Как вы оцениваете качество релизов компании MC Ent

[Йожег-тян]

а еще и под 16х9 телеки с 1024*576, вот причем тут анаморф.

955527[/snapback]

С матиматикой у Вас, конечно, все в порядке, не спорю, а вот с логикой... От того что, 4:3 картинку распахнут на 16:9 пикселов в ней не прибавится :D

Не знаю, чёт у меня они прям так не бросаются (моник на той же матрице)

955527[/snapback]

Я ж говорю, это если сильно придираться.

Да ну dry.gif 2006 уже на дворе как-никак

955527[/snapback]

И что? Я только про 1 большую (32") и реально хорошую матрицу слышал (но не видел). А то, что уже давно научились компьютерные мониторы ваять, про это я уж извините, знаю, но не для низ DVD разрабатывался.

То есть вы их не видели, а выше пишите, что 1000:1 LCD конрастнее трубки

955527[/snapback]

Насколько я знаю, у трубки около 800:1. Но это все глупые цифры, непонятно кем и как замерянне (на плазме, так вообще пишут вплоть до 10 000:1 - хохма). А реально мой моник даст фору по субъективному восприятию глубины черного цвета ЭЛТ (из тех, что я видел: для примера - мой бывший 19" LG F900P, тот вообще в темноте светился аж жуть:) ).

Да нормальные телеки уже есть. Только нада магаз искать торгующий модельками не старше 2005 года и чтоб к нормальному источнику они были зацепленны через YPrPb/vga/dvi

955527[/snapback]

Но их еще поискать надо. Во всех магазинах поблизости одна порнография какая-то, даже плазма лучше смотриться. Повторюсь, когда разрабатывали DVD, никто об LCD, проекторах и прочих наваротах даже не догадывался. Просто так, что ли огород стали городить с этим HDV?

И какие же проблемы роста осталось побороть?

955527[/snapback]

Те же, что последние несколько лет преодалевали компьютерные ЖК-мониторы и которые преодолели буквально только несколько месяцев назад (с появлением быстрых S-IPS и PVA матриц).

[mod]Друзья, давайте свернём техническую дискуссию. Уже совсем не по теме.[/mod]

Изменено 28 марта, 2006 пользователем Eruialath (смотреть историю редактирования)

[Тэнгу]

Мне все равно, кто делает DVD, главное - качество.

Не так давно Слееры у меня были только в сетевом варианте и требовали замены на что-нибудь более достойное. Спорить с Линой Инверс опасно для жизни, и когда наше MTV начало крутить их, решил посмотреть, как же они выглядят НА САМОМ ДЕЛЕ. Конечно, все возможное обрезано, реклама по глазам бьет, но все-таки...

Первые серии, записанные с тарелки прямо на HDD потрясли: картинка на быстрых сценах мылит и квадратит, неважно через что - монитор (WievSonic P817) или ТВ ( 32", соединение с ресивером и Канопусом YUV ). На "призраков" в покадровом режиме махнул рукой - ясно, что на схему +4% (24->25) забили. Но может это satchannel квадратит?

Вторая попытка - запись по аналогу (Canopus NX S-Video IN через VR 20D, вся аппаратура не моя, а жаль. Но кто скажет, что это она виновата, пусть бросит в меня прозрачным боксом ). Что такое? Опять квадраты!

Не выдержал - выложил свои кровные за MC. Лицензия форева! Настоящее, неоскверненное видео!

И... ..! !!! (!! !!!! !!!!)!!!

Так я "влюбился" в MC с первого взгляда.Однако "МС прислушивается к мнению анимешников и качество их продукции несомненно растет". Поэтому второй заход - Chobits. Продавец уверял, что в мерзости на экране виновен его ветхий маленький ящик и плеер из китайского подвала. Я ему не поверил, но взял один диск для проверки своего зрения. И возрадовался. Ненадолго. Ровно до просмотра "пиратки".

