Лицензия vs пиратская продукция

[RussianNeuroMancer]

Это тут. А за пределами интернета их много больше. Просто они не учитываются местным голосованием.

[Romulas]

Seirei,

 

1. Думаю. Но сделать это сложнее неподготовленным к этому. Если у человека куча свободного времени, безлимитный инет - он потенциальный анимешник ;)

 

2. Все, что я пишу мое мнение. И другие также пишут. Так что смысла нет. Мне например нужно только Еву и Меланхолию локализовать для полного счастья. Все ;) Где локализация Эврики, Геншикена, Канона к примеру.

 

3. Именно поэтому и сложнее присоединится к нашей субкультуре людям не относящимся к описанной категории в первом пункте.

 

4. Любительское - и все равно, меня устраивает. Некоторые переводы исправляют к финальному релизу к примеру.

 

5. Не вижу стыковки с моим постом. Если мне понравилось аниме, я бы с радостью купил лицензию. НО, только нет такого аниме в лицензии. Я смотрю аниме к примеру тоннами, мне проще скачать и просмотреть, чем молится и ждать пока его лицензируют.

 

6. Между озвученным и сабами я выберу сабы.

[Deimos]

Т.е. сделают переозвучку, заменят позорный листок буклетом, правильно оттаймят субы и перемастерят диски? С чего бы, действительно? До сих пор они при допечатках только обложечку меняли. Мне кажется, это озвучено исключительно для того, чтобы самые привередливые отвязались и погрузились в мечты о новом прекрасном издании (которого не будет). А пока они грезят, можно нормально так зарабатывать на том, что есть.

Очень может быть...

Эта проблема искони решалась предпродажной перепрошивкой плеера на мультизонный. И никаких гвоздей.

Я имел ввиду проблему отсутствия русского языка ("прикрутки к нему сабов"... а последующие и предшествующие операции: снятие образа, запись русифицированного варианта на болванку, что бы можно было посмотреть не на компе, и т.д., и т.п. Овчинка выделки не стоит. ИМХО, естестственно). "Зонных" плееров мне даже видеть не доводилось, хотя слышал, что такие бывают. =)

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

Опять же, "нормальный" завод не возьмется "легально" печатать пиратские диски... Хотя, это не более чем мои предположения...

Наивное предположение. Насколько я знаю (естественно никаких доказательств, инчае б уже давно они были в суде), пиратку не печатает только "ДиВиДи Клуб". Остальные же рабатают под очень солидным прикрытием. Особенно Руссобит (по крайне мере раньше, давно не интересовался судьбой этой конторы).

 

Т.е. сделают переозвучку, заменят позорный листок буклетом, правильно оттаймят субы и перемастерят диски? С чего бы, действительно? До сих пор они при допечатках только обложечку меняли.

Если не изменяет память, то разговор о переиздании был вызван несколько другими причинами, чем кардинальная переделка релиза - МС и так всё устраивает, как мы знаем, только больные отаку вечно всем недовольны - а именно: у МС есть права на Директор'c кат, т.е., грубо говоря, несколько дополнительных сцен в паре серий в конце сериала - нагрузки они не несут практически никакой, но повод подзаработать есть, почему бы не воспользоваться? Но, т.к. такой (второй) релиз нужен разве что больным отаку, а они, как известно, недовольны МС вообще и Евой в их издании в частности, надежды на переиздание нет практически никакой.

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Йожег-тян (смотреть историю редактирования)

[Deimos]

Наивное предположение. Насколько я знаю (естественно никаких доказательств, инчае б уже давно они были в суде), пиратку не печатает только "ДиВиДи Клуб". Остальные же рабатают под очень солидным прикрытием. Особенно Руссобит (по крайне мере раньше, давно не интересовался судьбой этой конторы).

Грустно, если всё действительно так, хотя ничего удивительного... C'est La Vie

Если не изменяет память, то разговор о переиздании был вызван несколько другими причинами, чем кардинальная переделка релиза - МС и так всё устраивает, как мы знаем, только больные отаку вечно всем недовольны - а именно: у МС есть права на Директор'c кат

Точно! Нашёл цитату:

Ещё раз повторюсь: права на последние эпизоды в "режиссёрской редакции" у нас есть. Возможно мы и сделаем переиздание "ЕВЫ" (не в ближайшее время) куда и войдут дополнительные сцены...

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Я имел ввиду проблему отсутствия русского языка ("прикрутки к нему сабов"... а последующие и предшествующие операции: снятие образа, запись русифицированного варианта на болванку, что бы можно было посмотреть не на компе, и т.д., и т.п. Овчинка выделки не стоит. ИМХО, естестственно).

