышление, о том, что Миядзаки старший БОХ. То что, например финал Навсикаи такой же скомканный, как у Земноморья совершенно очевидно. Но не разбирают, в силу именно этого стеротипа.

Это было бы исключением, если бы ты привел, как пример, указанный тобой "стандарт".

Вобще то стандарт приводил не я. Логично, что некий средний уровень должен быть по умолчанию, если уж человек лезет кино снимать, то должен где-то этому учиться. Если для вас отечественная кинофантастика тот самый стандарт, то я уже сказал, что Отряд вполне попадает в дружную компанию.

Влом вспоминать сценаристов, тем более что они как правило кем только не работали помимо. Назову того же Миядзаки. Пролёты с Навсикаей были. Люпина режиссировал, в котором тоже трешака хватает. О высших материях, наподобии Мононоке тогда разговора быть не могло. После Навсикаи Мононоке выглядит натуральной работой над ошибками.

Кто там ещё. Кавадзири. Сравнить с чего он начинал и до чего докатился прогресс, что называется, на лицо.

Из гайдзинов, вон тот же Камерон набил шишку с Пираньями 2 перед Терминатором.

Ну и ляпы с "опытной" японской стороны, АкирА, не стоит так тихонько обходить стороной. А то скорее на наивную "демонизацию" походит. Что же режиссер и японский продюссер, опытом умудренные подкачали-то?

Я думаю не надо напоминать куда были посланы два предыдущих режиссёра при попытке снимать по своему. Так что видимо Шприц+Климов нашли того, кто тупо следовал сказанному и организовывал работу студии. Продюссер разве занимается сюжетом и постановкой фильма?

"Самородком" как-то совсем не разборчиво. Хорошие вещи там есть, но на уникальное-исключение-гения явно не похоже.

Ну гениями то при жизни мало кого называют. Но по крайней мере это те, у кого получилось с первого раза прославится и не за зря. Впрочем надо ещё поглядеть при каких условиях развивался данный самородок, чем вдохновлялся и т. д.

Не бывает так, чтобы сразу и делать хорошо. всему надо учиться хоть немного. Эту прописную истину ещё в детстве говорят.

А ну то есть теперь выходит, что у них не "нет опыта", а "неизвестно есть ли он у них".

Вы слышали, чтобы они что-то снимали? Я не слышал. Никто не слышал.

При условии, что режиссёр забор поправить не мог без указки, винить за содержимое фильма больше некого. Это самый очевидный вывод помимо кризиса, сочетания звёзд на небе и т. д.

Твое право. Я считаю эти фильмы уровнем Дозора.

В сети достаточно разборов о нелогичностях, которые рушат стержневой сюжет. Приводить не буду, каждый может прочитать и сделать выводы.

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

Фирменный стиль Гибли косяк? Изменение книги косяк?

...

Но не разбирают, в силу именно этого стеротипа.

Не разбирают, потому что фильм Навсикая сам, в общем, отличный(финал там мне, кстати, по вкусу). А "Земноморье" - фильм посредственный(в лучшем случае), прежде всего. Поэтому ему в вину всякие мелочи справедливые/несправедливые и ставят.

Кто там ещё. Кавадзири. Сравнить с чего он начинал и до чего докатился прогресс, что называется, на лицо.

Кавадзири Ёсиаки:

Спойлер:

Режиссер:

2007 - Горец: В поисках мести

2003 - Аниматрица [Program]

2001 - Икс [ТВ]

2001 - Икс: Знамение

2001 - D: Жажда крови

1996 - Могучая Берди OVA-1

1993 - Подъемная сила

1993 - Манускрипт ниндзя

1990 - Кибер-город Эдо 808

1989 - Гоку II: Полуночный глаз

1989 - Гоку: Полуночный глаз

1988 - Синдзюку - город-ад

1987 - Жар-птица: Глава о Космосе

1987 - Нео-Токио (Лабиринт сновидений) [Running Man]

1987 - Город чудищ

1984 - Человек-линза - Фильм

 

Сценарист:

2003 - Аниматрица [Program]

2003 - Аниматрица [World Record]

2001 - Икс [ТВ]

2001 - Икс: Знамение

2001 - D: Жажда крови

1996 - Могучая Берди OVA-1 [эп. 3-4]

1995 - Био-охотник

1993 - Подъемная сила

1993 - Манускрипт ниндзя

1990 - Ветер амнезии

1987 - Нео-Токио (Лабиринт сновидений) [Running Man]

Мне его работы до 95ого года нравятся намного больше(в плане сценария в особенности), нежели последующие. Как-то не видно реализации твоего "стандарта". Наичнал он с вполне достойных вещей.

Не бывает так, чтобы сразу и делать хорошо.

Вот опять ты все путаешь. "Хорошо" - бывает, но редко. А вот "достойно" - бывает чаще всего, если у человека руки из нужного места растут. А вот, если не растут, то у него и при 10 годах опыта ничего нормального не получится.

Ну гениями то при жизни мало кого называют.

Его, уверен, и после смерти не назовут. Три проекта всего, и уже более десяти лет ничего нового. Сразу видно, самородок. ^_^

Я думаю не надо напоминать куда были посланы два предыдущих режиссёра при попытке снимать по своему. Так что видимо Шприц+Климов нашли того, кто тупо следовал сказанному и организовывал работу студии. Продюссер разве занимается сюжетом и постановкой фильма?

А Ш+К типа заказывали музыку? И управляли всем процессом? Деньги были точно не их, следовательно, о таком грозном влиянии я бы не говорил. Продюссер вполне может влиять на какие-то художественные решения.

В сети достаточно разборов о нелогичностях, которые рушат стержневой сюжет.