 

Ah! My Goddess! Oh! My God...

 

IMHO MCшники с ценой угадали - смотреть неприятно, а выкинуть жалко.

 

Я заметила забавную тенденцию - искать повод не покупать лицензию. Причём придирки бывают всякие, но если вдуматься, то идеал - это нечто недостижимое, так и придётся некоторым людям жить без лицензионных дисков

 

Придется. Но меня это почему-то не огорчает. А топик не о лицензиях, а о качестве релизов MC.

 

С точки зрения порядочности надо рассуждать так "я не должен покупать пиратку, поскольку это отнимает деньги у производителя моего любимого (мульт)фильма".

 

Согласен. Но не стану покупать релизы компании, испортившей труд производителя моего любимого аниме. Гаки вправе обидеться. С точки зрения порядочности MC стоит выпустить и нормальный релиз.

Изменено 27 марта, 2006 пользователем Тэнгу (смотреть историю редактирования)

[Nogami Aoi]

<<<Первые серии, записанные с тарелки прямо на HDD потрясли: картинка на быстрых сценах мылит и квадратит,>>>

МТВ вообще слееров криво показывала, в том числе и по качеству картинки

 

<<<Настоящее, неоскверненное видео!>>>

Угу, с любимым ненаглядным интерлейсом. Но неоскверненное...

 

<<< Ровно до просмотра "пиратки".

 

Ah! My Goddess!>>>

Не вьезжаю - Вы взяли пиратскую копию или оригинальный диск МС? Если МС, то я не вижу никаких претензий в принципе - у меня что на ТВ, что на компе просто конфетка, а если есть какие-то баги в исхожном видео - то учитывать надо, что фильм 1993 года и не ремастировался. ИМХО, чудный релиз, не чета некоторым. Хотелось бы поподробнее про A!MS...

[bigman]

Не вьезжаю - Вы взяли пиратскую копию или оригинальный диск МС? Если МС, то я не вижу никаких претензий в принципе - у меня что на ТВ, что на компе просто конфетка, а если есть какие-то баги в исхожном видео - то учитывать надо, что фильм 1993 года и не ремастировался. ИМХО, чудный релиз, не чета некоторым. Хотелось бы поподробнее про A!MS...

957045[/snapback]

[подбираю отпавшую челюсть] Конфетка?! Знаете, это по-моему вы стморели пиратку, на всех кривых у годдесов лесенка... Что на плеере, что на компе, а уж как это смотрелось на показах, на большом экране...

Опять же если сравнивать с оригинальными японскими ДВД, которые сейчас купить сложно - МСовский релиз просто ужас. Мне до сих пок интересно откуда брали сорсы МС, бо больше всего эта беда похожа на некоректный ресайз.

Изменено 28 марта, 2006 пользователем bigman (смотреть историю редактирования)

[Лиса]

Я заметила забавную тенденцию - искать повод не покупать лицензию. Причём придирки бывают всякие, но если вдуматься, то идеал - это нечто недостижимое, так и придётся некоторым людям жить без лицензионных дисков

 

Придется. Но меня это почему-то не огорчает. А топик не о лицензиях, а о качестве релизов MC.

 

Это я в общем говорила. Про TRUEёвых неприятелей любой лицензии. А на большинство МСшных поделок действительно денег жлко, т.к. я смотрю с сабами, а качество видео в моих DivX на голову выше кривых пережаток данной компании. Предпочитаю платить за качество, а не за слово лицения.

Изменено 28 марта, 2006 пользователем Лиса (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Если посчитать, сколько человек защищают МС, получится неслабый такой концерн.

959681[/snapback]

А если посчитать сколько людей их ругают, то что получится?

[Nogami Aoi]

SerCo:

1) Нафига-нафига... Дополнительный тираж, однако... Первый почти раскупили, а мож еще кому посмотреть хоцца? ^_^

2) Ну что за выражения, а?