Всё не так сложно. Если не ошибаюсь (сам никогда этого не делал), этот процесс при наличии правильно форматированных субов практически доведён до автоматики. Clone DVD + 30 минут + 1 болванка.

Но, т.к. такой (второй) релиз нужен разве что больным отаку, а они, как известно, недовольны МС вообще и Евой в их издании в частности, надежды на переиздание нет практически никакой.

МС официально плюёт на больных отаку. Зачем им это?

[Deimos]

Всё не так сложно.

Не сомневаюсь.=) Дело не в сложности процесса... просто мне это абсолютно не интересно. То чего нет в русской лицензии, я вполне могу посмотреть в фансабе и причин париться с релизом другой зоны, просто не вижу. Ну разве, что упомянутый мерчендайз или какой-нибудь супер красивый бокс к любимому сериалу... Азумангу бы я, пожалуй, купил. ;) Просто для полки.

Изменено 1 февраля, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

МС официально плюёт на больных отаку. Зачем им это?

Ну вот я и говорю - скорее всего переиздания и не будет.

[Seirei]

Romulas,

 

1. Может быть. Хотя у меня свободного времени с каждым годом становиться всё меньше.
    
   
2. К сожалению, продажа аниме - это бизнес. И далеко не всегда то, что хорошо продаётся, является по-настоящему ценным.
    
   
3. Не знаю. По мне так важнее качество просмотренных аниме, чем их количество.
    
   
4. Согласен, есть любительские переводы по качеству выше профессиональных. Но такое встречается нечасто.
    
   
5. Просто вы выделили два типа людей кто покупает лицензионное аниме: коллекционщики и приколисты. Я же считаю, что причин покупки может быть и больше. И смотреть аниме в лицензии я никого не призываю. Просто считаю хорошим тоном купить после просмотра аниме, которое понравилось, лицензионную копию.
    
   
6. Признаю неточность своего высказывания. Просто большинство людей, которых я знаю, предпочитают смотреть аниме с русской озвучкой.
   Сам предпочитаю сабы. :)
   

P.S.: Не воспринимайте мой предыдущий пост как что-то личное. :)

[Nekofrenik]

Оно должно быть деликатесом, а не основным блюдом.

Нуу теперь ваша очередь поставить ИМХО :) Для меня аниме уже как несколько интереснеей чем кино например. К выбору последнего отношусь уже с маниакальной осторожностью...

У любительских переводов - любительское качество.

Весьма спорное утверждение. Если прокатчики обращаются "к любителям" за разрешением на использование перевода, то это ЖЖЖ не спроста навен ? У талантливого человека любительской может быть только "форма" а не "содержание"...

 

Про касту, субтитры у мну уже в печёнках. Я к ней слава Богу не отношусь. Одновременно читать, смотреть и думать в последнее время крайне тяжело) Старею.

 

Если не ошибаюсь (сам никогда этого не делал), этот процесс при наличии правильно форматированных субов практически доведён до автоматики. Clone DVD + 30 минут + 1 болванка.

Не знал, что клон ДВД мог обзавестись такими полезными функциями O_O Раньше он был прогой для "тупого" копирования ДВД (с пережатием до однослойного диска и без) Там можно было только выкинуть лишнее но никак не добавить... Если целью будет не простое добавление (когда можно будет выбрать дорожки только при просмотре), но ещё и добавить возможность выбора субтитров из меню, то это потребует полного реавторинга...

Его правда всё равно придётся делать, но только на уровне сборки\разборки как автомат калашникова... двд непростой формат...

 

То чего нет в русской лицензии, я вполне могу посмотреть в фансабе и причин париться с релизом другой зоны, просто не вижу.

Лукавишь Дэй кун ^_^ Возможность посмотреть любимый ДВД на стационарном плейере и есть тот самый смысл) (учитывая что (например) Генсикэн наши лецензиощики в ближайшие лет 100 не издадут) ДВД рип при всей своей кавайности не сравнится с полноценным ДВД с DTS звуком и всяким таким (типа бла-бла-бла).

Изменено 2 февраля, 2008 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Eruialath]

Весьма спорное утверждение. Если прокатчики обращаются "к любителям" за разрешением на использование перевода, то это ЖЖЖ не спроста навен ? У талантливого человека любительской может быть только "форма" а не "содержание"...

Любители временами заметно выигрывают у халтурщиков, но при добросовестном подходе они, всё-таки, как правило не дотягивают.