А уж критики новых голливудских фильмов и того больше.

потому что фильм Навсикая сам, в общем, отличный...А "Земноморье" - фильм посредственный

Ну вот мы и видим насколько сильна власть стереотипов. ^_^

Фильмографию Кавадзири умею читать, спасибо. Взять "Ветер амнезии". Начавшись с претензией на хорошую фантастику, скатывается в американские штампы и баяны. То ли дело VHD B. Главзлодей ХОРОШИЙ и заканчивается хорошо. Это в экшне про вампиров. Небанально. Только вот не надо приводить "Интервью с вампиром". И на фоне смотрится самостоятельно.

А вот "достойно" - бывает чаще всего, если у человека руки из нужного места растут. А вот, если не растут, то у него и при 10 годах опыта ничего нормального не получится.

Теперь от меня вопрос с подколкой. Вы когда-нибудь снимали кино, раз можете судить, что и при каких условиях может получиться или не получится? :)

Его, уверен, и после смерти не назовут. Три проекта всего, и уже более десяти лет ничего нового. Сразу видно, самородок.

Я не приравнивал его к гению. Я именно в том смысле что и гениев то не признают, куды уж ему.

Деньги были точно не их, следовательно, о таком грозном влиянии я бы не говорил. Продюссер вполне может влиять на какие-то художественные решения.

Про то как они открещивались и от решений и от непониманий продюссеров, написано немало. Про то как достали деньги это опять же из разряда домыслов. Грамотно лапшу развесили видимо про то каким будет фильм и как по японской технологии бабки будут грестись и с экранизации и с манги и с...

А уж критики новых голливудских фильмов и того больше.

О том "какие они тупые и бездуховные" предостаточно. А вот конкретные разборы полётов увы не в пользу наших. Тем более что гайдзиния берёт числом и у них есть из чего выбирать.

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем АкирА (смотреть историю редактирования)

А тем временем жижица фильма перешла во фред-онли режим. Какая прелесть. :D

Один из ляпов фильма, который заметил один мой друг авиазадротлюбитель.

***яяяя. у них Ю-87 бросают бомбы с бреющего горизонтального полета.

 

Ю-87 - пикирующий бомбардировщик. он сбрасывает бомбы в крутом пике, предварительно набрав где-то 3 километра высоты.

Ну вот мы и видим насколько сильна власть стереотипов.

Я вот вижу, что некто пытается навесить какую-то лапшу про Навсикаю. И без успеха. Про "слитый финал" читать было забавно разве что. Не буду спорить о Ветре Амнезии(хотя с тобой не согласен), отмечу лишь два момента:

- Ветер и эпизод из НеоТокио(первый сценарий) качественнее Отряда. То есть "достойный уровень" выдержан. А уж что тебе нравится больше - мне до лампочки

- Ты слишком по-профански приписываешь Кавадзири заслуги VHD. Он автор сценария, но это адаптированный роман(как и Амнезия), где уже герои были, сновные какие-то сюжетные вещи. То есть за такие общие моменты не он ответственен.

Неплохо бы еще объяснить, что именно ты вкладываешь в слово "самородок", которым давеча разбрасывался так легко. Ведь указанный сценарист "Отаку но Видео" высот-то особых не достиг.

Теперь от меня вопрос с подколкой. Вы когда-нибудь снимали кино, раз можете судить, что и при каких условиях может получиться или не получится?

Сказанное мной верно для любой работы. Кино не снимал.

Про то как они открещивались и от решений и от непониманий продюссеров, написано немало. Про то как достали деньги это опять же из разряда домыслов. Грамотно лапшу развесили видимо про то каким будет фильм и как по японской технологии бабки будут грестись и с экранизации и с манги и с...

А вот с инвестиционными проектами я работал. Достаточно наивно думать, что под пустые обещания и лапшу можно получить столько денег. Думается, от известной студии 4С(довольно хорошая гарантия) не просто так продюссер был. И на итоговое произведение повлиял серьезно. В интервью же можно и приукрасить и наврать, тем более русским-то изданиям. В этой теме даже и "доказательства" ненадежности интервью есть.

О том "какие они тупые и бездуховные" предостаточно. А вот конкретные разборы полётов

Их дофига в американских киножурналах/на сайтах о кино.

Ю-87 - пикирующий бомбардировщик. он сбрасывает бомбы в крутом пике, предварительно набрав где-то 3 километра высоты.

Ему ничто не мешает действовать обеими способами. Кстати, Рудель танки именно с бреющего полета и атаковал, когда взлетать высоко стало опасно.

Один из ляпов фильма, который заметил один мой друг авиазадротлюбитель.

***яяяя. у них Ю-87 бросают бомбы с бреющего горизонтального полета.

 

Ю-87 - пикирующий бомбардировщик. он сбрасывает бомбы в крутом пике, предварительно набрав где-то 3 километра высоты.

Как один из авиазадротлюбителей, могу сказать что всё верно: до середины 1943 "лапотники" как раз и бомбили и штурмовали с малой высоты (да и бомбы с замедлением были). Наши пехотинцы это называли "ходьба по головам" - когда Ю-87 бомбит и штурмует с малой высоты, до 30 метров. Это потом уже войсковая ПВО усилилась и немцы перестали этимм баловаться. А так как у нас 1942 год - всё правильно.

Жаль там не показали бойцов стреляющих из "трехлинеек" по самолётам ... этот реализм был бы интересен. Могли бы какого нибудь "Васю Тёркина" добавить. ^_^

Просто пикирующий удар по позициям и "висение над головой" разные вещи.

Изменено 14 октября, 200915 г. пользователем Aloner (смотреть историю редактирования)