 

<<<А если посчитать сколько людей их ругают, то что получится?>>>

Концерн послабже...

[GodSlayer]

<<<А если посчитать сколько людей их ругают, то что получится?>>>

Концерн послабже...

959853[/snapback]

Да неужели? А если посмотреть хотя бы результаты голосования? :)

[NightX]

А если посчитать сколько людей их ругают, то что получится?

959695[/snapback]

 

Но по логике SerCo получается, что все защитники МС работают в МС, а все ругатели МС работают где? На Армянском Радио? :D

 

Да неужели? А если посмотреть хотя бы результаты голосования? :lol:

959864[/snapback]

 

Давайте не будем забывать такую вещь:

анимешники составляли свое мнение об МС, еще не видя ни одного релиза компании. Когда появились новости о создании фирмы, которая будет выпускать лицензионное аниме, какие отзывов было больше? Процентов 80 вопило - святое аниме опошлят / аниме станет попсой / лицензии быть не должно / аниме должно распространяться беслатно / а я и так скачаю, и ПОЭТОМУ всё, что выпустит или выпускает МС - УЖАСНО!

Я неоднократно сталкивался с тем, что люди пишут/говорят, что продукция МС - сплошь лажа, а сами не видели ни одного диска от МС или видели, но пиратскую пережатку.

Уверен, если бы первой лицензионной компанией была, например, XL, и если бы объем релизов у нее был, как у МС, про нее сейчас писали бы абсолютно то же самое.

Посмотрите, что пишут в разделе про XL - "дубляж подкачал, картинка замыленная, НО за релиз - твердая пятерка!"

Короче говоря, мое мнение таково, что изначальное мнение об МС создавалось не под впечатлением от их продукции, а из-за неприятия лицензионного аниме вообще.

Изменено 2 мая, 2006 пользователем NightX (смотреть историю редактирования)

[Nogami Aoi]

<<<Да неужели? А если посмотреть хотя бы результаты голосования>>>

Смотрел и не раз...

А толку? Если бы был действительно мощный концерн, МС уже давно бы исправилась и встала на путь истинный...

[GodSlayer]

Короче говоря, мое мнение таково, что изначальное мнение об МС создавалось не под впечатлением от их продукции, а из-за неприятия лицензионного аниме вообще.

960309[/snapback]

Угу, сразу видно что на первую страницу даже не пытался взглянуть. Для справки - дата создания темы 22-11-2004, 11:16. Сколько релизов к тому времени выпустила МС? 10? 20? -_-

[NightX]

Угу, сразу видно что на первую страницу даже не пытался взглянуть. Для справки - дата создания темы 22-11-2004, 11:16. Сколько релизов к тому времени выпустила МС? 10? 20? :)

961223[/snapback]

 

Спасибо за справку. Но я имел в виду не только этот форум.

Да и не обязательно говорить именно о форуме. Вспомните своих знакомых анимешников, что они говорили, когда появилась МС?

 

А на конец 2004 года было выпущено позиций 15 (http://www.mc-ent.ru/plani2004.html). И сколько из них были реально плохими релизами?

[Тэнгу]

МТВ вообще слееров криво показывала, в том числе и по качеству картинки

 

О том и речь, что MC-Слееры не сильно отличаются. А вот сравнить не с чем - нету у меня Слееров в оригинале. А заказ оттуда я пока не потяну. Если достану, могу выложить скрины для сравнения, но сильно сомневаюсь в победе MC.

 

Угу, с любимым ненаглядным интерлейсом. Но неоскверненное...

 

Так я и рассчитывал на NTSC 23,97*29,97 с пуллдауном, при чем тут интерлейс, если на ТВ гоняешь. Он и так чересстрочный, а пуллдаун стоп-кадры держит. А на боксе ни слова о системе, (пираты пишут, а им влом? или не хотели, чтобы покупатель понял до покупки? ) - это меня и сгубило, я-то думал, там нормальные мужики сидят! Со Слеерами не вышло, так это не Слееры. А получилась подстава... А потом узнал, что там вообще 24 эпизода.