Правда, нет чёткого разделения на "любителей" и "профессионалов". По уровню перевода есть все переходные стадии. Можно говорить только о тенденциях.

[Seirei]

Весьма спорное утверждение. Если прокатчики обращаются "к любителям" за разрешением на использование перевода, то это ЖЖЖ не спроста навен ? У талантливого человека любительской может быть только "форма" а не "содержание"...

Согласен, есть любительские переводы по качеству выше профессиональных. Но такое встречается нечасто.

 

Нуу теперь ваша очередь поставить ИМХО Для меня аниме уже как несколько интереснеей чем кино например. К выбору последнего отношусь уже с маниакальной осторожностью...

Я имел ввиду время. Я думаю, что просмотр аниме по времени не должен занимать основную часть дня.

 

P.S.: Просто ИМХО я в своих постах заменяю синтаксическими конструкциями на подобие: я думаю, я считаю, по мне так, по моему мнению и т.д. и т.п. :)

[Deimos]

Лукавишь Дэй кун :) Возможность посмотреть любимый ДВД на стационарном плейере и есть тот самый смысл) (учитывая что (например) Генсикэн наши лецензиощики в ближайшие лет 100 не издадут) ДВД рип при всей своей кавайности не сравнится с полноценным ДВД с DTS звуком и всяким таким (типа бла-бла-бла).

Не, не лукавлю... Возможность просмотра на стационарном плеере - это очень хорошо (ранее отмечал её как один из основных плюсов лицензии), но она всё же не стоит того геморроя, который возникает с покупкой и русификацией забугороного диска (возможно, я смотрел бы на этот вопрос по другому, если бы свободно владел английским и русификация была бы не обязательной).

Хотя, как ты уже знаешь, после "разговоров" в этой теме я всерьёз задумался о приобретении штатовского релиза Азуманги (уже даже нашёл где его купить) чисто, в качестве сувенира, для украшения полки боксом с самым любимым сериалом. И только... даже пришивкой русских сабов едва ли займусь... в конце-концов, есть вполне качественный DVD-рип... С полноценным DVD он, естественно, не сравнится, но, повторюсь, игра не стоит свеч. Подожду официального русского релиза (очень надеюсь, что когда-нибудь он всё-таки будет...).

Изменено 2 февраля, 2008 пользователем Deimos (смотреть историю редактирования)

[Negative]

Лукавишь Дэй кун ;) Возможность посмотреть любимый ДВД на стационарном плейере и есть тот самый смысл) (учитывая что (например) Генсикэн наши лецензиощики в ближайшие лет 100 не издадут) ДВД рип при всей своей кавайности не сравнится с полноценным ДВД с DTS звуком и всяким таким (типа бла-бла-бла).

Кхм, уж что-что, а Генсикен, по-моему, совершенно без разницы в каком виде смотреть, поскольку визуально он, мягко говоря, не тянет. Собственно, смотрел тут Lain в XLMовском издании и первое время меня сильно корёжило от рисовки. Когда смотрел в первый раз (рип был очень слабенький) всё казалось куда более приличным. Но коробочки, да. Правда, рано или поздно и это всё отходит на задний план. Поначалу тоже очень сильно радовался, а сейчас вон, пылятся в уголочке. Зачем?

Нуу теперь ваша очередь поставить ИМХО happy.gif Для меня аниме уже как несколько интереснеей чем кино например. К выбору последнего отношусь уже с маниакальной осторожностью...

Завидую, наверное. Из вышедшего в прошлом году аниме я посмотрел 3-4 наименования. Из онгоинга смотрю один сериал и ещё один отложил на потом. Приедается, что ли. Изменено 2 февраля, 2008 пользователем Negative (смотреть историю редактирования)

[Deimos]

Но коробочки, да. Правда, рано или поздно и это всё отходит на задний план. Поначалу тоже очень сильно радовался, а сейчас вон, пылятся в уголочке. Зачем?

"Проходит всё, пройдёт и это." © Но пока не прошло, не вижу причин не радоваться тому, что меня радует сиюминутно. :)

[Nekofrenik]

Угу в анимешнике всё должно быть прекрасно,его произношение "ня", его незаточенная катана и естественно его аниме коллекция ^___^

Мне интересно а как с точки зрения новоиспечённого закона будет выглядеть модификация лицензионных дисков ?)

Изменено 2 февраля, 2008 пользователем MrStitch (смотреть историю редактирования)

[Seirei]

Мне интересно а как с точки зрения новоиспечённого закона будет выглядеть модификация лицензионных дисков ?)