 

Хотелось бы поподробнее про A!MS...

 

Не могу - глянул в торговой точке, увидел двоение - и желание раскошелиться пропало. Так что доказать не могу, можете пнуть ногой, проходя мимо.

 

Виденные мной MC-боксы запакованы в прозрачную пленку. Торговца я ооооочень долго уламывал распаковать на превью, а он говорил "Распечатал - купи" . Странно это...

Изменено 29 марта, 2006 пользователем Тэнгу (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Спасибо за справку. Но я имел в виду не только этот форум.

962004[/snapback]

Гм. Чтоб небыло недопонимания:

В данном случае, на данном форуме и конкретно в этой теме разговор идёт о качестве релизов аниме выпускаемой компанией МС. Раз топик был создан к тому моменту, когда в продаже уже были 12-13 различных наименований, то говорить что "анимешники составляли свое мнение об МС, еще не видя ни одного релиза компании" несколько..... не правильно. Люди уже полтора года говорят и голосуют, основываясь на том что они увидели и услышали. Результат - см. выше. И такое мнение превалирует не только здесь.

Да и не обязательно говорить именно о форуме. Вспомните своих знакомых анимешников, что они говорили, когда появилась МС?

962004[/snapback]

Сейчас порыл инет, но все упоминания об МС идут так или иначе от 2004 года... :rolleyes:

Но насколько я помню, всё вроде сводилось к банальному "выпустят - тогда и поговорим". Хотя были и те кто кричал "ура, ну наконец-то!", и те кто орал "свободному распространению аниме настанет писец!", но это видимо всегда так в отношении лицензии чего-либо. Может где-то было по-другому - хз, я не видел.

Но вот МС выпустило - мы посмотрели... и начали плеваться, со словами "и это лицензия?!". Как можно заметить, за прошедшее время так ничего и не изменилось: анимешники ругают озвучку, и качество картинки отдельных релизов - мсишники по-прежнему всех хоть чем-то недовольных клеймят "отаку ненормальный".

[Maeghgorre]

Но вот МС выпустило - мы посмотрели... и начали плеваться, со словами "и это лицензия?!". Как можно заметить, за прошедшее время так ничего и не изменилось: анимешники ругают озвучку, и качество картинки отдельных релизов - мсишники по-прежнему всех хоть чем-то недовольных клеймят "отаку ненормальный".

Вы утрируете, по-моему. Я точно знаю, что слышал мнение еще до появления МС о том, что "лицензия опошлит аниме, и ничего хорошего из этой затеи не выйдет", даже сам так кричал, но затем я вырос и перестал быть ребенком.

Изменено 30 марта, 2006 пользователем Maeghgorre (смотреть историю редактирования)

[messer]

Ваши посты очень безграмотны (именно в плане грамматики и стиля

О стиле речи не судят... соответственно все остальное вытекает именно отсюда, а не колоквиум пршел сюда писать... Смысл там очевиден, и не понят было бы странно... И раз мы до этого дошли ткните пальчиком где?!?! (что вы непоняли слово "лано" или "тода") *сорри за оффтоп

Вашими убеждениями касательно того, как работает лицензионный рынок аниме у нас в стране и как работает МС в частности, я не буду еще раз объяснять то же самое

Еще раз повторюсь что это убеждения не мои, а большинства... посмотрите хотя бы на результаты опроса...

Изменено 2 апреля, 2006 пользователем messer (смотреть историю редактирования)

[Red XIII]

это убеждения не мои, а большинства... посмотрите хотя бы на результаты опроса...

Вы сравните цифру 272 (количество проголосовавших на данный момент) с количеством проживающих хотя бы в Москве. По-моему, достаточно очевидно, что цифра 272 - мизерная и не может служить доказательством чего-либо. Я уже не говорю о том, что даже в пределах данной предельно малой группы мнения разделились до, практически, 50 / 50. Где тут "большинство", я, извините, в упор не вижу. Если конкретнее, то вот цифры на сегодняшний день:

Кол-во довольных: 21 + 44 + 72 = 137 (от "отлично!" до "удовлетворительно");

Кол-во недовольных: 73 + 62 = 135 ("неудовлетворительно" + "ужасно!").

Т.е. с перевесом в 2 голоса побеждают как раз удовлетворенные качеством. И не надо наводить тут тень на плетень, уважаемый... ;)

 

О стиле речи не судят...

Вы не поверите, но судят, очень даже судят... ;)

Изменено 2 апреля, 2006 пользователем Red XIII (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Если конкретнее, то вот цифры на сегодняшний день:

Кол-во довольных: 21 + 44 + 72 = 137 (от "отлично!" до "удовлетворительно");

Кол-во недовольных: 73 + 62 = 135 ("неудовлетворительно" + "ужасно!").

973018[/snapback]

Не надо мешать мух и котлеты. Если уж и считать, то вот так:

21+44 = 65 (от "отлично" до "хорошо")

73+62 = 135 ("неудовлетворительно" + "ужасно!")

Поскольку те которые "удовлетворительно", они не плюс, и не минус. Т.е. например: "озвучка полное Г, но мне пох ибо с сабами смотрю" - и ставят 3 за релиз. В крайнем случае их можно поделить на два, и тогда у нас получится:

65+36 = 101

135+36 = 171

[Twinhead]

Вы сравните цифру 272

сравните с опросами в целом

 

Я могу ошибаться, но обычно на Россию опрос идёт 1500-2000 человек, если опрос для широких слоёв населения. (это мои личные наблюдения, я не специалист).

 

Так что 250 человек достаточно и я думаю опрос можно считать вполне устойчивым к ошибкам с поправкой, что опрос среди анимешников (здесь конечно, всё-таки больше анимешников, чем случайных прохожих). Опрос среди заинтересованной массы, которая имеет особенность потреблять товар часто.

[Red XIII]

В крайнем случае их можно поделить на два, и тогда у нас получится

Цифрами можно жонглировать как угодно. Скажем, можено извлечь из данного числа квадратный корень, умножить на синус пи, поделить на расстояние от Земли до Солнца, помножить на кубический корень из времени жизни Галактики в миллисекундах и так далее... Человеческая фантазия безгранична. Но я лишь опровергнул слова о некоем "большинстве", которого на самом деле не существует, что легко проверяется с помощью банального сложения в Калькуляторе (да что там, даже в уме можно эти циферки сложить). Кроме того, "удовлетворительно" - не такой уж узкий термин и каждый понимает его по-разному. И уж всяко "удовлетворительно" - это не отрицательная характеристика. Впрочем, в философские споры о том, что есть "удовлетворение" я лезть не хочу.

Изменено 3 апреля, 2006 пользователем Red XIII (смотреть историю редактирования)

[GodSlayer]

Red XIII

 

Во-во, цифрами действительно можно жонглировать как угодно, что и было продемонстрировано в наших примерах. Поэтому я и считал без тех результатов что показывает средняя оценка - так же как никто не стал бы приписывать голоса тех кто проголосовал на выборах "против всех" хоть какому-то кандидату, и уж тем более делить их. ;)

Так что приведённые цифры - 65 < 135 - показывают что кол-во тех кто качеством НЕ удовлетворён больше чем в два раза.

Изменено 3 апреля, 2006 пользователем GodSlayer (смотреть историю редактирования)

[Red XIII]

65 < 135 - показывают что кол-во тех кто качеством НЕ удовлетворён больше чем в два раза

Что-то я никак не услежу за полетом вашей мысли. Тот кто ответил "удовлетворительно", следовательно "удовлетворен", не так ли? Вы же "удовлетворенных" - ни много ни мало 72 чел. - просто-напросто выкинули. Где тут логика?