Думаю, как и раньше внесения любых изменений в исходный контент незаконно.

[UEFA]

Насколько я помню, для себя делать с диском можно все что угодно. Копировать, делать рип и тд. Но до тех пор пака у вас есть оригинальный лицензионный диск и это не выходит за рамки грубо говоря квартиры.

А вот если подарили лицензионный диск, то прав на хранение всякого такого барохла уже нет и его вы обязанны удалить.

Даже вроде как можно дать копию для просмотра другу, но друг не имеет уже такого права. Но нельзя выкладывать копии на общий доступ...

[Termin]

Столько уже просмотрела аниме с сабами и пиратским звуком, что прям бе....и то и другое. Хочется перекупить некоторые сериалы на лицензию, а куда с сабами девать не знаю...депресняк.....

Это я к чему собственно, лучше покупать аниме с сабами для знакомства так сказать, ну а потом пееркупить для коллекции лицензию. Т.к несмотря на столь немалый выпуск лицензии аниме в России словно коллекционированиме, во как мне думается.

[брааааа!]

если уж платить за лицензию, являющую собой 26 эпизодов отборнейшего (вставьте нужное), то возникает закономерный вопрос - а не разоритесь ли вы на таком щастье? назовем это фактор 2.

формат того же бугипопа вдвое меньше (12 эпизодов), что, несмотря на свою "радикальность", "нестандартность" итк, наводит на мысли о большей окупаемости. к тому же я склонен считать, что бугипоп далеко не "ой, а мне ничиво нипанятнааа", ибо у сериала и к нему прилегающих есть своя вселенная, где все логично-доступно-популярно-для-серых-масс объяснено.

и называть бугипопа посредственностью - естественно полное имхо (а бибоп отстой па-любому). но дело даже не в этом, это, как до меня уже написали - дело вкуса и проникшихся.

по большому счету, единственно важный вопрос, который требует внимания - будет ли бугипоп продаваться лучше, чем, к примеру, тот же бибоп. будет, не сомневайтесь. утрируем - то, что здесь о нем почти никто не говорит, это ищо вовсе не означает, что у сериала мало поклонников. и йа больше чем уверен, что их больше 55.

 

а, и бибоп все-таки ацтооой ^^

[MpakV]

Как на счет нового правила - аффтаров игнорировать? А то уже в глазах рябит.

[GodSlayer]

по большому счету, единственно важный вопрос, который требует внимания - будет ли бугипоп продаваться лучше, чем, к примеру, тот же бибоп. будет, не сомневайтесь. утрируем - то, что здесь о нем почти никто не говорит, это ищо вовсе не означает, что у сериала мало поклонников. и йа больше чем уверен, что их больше 55.

Целых 55, и м.б. даже больше... "Тааак крууууто!" (с) Шугги.

Интересно в данном случае посмотреть в качестве сравнения вот это:

 

Тема обсуждения Boogiepop Phantom - 5 страниц.

 

Тема обсуждения Cowboy Bebop - 49 страниц + 5 смежных тем (около 24 страниц в общем) = 73 страницы. Т.е. Ковбоя обсуждали почти в 15 раз дольше, причём различные аспекты.

 

Гугл, кстати, тоже выдаёт, что Ковбой в 5-10 раз чаще упоминается - по инету и рунету соотв-но. Т.е. Ковбой по-любому привлечёт больше людей и денег, чем Фантом.

Изменено 27 мая, 2008 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[KUU]

Целых 55, и м.б. даже больше... "Тааак крууууто!" (с) Шугги.

Интересно в данном случае посмотреть в качестве сравнения вот это:

 

Тема обсуждения Boogiepop Phantom - 5 страниц.

 

Тема обсуждения Cowboy Bebop - 49 страниц + 5 смежных тем (около 24 страниц в общем) = 73 страницы. Т.е. Ковбоя обсуждали почти в 15 раз дольше, причём различные аспекты.

 

Гугл, кстати, тоже выдаёт, что Ковбой в 5-10 раз чаще упоминается - по инету и рунету соотв-но. Т.е. Ковбой по-любому привлечёт больше людей и денег, чем Фантом.

 

Руководствуясь твой логикой, компании нужно лицензировать наруто.........

Изменено 27 мая, 2008 пользователем KUU (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Руководствуясь твой логикой, компании нужно лицензировать наруто.........

С коммерческой точки зрения - да.)

[KUU]

Для того чтобы быть до конца честными, в опрос нужно добавить наруто.

Мне кажется это было бы интересно...