Изменено 3 апреля, 2006 пользователем Red XIII (смотреть историю редактирования)

[Twinhead]

Тот кто ответил "удовлетворительно", следовательно "удовлетворен", не так ли?

;) нет.

 

"удовлетворительно" - не значит удовлетворён. Это лишь значит, что по личной пятибальной шкале это выше "гадости" и "совершенно непотребной гадости" (мой случай).

 

Хотя что-то мне подсказывает, что вообще в идеале (релизы объективно хороши) - распределение должно быть нормальным, т.е. на середину больше всего, а на оставшиеся варианты по убывающей от центра (потому что всегда есть недовольные и довольные не понять чем, в т.ч. недовольные за компанию и довольные из солидарности).

 

ИМХО, в этом опросе (как и влюбом другом) есть три группы:

1. хорошо. (65)

2. так себе.(72)

3. плохо.(135)

 

вторая группа при случае может переметнуться либо в первую, либо в третью. За неё и надо бороться. Но даже если она всё уйдёт в первую это ещё не повод меряться пиписками. Поскольку недовольных всё ещё очень много.

 

Кстати почему бы не провести новый опрос? Типа "Ваше мнение о релизах MC. 2006". И запретить там постить.

Ведь у многих могли поменяться мнения в какую-либо сторону, всё таки два года прошло.

Изменено 3 апреля, 2006 пользователем Twinhead (смотреть историю редактирования)

[Йожег-тян]

Пустой спор. МС работает, лицензирует новые тайтлы (и недешевые). Откуда у них деньги? Наверное из заначки - альтруисты там работают :) Тогда это противоречит тезису, что МС пришли на этот рынок бабла срубить по-быстрому. Так что большинства недовольных их релизами нет, это всё фантазии. Ну дойдите до Союза раз в неделю и посмотрите, как долго там лежат эти диски (по 500 р. между прочим). Не блокбастеры, конечно - ящиками не берут, как Дозоры, но и не залеживаются, ассортимент постоянно обновляется. Про Озон я вообще молчу: если уж по 500 берут, то по 370 - сам бог велел. Озвучка, если сравнить с тем же Кенсином по СТС, - прям бальзам на уши. Или Вы хотите такого же дешевого дубляжа у МС? Я - нет. Изменено 3 апреля, 2006 пользователем Дмитрий Ухов (смотреть историю редактирования)

[Twinhead]

Ну дойдите до Союза раз в неделю и посмотрите, как долго там лежат эти диски (по 500 р. между прочим).

А у нас как не зайду, так их вообще нет. Народ походу расхватывает прям когда разгружают :)

 

Вопрос, ИМХО, не в том как и по каким причинам берут (то могут быть желание покупать лицензию, желание сделать подарок, желание послушать войсовер, желание почитать рекламу, мало ли что ещё), вопрос в том как даже беря эту продукцию, потребитель её оценивает. И я уже предложил исследовать вопрос вторично, по свежим следам, так сказать, чтобы отследить динамику изменения взглядов.

 

Не могу утверждать, но всё-таки наверняка большинство ответивших получило релизы легально (т.е. купили), оттого и поставили неуд, поскольку хотели большего.

 

Думаю нет смысла обсуждать то что рынок аниме не сложившийся, что МС не несёт потери (я например охотно в это верю) и т.п. Топик не о том.

 

про словари: ну право слово - смешно.

 

ИМХО, есть пятибальная оценка. Тройка - на стыке "хорошо" (читай "четыре", 80% от идеала) и "плохо" (читай "два", 40% от идеала). Остальные размышления на этой почве есть флуд :) Даже то что "плохо" составляет как минимум половину от опроса - должно настораживать.

Изменено 3 апреля, 2006 пользователем Twinhead (смотреть историю редактирования)